rapace ?

Démarré par christiandre, Avril 17, 2016, 17:00:19

« précédent - suivant »

christiandre

bonjour, j'ai cliché la semaine dernière ce drôle d'oiseau à 450mm, de loin je pensais à un rapace posté en hauteur (arbre assez dominant), mais en croppant je vois ça, je ne sais pas de quoi il s'agit...
Vous auriez une idée ? merci !
précisions géographiques : altitude 800m environ, en Ardèche, à proximité d'un village, l'arbre est situé dans un bosquet au sein d'une exploitation agricole


michel77

Etourneau  sansonnet. ;)

christiandre

tu penses ?
le bec m'a l'air plus courbé que pour l'étourneau, et j'ai l'impression qu'il a comme une petite forme de "huppe" sur la tête  ???

marray

L'image ne permet pas trop de voir des détails mais il pourrait peut-être s'agir de l'Etourneau unicolore Sturnus unicolor qu'on observe de plus en plus fréquemment dans le sud de la France. Mais pourquoi ce titre inattendu : "Rapace ?"

christiandre

je lui trouvais un air un peu féroce  :)

christiandre

effectivement marray, ça y ressemble, "huppe" comprise :


marray

oui, et surtout l'aspect hérissé des plumes du poitrail et le fait qu'il semble uniformément noir.

christiandre


vulpes

Je vois plutôt un E. sansonnet qu'un E. unicolore
Impossible photographe....

Xavier Corteel

Comme vulpes, je vois des reflets irisés qui plaident en faveur de l'Etourneau sansonnet.
Curieux de Nature

marray

des reflets irisés ? Ah bon ! je ne les vois pas vraiment. Et l'unicolore présente quelques reflets métalliques. Mais on ne va pas se battre. De toute façon ce n'était que la proposition d'une possibilité, pas une certitude. Christiandre retiendra au moins que c'est un Etourneau et donc pas un rapace.

Ajyx

...D'accord également avec Vulpes et Xavier pour un Etourneau sansonnet.

...D'autant que l'Etourneau unicolore (rare) n'est pas donné en Ardèche : http://www.atlas-ornitho.fr/index.php?m_id=509&frmSpecies=1124&action=species&y=-20092012&y_start=2009&y_stop=2012
André

Ajyx

...Pour Christiandre et Marray, voilà les critères permettant de dire qu'il s'agit d'un Etourneau sansonnet :
André

danielk

Citation de: christiandre le Avril 17, 2016, 17:46:09
tu penses ?
le bec m'a l'air plus courbé que pour l'étourneau, et j'ai l'impression qu'il a comme une petite forme de "huppe" sur la tête  ???
Le côté "ébouriffé" de ton étourneau est peut-être dû au vent ! 800m d'altitude en Ardèche ...

danielk

Citation de: christiandre le Avril 16, 2016, 20:56:36
Dans une forêt d'Ardèche, altitude 800m environ, photo prise cette semaine
j'ai repéré un duo de ces volatiles, ils entraient et sortaient assez fréquemment dans un trou d'arbre
pas de cri entendu, de la taille d'un gros pigeon domestique
le bosquet était très fréquenté par des pics noirs et pic verts

si vous avez une idée ? Merci beaucoup !



il me semble que tu avais déjà eu une réponse similaire, il n'y a pas si longtemps !  :D

marray

Ce sera donc un Etourneau sansonnet. Il y a tellement d'arguments qui plaident en sa faveur et notamment que l'unicolore est une espèce plutôt côtière alors que l'Ardèche est un peu plus éloignée de la mer que les zones où il a été jusque là observé. En outre je ne dois plus avoir l'acuité visuelle d'Ajyx pour voir dans la photo qui était proposée tout ce qu'il a pu y voir. Et je me rends d'autant plus facilement à ses arguments que je n'avais fait qu'avancer et avec beaucoup de précautions, une hypothèse à examiner. Et même je veux bien accepter, mais seulement comme un élément subsidiaire, l'absence de l'unicolore dans l'inventaire cité. Mais j'ai appris, avec le temps, à me méfier de cet argument. Comme ne l'ignore sûrement pas Ajyx, un inventaire est la liste de ce qui a été vu à une certaine date et ne garantit ni l'absence réelle d'une espèce ni surtout qu'elle n'apparaîtra pas dans le futur.

Ajyx

#16
Citation de: marray le Avril 18, 2016, 10:55:47
...un inventaire est la liste de ce qui a été vu à une certaine date et ne garantit ni l'absence réelle d'une espèce ni surtout qu'elle n'apparaîtra pas dans le futur.

...Je suis entièrement d'accord avec toi  :)

...Je me méfie toujours de la phénologie, chorologie et écologie connues des Oiseaux et cherche avant tout à les déterminer car je pourrais citer pas mal d'exemples qui auraient pu induire en erreur toute identification :
- Une Chouette de Tengmalm erratique venue mourir dans l'arsenal du port de Toulon en 1910 (en collection au muséum de cette ville),
- Un Circaète Jean-le-Blanc qui a hiverné deux années de suite à la Crau (83) lors des hivers 1992/93 et 1993/94 (suivi par 2 ornithos spécialistes des rapaces),
- Le Petit-duc scops qui a décidé dans les années 1990 de passer l'hiver sur l'île de Port-Cros (Var) où depuis, quelques individus hivernent chaque année...

...C'est pour cela que j'ai posté ce zoom du Sansonnet de Christiandre indiquant les éléments de détermination car il ne serait pas impossible du tout qu'un Unicolore soit contacté un jour en Ardèche. Disons que les atlas permettent d'appuyer ou non une détermination suspecte  :)
André

christiandre

euh... merci vous êtes tenaces et perspicaces, à ma grande joie  :)