A7 R II et latence au déclenchement

[Patxi.R]

en poursuivant mon test de cet apn, je viens de découvrir un problème majeur: la latence au déclenchement. A la différence d'un réflex, il lui faut une fraction de seconde pour déclencher et l 'on rate (souvent) le moment choisi en reportage

[Polak]

AF ou MF ?

[Patxi.R]

AF ou MF ?

Af, mais cette latence rend cet apn impropre au reportage

[Phil03]

Édit.

[Lasemainesanglante]

Quel objectif ?
En principe il n'y a aucune latence au déclenchement (en tous cas avec les A7 et A7s que je connais), s'il y en a elle est le fait de l'autofocus.

Peut-être aussi un paramétrage à faire, sur certains boitiers (par exemple l'Olympus E-P5) il y a une fonction de "retardateur" d'une fraction de seconde au déclenchement, pour limiter le flou de bougé. Cette fonction étant bien entendu désactivable, d'usine elle est activée. Le A7R étant particulièrement sensible, par sa haute définition, au moindre flou de bougé, peut-être il y a-t il une fonction similaire qui serait, là aussi, activée en réglage d'usine ?

PS : J'ajoute que les reflex n'ont plus, depuis longtemps, l'apanage de l'immédiateté du déclenchement. Tous les mirrorless l'ont également (excepté les réserves ci-dessus mais que peuvent partager les reflex, notamment pour l'AF).

[esperado]

Af, mais cette latence rend cet apn impropre au reportage

Je n'ai pas le "RII", mais bon, plusieurs remarques. Contrairement aux reflex classiques, les A7 n'ont ni miroir à replier, ni diaf à fermer au moment de prendre la photo. Donc, ils ont MOINS de latence qu déclenchement. j'avais fait quelques essais avec mon A7, et j'avais trouvée négligeable.
Je fais de la photo de rue, avec des optiques manuelles, la plupart du temps. Je n'ai jamais ressenti la moindre latence, et, de toutes façons, c'est quelque chose que l'on compense naturellement avec l'habitude d'un boitier en anticipant.
Maintenant, si tu es en autofocus, et que ton APN est réglé pour ne déclencher qu'après validation du point, il faut bien donner à l'objectif AF le temps de le faire, ce point.
Donc, au lieu d'émettre une critque injustifiée (pour une fois ;-) revois tes règlages, fais le point à mi course, et ne déclenche qu'*après* qu'il soit fait, comme tu aurais fait en manuel.

[Patxi.R]

Quel objectif ?
En principe il n'y a aucune latence au déclenchement (en tous cas avec les A7 et A7s que je connais), s'il y en a elle est le fait de l'autofocus.

Peut-être aussi un paramétrage à faire, sur certains boitiers (par exemple l'Olympus E-P5) il y a une fonction de "retardateur" d'une fraction de seconde au déclenchement, pour limiter le flou de bougé. Cette fonction étant bien entendu désactivable, d'usine elle est activée. Le A7R étant particulièrement sensible, par sa haute définition, au moindre flou de bougé, peut-être il y a-t il une fonction similaire qui serait, là aussi, activée en réglage d'usine ?

PS : J'ajoute que les reflex n'ont plus, depuis longtemps, l'apanage de l'immédiateté du déclenchement. Tous les mirrorless l'ont également (excepté les réserves ci-dessus mais que peuvent partager les reflex, notamment pour l'AF).

je suis interessé

[Patxi.R]

Je n'ai pas le "RII", mais bon, plusieurs remarques. Contrairement aux reflex classiques, les A7 n'ont ni miroir à replier, ni diaf à fermer au moment de prendre la photo. Donc, ils ont MOINS de latence qu déclenchement. j'avais fait quelques essais avec mon A7, et j'avais trouvée négligeable.
Je fais de la photo de rue, avec des optiques manuelles, la plupart du temps. Je n'ai jamais ressenti la moindre latence, et, de toutes façons, c'est quelque chose que l'on compense naturellement avec l'habitude d'un boitier en anticipant.
Maintenant, si tu es en autofocus, et que ton APN est réglé pour ne déclencher qu'après validation du point, il faut bien donner à l'objectif AF le temps de le faire, ce point.
Donc, au lieu d'émettre une critque injustifiée (pour une fois ;-) revois tes règlages, fais le point à mi course, et ne déclenche qu'*après* qu'il soit fait, comme tu aurais fait en manuel.

j'ai fait le test mais je t 'assure ce problème est particulièrement pénible. Il m 'étonne que d'autres ne l'aient constaté

[esperado]

j'ai fait le test mais je t 'assure ce problème est particulièrement pénible. Il m 'étonne que d'autres ne l'aient constaté

Mais, heu, il n'y a pas de problème. Juste un foutoir très compliqué de réglages d'autofocus, des objectifs plus ou moins rapides, en fonction des conditions d'éclairage. Mais, encore une fois, pas de latence sensible du boitier lui-même, je hurlerais si c'était le cas.

[Phil03]

j'ai fait le test mais je t 'assure ce problème est particulièrement pénible. Il m 'étonne que d'autres ne l'aient constaté

Oui, aucune latence au déclenchement, et pourtant, c'est un truc qui m'agace profondément, notamment sur les compacts où c'est à mes yeux un critère essentiel.

-> Le 7RII réagit au 1/4 de tour (tout comme le 7S et 7R d'ailleurs)

[Polak]

j'ai fait le test mais je t 'assure ce problème est particulièrement pénible. Il m 'étonne que d'autres ne l'aient constaté

Tu veux dire que tu as constaté le problème en MF ?

[Patxi.R]

Tu veux dire que tu as constaté le problème en MF ?

non en af

[Polak]

Fais donc ton test en MF.

[Jack Odonate]

j'ai fait le test mais je t 'assure ce problème est particulièrement pénible. Il m 'étonne que d'autres ne l'aient constaté

Pas remarqué de mon côté, ça part comme un pet de lapin sur une toile cirée... Je le trouve même redoutable pour capter "l'instant décisif".

[Phil03]

Pas remarqué de mon côté, ça part comme un pet de lapin sur une toile cirée... Je le trouve même redoutable pour capter "l'instant décisif".

 
Gros +1

Sinon, sur une sortie en petit groupe samedi dernier, un des participants a même trouvé qu'il dégainait presque trop vite, et qu'il fallait aussi trop peu appuyer pour que ça parte (habitué sur d'autre marque à appuyer plus fort.)
Ce 7RII a d'autres défauts, mais en aucun cas celui là...

Il m 'étonne que d'autres ne l'aient constaté

Sans etre "intégriste", il m'étonne que tu sois le seul à t'en plaindre...

Petit souci sur l'équilibre priorité map & AF peut être ?

[Patxi.R]

 
Gros +1

Sinon, sur une sortie en petit groupe samedi dernier, un des participants a même trouvé qu'il dégainait presque trop vite, et qu'il fallait aussi trop peu appuyer pour que ça parte (habitué sur d'autre marque à appuyer plus fort.)
Ce 7RII a d'autres défauts, mais en aucun cas celui là...
Sans etre "intégriste", il m'étonne que tu sois le seul à t'en plaindre...

Petit souci sur l'équilibre priorité map & AF peut être ?

je ne comprends pas ce qui se passe en effet

[Phil03]

je ne comprends pas ce qui se passe en effet

Tu as plusieurs options a ce sujet dans les menus.

[Patxi.R]

Tu as plusieurs options a ce sujet dans les menus.

merci,

peux tu m 'orienter un peu?

[pacmoab]

merci,

peux tu m 'orienter un peu?

Tu fais une allergie aux notices pour tous les appareils que tu achètes on dirait 

http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/print.html#TP0000823665

[Patxi.R]

merci à tous

Mais que faut il paramétrer?

[mac arthur]

Je n'ai pas non plus d'effet de latence sur mon boitier.

Mais, j'avoue que malgré le foutu PDF, je ne trouve pas le réglage éventuel du déclenchement rapide/non rapide.
Pouvez vous donner la page exacte ou le numéro du menu dans le réglage concerné ?

J'ai aussi une allergie avec les PDF Sony.

Merci à tous

[Mikado]

Bon, acheter un boitier aussi performant (et onéreux) et ne pas prendre connaissance de tous les réglages en lisant la notice... Il y a quelque chose qui m'échappe. 

[mac arthur]

Bon, acheter un boitier aussi performant (et onéreux) et ne pas prendre connaissance de tous les réglages en lisant la notice... Il y a quelque chose qui m'échappe. 

Ben je suppose que tu as trouvé la page concerné, pourquoi ne pas l'écrire sur ton post?
J'ai lu ce PDF et je n'ai pas trouvé, j'ai du passer à coté.

[cs1238]

Ben je suppose que tu as trouvé la page concerné, pourquoi ne pas l'écrire sur ton post?
J'ai lu ce PDF et je n'ai pas trouvé, j'ai du passer à coté.

Menu 2 (roue dentées)>4, les  2 derniers réglages 

[Phil03]

Ben je suppose que tu as trouvé la page concerné, pourquoi ne pas l'écrire sur ton post?
J'ai lu ce PDF et je n'ai pas trouvé, j'ai du passer à coté.

Cf les points 78 et 92.
Et après voir son mode d'AF et surtout la zone d'AF choisie

[Mikado]

Ben je suppose que tu as trouvé la page concerné, pourquoi ne pas l'écrire sur ton post?

Pour que tu apprennes à utiliser ce foutu manuel... 

[mac arthur]

merci à cs1238 et a phil03.

Pour moi ces réglages sont une priorité  à l'AF ou au déclenchement comme beaucoup de reflex.
Mais ce n'est pas une vitesse de latence au déclenchement pour diminuer d'éventuelles vibrations
(comme dit plus haut dans le fil).
Normal de ne pas trouver quand on ne sait pas ce qu'on cherche.

Mikado il faut que tu postules à l'éducation nationale, avec les nouveaux moyens pédagogiques, ils en cherchent des comme toi.

[pacmoab]

Sinon, si vous ne voulez pas lire les notices, il y a un moyen infaillible pour n'avoir aucune latence : Le mode VERT ! 

[Crinquet80]

: Le mode VERT ! 

Comique ! 

[Mikado]

Le problème est que ce qui est qualifié de latence par Patxi n'est toujours pas identifié.    Je cite :  " il lui faut une fraction de seconde pour déclencher"  tel qu'exprimé, ça ne semble pas être un pb. d'AF.

Ne serait-ce pas, tout simplement, une impression due au 1er rideau électronique, qui fait que le déclic intervient a la fermeture de l'obturateur lorsque la photo est prise et pas à l'ouverture comme sur un réflex.

Patxi essaye de désactiver le "e-Obt à rideau av."  Menu ;  Roue - 5   e-Obt....  sur OFF  pour voir si cela correspond à la latence que tu constates.

[Patxi.R]

merci à tous pour vos précieux conseils

[Polak]

Le problème est que ce qui est qualifié de latence par Patxi n'est toujours pas identifié.    Je cite :  " il lui faut une fraction de seconde pour déclencher"  tel qu'exprimé, ça ne semble pas être un pb. d'AF.

Ne serait-ce pas, tout simplement, une impression due au 1er rideau électronique, qui fait que le déclic intervient a la fermeture de l'obturateur lorsque la photo est prise et pas à l'ouverture comme sur un réflex.

Patxi essaye de désactiver le "e-Obt à rideau av."  Menu ;  Roue - 5   e-Obt....  sur OFF  pour voir si cela correspond à la latence que tu constates.

La latence acoustique . Heureusement qu'il n'a pas un A7s en mode silencieux.....

[Mikado]

La latence acoustique . Heureusement qu'il n'a pas un A7s en mode silencieux.....

Oui mais là c'est Sav...

[fiatlux]

Patxi.R n'est pas tout à fait le seul à se pleindre du manque de réactivité de l'a7RII, cela m'a fait penser à un article de Ming Thein qui détonnait un peu dans le concert de louanges de cette fin d'été: http://blog.mingthein.com/2015/08/25/the-sony-a7r-ii-a7rii/

Un extrait:

Operationally, this does not feel like a fast camera. Every action seems slightly delayed, as though damped in oil. Power on is slow. Reviewing images and zooming in is laggy. Moving the focusing point requires at least one extra button press and the box moves in small increments instead of jumping a whole box-width. Even the bite point of the shutter release is a bit too deep, meaning it feels just a little less responsive than is ideal. I'm sure the PDAF sites on-sensor will make for snappy AF with legacy lenses – both Sony and Canon – but the ergonomics are so dire that this is hardly a good solution unless there are some non-IS (but AF) lenses you must have. And practically, if you can afford an A7RII, you can also afford a 5DSR. Even AF with normal E-mount lenses is not exactly speedy – just the right side of acceptable most of the time, but in even slightly backlit situations, be prepared to wait – and get a lot of false positives.

Notez que Ming Thei a acheté cet appareil et l'utilise professionnellement, il n'a juste pas l'impression d'en avoir pour son argent...

[Polak]

Bof, il trouve la course du déclencheur trop longue . Et encore , il le dit lui-même, c'est un sentiment. Noter que c'est ce gars qui avait fait un fromage sur le 14bits. Ce type a une vue d'extra-terrestre qui lui fait détecter les raws compressés.
Par contre il a , semble-t-il, une faiblesse à l'index droit. Il existe des pastilles à coller sur le déclencheur pour améliorer les choses.
Pour l'AF je suppose qu'il y a assez de revues ou de sites qui testent et chiffrent les performances. Il a peut-être raison quant à la rapidité du Canon.

[pacmoab]

Bof, il trouve la course du déclencheur trop longue . Et encore , il le dit lui-même, c'est un sentiment. Noter que c'est ce gars qui avait fait un fromage sur le 14bits. Ce type a une vue d'extra-terrestre qui lui fait détecter les raws compressés.
Par contre il a , semble-t-il, une faiblesse à l'index droit. Il existe des pastilles à coller sur le déclencheur pour améliorer les choses.
Pour l'AF je suppose qu'il y a assez de revues ou de sites qui testent et chiffrent les performances. Il a peut-être raison quant à la rapidité du Canon.

J'ai eu un 5D3 en prêt il y a peu, et j'ai eu exactement le sentiment inverse du déclencheur trop sensible, qui te balance une rafale de 3 alors que je pensais faire la map 
Je crois que c'est vraiment une question d'habitude...

[newteam1]

J'ai eu un 5D3 en prêt il y a peu, et j'ai eu exactement le sentiment inverse du déclencheur trop sensible, qui te balance une rafale de 3 alors que je pensais faire la map 

Et bien oui avec canon la map est quasi instantanée et de toute façon si la première photo n'est pas net, les deux suivantes oui..... ça fait drôle par rapport à Sony non???

[stringway]

Et bien oui avec canon la map est quasi instantanée et de toute façon si la première photo n'est pas net, les deux suivantes oui..... ça fait drôle par rapport à Sony non???

Les utilisateurs de Canon se spécialisent en proxi-photographie car avec proc, c'est net !

[newteam1]

Les utilisateurs de Canon se spécialisent en proxi-photographie car avec proc, c'est net !

et le "pross"... ti tué

[Phil03]

Il est quand même vraiment dommage de nos jours d'avoir à faire 3 images pour en obtenir une de nette. Sympa l'éditing...
Effectivement, ça fait tout drôle par rapport à Sony   , où une seule image suffit.

[newteam1]

une seule image suffit.

flou...