Super Takumar 28mm f 3.5 -quelle surprise

Démarré par Jean-tech, Janvier 22, 2016, 18:58:19

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SPOTMATIK

j'ai possédé cet objectif au printemps 1966 , suite à l'achat du Spotmatik équipé du beau 1.4-50 du même tonneau , et c'était à l'époque le plus grand angle de la série SMC avec présélection automatique et commande de diaph-profondeur de champ sur l'objectif ...... que du bonheur ............ sauf pour le changement des optiques sur un unique et relativement cher boîtier . et la gamme s'étoffant dans le temps , j'ai pu m'équiper de 17-f4 puis du 24 f3.5 ....... dont la gamme était esthétiquement homogène avec seulement 2 ou 3 dimensions de filtres ( 49-58).......

François III

Citation de: Polak le Janvier 24, 2016, 21:50:55
Il y a de meilleurs 28 notamment chez Pentax , ceux de la génération K : 28 3.5 et 28 2 . Le Tak a aussi pas mal d'AC.
Oui un mirrorless c'est mieux pour les optiques manuelles. Pour pouvoir juger , il vaut mieux réussir sa map.
Le Ks2 Pentax,a un écran orientable et une assistance à la mise au point par focus peaking très efficace avec un objectif manuel. ;)

Polak

Citation de: François III le Janvier 26, 2016, 00:17:34
Le Ks2 Pentax,a un écran orientable et une assistance à la mise au point par focus peaking très efficace avec un objectif manuel. ;)
A priori en Live view sur l'écran , tu es "mirrorless" , cad miroir relevé donc ton reflex n'en est plus un . On dit la même chose.

JCCU

Citation de: Polak le Janvier 24, 2016, 22:36:06
Takumar: SMC 28 3.5 , SMC macro 50 4, SMC 55 2, Super Tak 55 1.8 x3, SMC 105 2.8, Super Tak 150 4, Takumar 200 3.5
Pentax K : 28 3.5
Pentax M : 35 2.8 , 50 1.4
Pentax A : 50 1.7

Mes objectifs Pentax dont le premier fut acheté en 1969 avec un Spotmatic.
Je note avec plaisir que le forum Pentax s'intéresse encore à ses anciennes optiques.
J'utilise différents boîtiers dont un A7 comme l'auteur du présent fil .

Bel effort. Je suis encore derrière :D

SMC Takumar 55/2 sur boitier Ashahi Pentax SP1000 (comment çà, çà n'existe pas un FF Pentax? ;D)
Super Takumar 200/4 et pare soleil
Super Takumar 105/2.8
SMC Pentax 50/2
Zoom de kit 28/80 3.5/4.5

Et comme toi, utilisé sur boitiers A7 (A7S et A7R2) ou A6000

Jean-tech

Citation de: JMS le Janvier 24, 2016, 20:21:25
Je pense qu'on est plus à l'aise avec un Takumar à vis sur un Sony A7 que sur un Pentax FF dont la visée sera obscure à ouverture réelle... ;)

Mais est-ce un chef d'oeuvre pour autant...les photographes de mire ont des doutes, il me semble meilleur à plus longue distance (courbure de champ excessive à courte distance je pense).

Merci JMS j'apprécie toujours tes contributions d'expert. Le piqué au centre me semble plus qu'acceptable selon cette analyse, et l'homogénéité excellent à F8! Ou je le lis mal?

Effectivement tout dépends de l'usage, un GA à très court distance, pourquoi pas? Il focalise assez près, mais je m'attendrais quand même à des bords flous et d'autres effets intéressants surtout à PO!

Il me semble que c'est bien meilleur qu'un 28 2.8 AFD de Nikon ou je me trompe encore?   
A la recherche de la qualité

icono

Citation de: Jean-tech le Janvier 28, 2016, 13:04:23
Merci JMS j'apprécie toujours tes contributions d'expert. Le piqué au centre me semble plus qu'acceptable selon cette analyse, et l'homogénéité excellent à F8! Ou je le lis mal?

ce test ne m'étonne pas, il reflète bien la qualité de beaucoup des 28mm de cette époque en matière de piqué
rien à dire au centre dès les plus grandes ouvertures, par contre beaucoup de mal à monter
en qualité sur les bords et dans les angles ( ici l'optimum n'est obtenu qu' à f11
je trouve que l'on peut difficilement parler d'excellence à f8

Jean-tech

Citation de: icono le Janvier 28, 2016, 13:50:50
je trouve que l'on peut difficilement parler d'excellence à f8
ce test reflète bien la qualité de beaucoup des 28mm de cette époque en matière de piqué
rien à dire au centre dès les plus grandes ouvertures, par contre beaucoup de mal à monter
en qualité sur les bords et dans les angles ( ici l'optimum n'est obtenu qu' à f11
Très bon dans les angles me suffit largement! Je ne connais pas beaucoup de grands angles notés excellents dans les angles. Mais si tu as des exemples, partage les!  
A la recherche de la qualité

Jean-tech

Citation de: JCCU le Janvier 26, 2016, 10:20:14
Bel effort. Je suis encore derrière :D

SMC Takumar 55/2 sur boitier Ashahi Pentax SP1000 (comment çà, çà n'existe pas un FF Pentax? ;D)
Super Takumar 200/4 et pare soleil
Super Takumar 105/2.8
SMC Pentax 50/2
Zoom de kit 28/80 3.5/4.5

Et comme toi, utilisé sur boitiers A7 (A7S et A7R2) ou A6000
Je pense que nous sommes beaucoup à avoir débuté en reflex avec des Asahi Pentax et des Super or SMC Takumars. Les Sony A7 permettent de les sortir des placards et retrouver le plaisir de les utiliser même en numérique! Alors salutations à toi et à Polak!
A la recherche de la qualité

jeandemi

Perso, j'ai les
Super Takumar 28/3.5
Super Takumar 35/3.5
SMC Takumar 50/1.4 au bokeh incroyable
Super Takumar 105/2.8 avec un beau bokeh aussi
Super Multi Coated Takumar 200/4 qui est assez fin et n'a pas d'aberration chromatique
Carl Zeiss DDR Flektogon 2.4/35 au chouette rendu

Sur un Spotmatic SP1000

JMS, si tu veux en tester sur le K1 ;)

J'espère que le K1 les acceptera, même si 2000€ c'est cher juste pour jouer avec des M42 (j'ai un Df et plein de Nikkor, et aimerais un Leica M240 pour mes 3 objectifs M)

Jean-tech

Petite mise à jour,

J'ai fait mes tests tous avec un Sony A7 des objectifs 28 en Raw avec Capture 1. Pour les anciens dans l'ordre de la meilleur piqué à 100 metres:

Dans le centre à F 5.6

Super Takumar  28 3.5
Nikkor AIS        28 2.8
Leitz R             28 2.8
Nikkor AFD       28 2.8
Dans les coins à F 5.6

Super Takumar   28 3.5
Leitz R - model1 28 2.8
Nikkor AIS         28 2.8 fort vignetage
Nikkor AFD        28 2.8

Le Super Takumar sort gagnant pour les paysages.
A la recherche de la qualité

Polak

Surprise , les deux Super Tak que j'ai testés sur mon A7 , à savoir le mien et celui d'un copain , sont médiocres dans les angles  et sur les bords.

Jean-tech

Citation de: Polak le Mars 25, 2016, 19:59:51
Surprise , les deux Super Tak que j'ai testés sur mon A7 , à savoir le mien et celui d'un copain , sont médiocres dans les angles  et sur les bords.

à quelle ouverture et quelle distance? Car c'est contraire aux tests publiés par JMS dans ce fil et à ma propre expérience. As-tu comparé avec d'autres objectifs?

La différence comparée au Nikon AIS dans les coins est flagrante! Je vais essayer de poster les crops.
A la recherche de la qualité

Polak

A partir de 5,6 . Je n'utilise pas les grandes ouvertures sur les GA .
J' ai fait des comparatifs des 28mm suivants.
SMC Takumar 28 2.5 , SMC Pentax 28 3.5 ( version dite K) , Rokkor MC SG 28 3.5, Rokkor MC SI 28 2.5 , Rokkor MD W 28 3.5 .
Les meilleurs sont sans contestation le Pentax et le Rokkor SI.
Le Rokkor a le défaut de perdre 0.7 ev (transmission) et d'avoir une teinte jaune ( un peu comme un SuperTak 50 1.4) mais c'est un très bel objectif.
Le Pentax est excellent , très homogène , pas d'AC sur le capteur de l'A7 et utilisable probablement sur le K1, histoire de ne pas être trop hors sujet.

Polak

Ha , j'oubliais à quelle distance . A l'infini ou à grande distance.
Entre parenthèses je ne suis pas sûr que ce soit le cas des mesures.
Les mesures c'est bien . Les tests de terrain c'est mieux. On a des surprises quelquefois.

jeandemi

les Takumar "radioactifs" sont les 1.4/50 et 2/35 dont certaines lentilles contiennent du Thorium légèrement radioactif (rayonnement arrêté par une feuille de papier), ce rayonnement faisant jaunir le traitement de surface si les lentilles restent dans le noir (une cure d'UV arrange le souci en bonne partie)

le 3.5/28 n'est pas concerné par le problème
je me demande ce que donne en piqué le 3.5/35 par contre, qui était très réputé pour son piqué de très haut vol

Polak

Citation de: jeandemi le Mars 30, 2016, 02:32:24
les Takumar "radioactifs" sont les 1.4/50 et 2/35 dont certaines lentilles contiennent du Thorium légèrement radioactif (rayonnement arrêté par une feuille de papier), ce rayonnement faisant jaunir le traitement de surface si les lentilles restent dans le noir (une cure d'UV arrange le souci en bonne partie)

le 3.5/28 n'est pas concerné par le problème
je me demande ce que donne en piqué le 3.5/35 par contre, qui était très réputé pour son piqué de très haut vol
J'ai dit que le Rokkor SI 28 2.5 est atteint de jaunissement pas le Tak 28 3.5. Par ailleurs il a un mauvaise transmission.
J'ai refait un rapide test  ce we qui confirme les meilleurs résultats de ce Rokkor et du Pentax vs mon Tak.
Pour le Tak 35 3.5 tu peux aller sur ERPhotoreview , il est mesuré sur un A7.

lebrodeur

Citation de: jeandemi le Mars 30, 2016, 02:32:24
les Takumar "radioactifs" sont les 1.4/50 et 2/35 dont certaines lentilles contiennent du Thorium légèrement radioactif (rayonnement arrêté par une feuille de papier), ce rayonnement faisant jaunir le traitement de surface si les lentilles restent dans le noir (une cure d'UV arrange le souci en bonne partie)

le 3.5/28 n'est pas concerné par le problème
je me demande ce que donne en piqué le 3.5/35 par contre, qui était très réputé pour son piqué de très haut vol
Si cela peut intéresser quelqu'un, voici quelques tests (sur mire et nature) de mon exemplaire du : Super-Multi-Coated Takumar 1:3.5 35 mm, monté sur mon Pentax K30 (16 Mpix).

Rien de scientifique ::)

Les images sont au format d'impression 8x12 po à 300 dpi. À regarder en affichage 100% écran.

Photos de mire = sur trépied
Photos cours arrière = à main levée.

NB: aucune accentuation n'a été appliquée sur les images.

En espérant que le lien va fonctionner:
https://picasaweb.google.com/109270140790062610067/TestsObjectifSuperMultiCoatedTAKUMAR13535Mm?authkey=Gv1sRgC
Bonne journée.

A+  Denis B.

langagil

Bonjour lebrodeur, sur mon pc le lien ne fonctionne pas: "Désolé, cette page est introuvable."  :'(
LabelImage

lebrodeur

Citation de: langagil le Mars 31, 2016, 10:52:38
Bonjour lebrodeur, sur mon pc le lien ne fonctionne pas: "Désolé, cette page est introuvable."  :'(

Essayons avec celui-ci. Si cela ne fonctionne pas, on laisse tomber ??? ??? ???

https://picasaweb.google.com/109270140790062610067/TestsObjectifSuperMultiCoatedTAKUMAR13535Mm

Nota : l'ouverture du diaph est indiquée à la fin du nom de chaque fichier mais cela n'apparaît pas sur picasa.

Dans l'ordre : f/3.5, f/5.6, f/8, f/11, f/16 pour chacune des 2 séries.
A+  Denis B.

langagil

LabelImage

clodomir

Citation de: lebrodeur le Mars 31, 2016, 10:32:13

Si cela peut intéresser quelqu'un, voici quelques tests (sur mire et nature) de mon exemplaire du : Super-Multi-Coated Takumar 1:3.5 35 mm, monté sur mon Pentax K30 (16 Mpix).

Rien de scientifique ::)

Les images sont au format d'impression 8x12 po à 300 dpi. À regarder en affichage 100% écran.

Photos de mire = sur trépied
Photos cours arrière = à main levée.

NB: aucune accentuation n'a été appliquée sur les images.

En espérant que le lien va fonctionner:
https://picasaweb.google.com/109270140790062610067/TestsObjectifSuperMultiCoatedTAKUMAR13535Mm?authkey=Gv1sRgC
Bonne journée.

Super-Multi-Coated Takumar 1:3.5 35 mm : tiens  , je viens de me le recupérer mais en Super Takumar - pour utilisation en 42 à vis sur SP500 et Ricoh Singlex  (un précurseur pentax ?  ;) ;D
8)

yoda

le mien est aussi un Super-Takumar 35mm f3,5
le piqué est vraiment excellent,il fait partie de mes meilleurs cailloux
y a t'il une grosse différence avec le Super-Multi-Coated Takumar 35mm f3,5 ?

Mistral75

La formule optique est la même depuis l'Auto-Takumar (1959-1962) jusqu'au Super-Multi-Coated Takumar (1971-1979). C'est la quasi-copie de celle du Voigtländer Skoparon 35 mm f/3,5 de 1952.

Seules différences entre les Takumar :

- l'Auto-Takumar prend des filtres de 46 mm de diamètre contre 49 mm pour les autres
- l'Auto-Takumar et la première version du Super-Takumar (1962-1964) fermaient jusqu'à f/22 tandis que la 2ème version du Super-Takumar (1964-1971) et le Super-Multi-Coated Takumar fermaient jusqu'à f/16.

lebrodeur

#48
Citation de: Louis Vouland le Avril 01, 2016, 09:35:02
J'ai le super-Multi-Coated personnellement. Je pense que le traitement anti-reflet multi-couche est plus poussé sur le SMC.
Mais la qualité optique doit être la même que sur le Super Takumar. Face aux rayons du soleil, il gèrera mieux les reflets, amha.

1971 : apport du traitement révolutionnaire à 7 couches S-M-C
source: http://kajiwara.weebly.com/preacutesentation-des-takumar.html

Citation de: Mistral75 le Avril 01, 2016, 11:03:57
La formule optique est la même depuis l'Auto-Takumar (1959-1962) jusqu'au Super-Multi-Coated Takumar (1971-1979). C'est la quasi-copie de celle du Voigtländer Skoparon 35 mm f/3,5 de 1952.

Seules différences entre les Takumar :

- l'Auto-Takumar prend des filtres de 46 mm de diamètre contre 49 mm pour les autres
- l'Auto-Takumar et la première version du Super-Takumar (1962-1964) fermaient jusqu'à f/22 tandis que la 2ème version du Super-Takumar (1964-1971) et le Super-Multi-Coated Takumar fermaient jusqu'à f/16.

Tout est dit, Merci à Louis Vouland et Mistral75 :)
A+  Denis B.

lebrodeur

Citation de: clodomir le Avril 01, 2016, 02:35:02
Super-Multi-Coated Takumar 1:3.5 35 mm : tiens  , je viens de me le recupérer mais en Super Takumar - pour utilisation en 42 à vis sur SP500 et Ricoh Singlex  (un précurseur pentax ?  ;) ;D
8)

J'espère que tu vas au moins l'essayer sur tes boîtiers numériques: cela en vaut la peine. Il serait dommage de le réserver uniquement à tes boîtiers argentiques de collection. Fais lui prendre l'air sur boîtier numérique et un petit ressenti serait le bienvenu ;)
A+  Denis B.