afs 200-400 f/4 vs afs 300 f/4

Démarré par muller, Novembre 03, 2018, 18:56:50

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muller

PhR, je suis justement en phase de test pour decider si je le garde ou pas.

Pour les batteries, je crois que j'ai du jouer beaucoup trop de l'ecran arriere, aujourd'hui, je n'ai pas eu de probleme particulier.

Sinon, j'ai des doutes sur le monopode, qui induit visiblement des vibrations dans le systeme. Aujourd'hui je me suis applique a pousser le bout de l'objectif vers le bas lors des prises de vues, pour empecher le plus possible les vibrations.
Le 200-400 est certainement plus pointu a utiliser que le simple afs 300 f/4 !!!!


4mpx

Citation de: waverider34 le Janvier 13, 2019, 19:38:24
Merci pour ces exemples, donnés sur D4S.

L'emploi d'un Tc sur D850 est-il toujours cohérent, selon toi? T'arrives-t-il de monter les TC sur ce zoom ou tes fixes sur D850?
Quels avantages désormais?
J'utilise régulièrement des TCs (moins souvent qu'avant certes) sur mes fixes et ce 200-400/4G avec le D850.
Si tu sais ce que tu fais, la question de cohérence ne se posera pas. Selon moi, il y a une règle pour l'utilisation des TCs (quel que soit le boitier) : travailler à courte distance pour obtenir un grossissement optimal du sujet principal dans le cadre.
Un exemple d'hier : JPEG direct boitier.
D850, 200-400/4G VR1+TC-17EII, 1/250", f/6.7 (à pleine ouverture), à 680mm, 200 ISO, à main levée.

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NB : Même avec le TC-17EII, le 200-400/4 reste meilleur que mon Tamron 150-600mm G1 (qui est très bon à 600mm et à pleine ouverture).
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4mpx

#52
Citation de: muller le Janvier 13, 2019, 21:51:57

Le 200-400 est certainement plus pointu a utiliser que le simple afs 300 f/4 !!!!


C'est un zoom très difficile à maîtriser. J'ai le mien depuis 12 ans et demi et il me prend encore la tête des fois ! Mais quand on arrive à exploiter au maximum son potentiel, il donne des résultats spectaculaires.
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Une petite de ce matin :
D850, 200-400/4G VR1, à main levée.
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PhR

Citation de: muller le Janvier 13, 2019, 21:51:57
PhR, je suis justement en phase de test pour decider si je le garde ou pas.

Hé bien tant mieux, tu pourras choisir en pleine connaissance    :D

Pour les batteries, je crois que j'ai du jouer beaucoup trop de l'ecran arriere, aujourd'hui, je n'ai pas eu de probleme particulier.

Sinon, j'ai des doutes sur le monopode, qui induit visiblement des vibrations dans le systeme. Aujourd'hui je me suis applique a pousser le bout de l'objectif vers le bas lors des prises de vues, pour empecher le plus possible les vibrations.

J'utilise le D4+200/400 sur monopode pour le hand  et je n'ai aucun soucis, j'arrive même à descendre au 640è  pour les matchs de D1masculine. Simplement j'ai acheté un monopode supportant 15 à 20 kg .

Le 200-400 est certainement plus pointu a utiliser que le simple afs 300 f/4 !!!!

muller

Mon monopode est specifie jusqu'a 25 kg. Si je le tapote deplie, ca vibre significativement.
C'est un benro, mg-alu, 5 sections. Diametre de la plus grosse section = 3.5 cm, en dehors de la mousse.
Je le deplie sur a peu pres 1.5 m, chaque section non etiree a fond, mais rentree d'environ 5 cm dans la precedente, pour ameliorer la stab.


4mpx

La qualité première d'un monopode est sa capacité à absorber à 100% les vibrations. En général, c'est sa construction en fibre de carbone et en deux sections.
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muller

deux sections ... ca suffit en hauteur ?
un modele, en particulier, a conseiller ?
(le mien, a priori, sera recycle pour le saut a la perche, pas pour monopoder !)

waverider34

Citation de: 4mpx le Janvier 14, 2019, 07:37:38
Selon moi, il y a une règle pour l'utilisation des TCs (quel que soit le boitier) : travailler à courte distance pour obtenir un grossissement optimal du sujet principal dans le cadre.

Désolé de ne pas comprendre.

Le 200-400 seul ne serait-il pas nécessairement plus performant que couplé au TC 17? Un crop permettant le grossissement du sujet ultérieurement sans dégradation optique.
Ce raisonnement fait que je n'envisage pas de coupler mon 300 Afs f4 (Tc14II) sur D850, pour un usage aux moyennes et longues distances, à la billebaude. Ai-je tort?

Cherchant une optique en complément du 300 f4 sur D850, sans renier sur la qualité optique pour un usage ornitho, je patiente en espérant trouver un 500 f4 Aip pour un usage statique. Aurais-tu quelques indications concernant ces vieilles optiques que sont les 400 2.8 et 3.5 Ais, 500 Aip voire (600 Ais f4 ou) le 600 f5.6?
200-500 et 200-400 me semblent moins indiqués qu'un long fixe lumineux, quoique manuel.

4mpx

Citation de: muller le Janvier 14, 2019, 14:23:03
deux sections ... ca suffit en hauteur ?
un modele, en particulier, a conseiller ?
(le mien, a priori, sera recycle pour le saut a la perche, pas pour monopoder !)
Quand je parlais de deux sections je pensais surtout à mon trépied à deux sections (Dutch Hill P900). Mon monopode (Sirui P-424SR) a trois sections mais je n'utilise jamais la section la plus petite comme je suis souvent assis à la prise de vue.
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PhR

Citation de: muller le Janvier 14, 2019, 12:26:50
Mon monopode est specifie jusqu'a 25 kg. Si je le tapote deplie, ca vibre significativement.
C'est un benro, mg-alu, 5 sections. Diametre de la plus grosse section = 3.5 cm, en dehors de la mousse.
Je le deplie sur a peu pres 1.5 m, chaque section non etiree a fond, mais rentree d'environ 5 cm dans la precedente, pour ameliorer la stab.

Je viens de regarder , mon monopode est un Benro C49F, Magnesium-Carbone. mais je l'ai complété d'une tête 'spécifique monopode ' Sirui L-10. Pas de soucis de vibrations.

4mpx

Citation de: waverider34 le Janvier 14, 2019, 20:42:33
Désolé de ne pas comprendre.

Le 200-400 seul ne serait-il pas nécessairement plus performant que couplé au TC 17? Un crop permettant le grossissement du sujet ultérieurement sans dégradation optique.
Ce raisonnement fait que je n'envisage pas de coupler mon 300 Afs f4 (Tc14II) sur D850, pour un usage aux moyennes et longues distances, à la billebaude. Ai-je tort?

Cherchant une optique en complément du 300 f4 sur D850, sans renier sur la qualité optique pour un usage ornitho, je patiente en espérant trouver un 500 f4 Aip pour un usage statique. Aurais-tu quelques indications concernant ces vieilles optiques que sont les 400 2.8 et 3.5 Ais, 500 Aip voire (600 Ais f4 ou) le 600 f5.6?
200-500 et 200-400 me semblent moins indiqués qu'un long fixe lumineux, quoique manuel.
Comme j'ai écrit plus haut, avec le D850 j'ai tendance à moins utiliser les TCs. Mais en règle général, j'évite de cropper lorsque mon sujet principal occupe moins de 20% du cadre.
Cropper c'est faire un compromis sur la définition du sujet : par exemple, le nombre de pixels sur un oiseau restera le même avant et après le crop, ainsi que sa définition. Un TC correctement utilisé permet d'augmenter le nombre de pixels sur le sujet, c-à-d sa définition, ainsi que sa qualité générale.

J'aime beaucoup les vieux super-téléobjectifs AI/AIS : ils ont des résolutions largement suffisantes pour le capteur du D850. Face aux objectifs AF modernes, ces anciens Nikkor ont souvent ces défauts : AC excessives, manque de contraste à pleine ouverture et sensibles aux flare et ghosting.

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muller

Resultats du week end, le 200-400 est adopte :)

La flexibilite du zoom est vraiment remarquable. Pour justifier, voici ci-joint l'histogramme des focales utilisees sur un millier de photos *gardees* sur le shooting d'une competition de patinage artistique.
Le vr tres efficace (tres net a 1/100s a 400mm a main levee, je suis descendu a 1/20s en me calant sur un dossier de chaise, mais je n'ai pas approfondi ces tests vr).
Le pique est epoustouflant en proxy, tres bon a exemplaire jusqu'a 50m, pas encore teste plus loin.
L'autofocus est nettement plus rapide que celui de l' afs 300 f/4.
La bague de zooming est un plaisir, et on passe facilement et rapidement de 200 a 400.
Le tromblon respire la qualite de fabrication.
Bref, content je suis.

Seul ombre au tableau, faut que je trouve une solution monopode. Celui que j'ai induit manifestement des vibrations. Apres un rapide essai dans la cuisine avec le 300 f/4 (etiquette de flacon de poivre), je n'arrivais meme pas a faire une photo claire avec ce monopode, alors qu'a main levee, c'etait hyper net.


rascal

Citation de: muller le Janvier 15, 2019, 19:17:47

Le pique est epoustouflant en proxy, tres bon a exemplaire jusqu'a 50m, pas encore teste plus loin.

c'est la limite du caillou, le piqué à longue distance. Ce qui peut paraitre paradoxale pour une longue focale, mais, au delà de 50m, en extérieur, y'a tellement de paramètres qui peuvent bouffer le piqué...

muller

et aussi un peu de hockey avec le 200-400, sans egaler 4mpx !

muller

Petit retour d'utilisation du 200-400.

Ce week end, j'ai change de methode autofocus. Au lieu de priorite autofocus/declenchement sur le bouton declencheur, j'ai bascule en mode af-on sur le bouton arriere et priorite declenchement seul sur le bouton declencheur.
Il me semble que j'obtiens alors de bien meilleurs resultats, en tout cas je vais continuer avec cette methode ! Peut etre est ce du au petit temps de latence entre autofocus et prise de vue dans le premier cas, et le fait que cet objectif ne pardonne pas le moindre ecart d'autofocus pour donner son plein potentiel?

Mon taux de progression est sensible depuis bientot un mois que j'ai cet objectif. Je suis maintenant tres content des resultats, de 200 a 400 mm.
Quelques photos plein format pour illustrer: https://photos.app.goo.gl/pAErXpyXa5xsajed9

barberaz

A lire ton histogramme la focale de 200 est nettement plus utilisée que les autres et finalement assez peu celles au-dessus de 350. L'idéal serait un D850 avec un 70-200 f2.8 te donnant plus de souplesse sur les focales que tu utilises le plus et la possibilité de cropper à souhait pour les plus longues, avec en prime 1 diaph de gagné et quelques kgs.


muller

merci pour la solution a plus de 6000 euros en neuf ! :)
Je vais garder le D3s et mes vieux 80-200 et 200-400, pour un petit moment encore ...
C'est vrai que la focale de 200 sert beaucoup en patinage synchro, mais pour le patinage individuel, le range 200-400 est parfait.

Sebmansoros

Citation de: 4mpx le Janvier 13, 2019, 03:25:55
Tous les utilisateurs sont anonymes : le 200-400/4G est excellent en proxy (entre 1m95 et 5m). Il encaisse sans problème les 3 TCs Nikon dans cette plage de distances de pdv.
Pour les très petits oiseaux, mon 200-400 est irremplaçable :
D4s, 200-400/4G VRI+TC-20EIII, 1/250", f/13, à 750mm, 2800 ISO, à 2m50 environ, à main levée.

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Pour les prises de vue à distance moyenne et à l'infini, l'objectif doit être parfaitement calibré et réglé. Le mien a été régulièrement contrôlé et calibré par le service NPS Australie. Je n'ai aucun besoin de faire des micro-réglages sur mes boitiers pour des prises de vue à moyenne et longue distances, même avec mes trois TCs Nikon.

D850, 200-400/4G VR1+TC-14EII, à 560mm, f/5.6.

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Ecoeurant de qualité.  :o :o :o ;)

Sebmansoros

Citation de: muller le Février 12, 2019, 18:51:21
Petit retour d'utilisation du 200-400.

Ce week end, j'ai change de methode autofocus. Au lieu de priorite autofocus/declenchement sur le bouton declencheur, j'ai bascule en mode af-on sur le bouton arriere et priorite declenchement seul sur le bouton declencheur.
Il me semble que j'obtiens alors de bien meilleurs resultats, en tout cas je vais continuer avec cette methode ! Peut etre est ce du au petit temps de latence entre autofocus et prise de vue dans le premier cas, et le fait que cet objectif ne pardonne pas le moindre ecart d'autofocus pour donner son plein potentiel?

Mon taux de progression est sensible depuis bientot un mois que j'ai cet objectif. Je suis maintenant tres content des resultats, de 200 a 400 mm.
Quelques photos plein format pour illustrer: https://photos.app.goo.gl/pAErXpyXa5xsajed9

Superbes tes photos de danse!

Franciscus Corvinus


LudisR

Bannir, non. On en redemande...

Mais peut-être faudrait-il exiger une autopsie à son décès pour dévoiler ses différences physiologiques qui lui permettent de produire ses images!!!!

Et si ce n'était dû qu'à son talent, on saura qu'il n'y a rien qu'on puisse modifier pour approcher ses résultats!...

suliaçais

Citation de: suliaçais le Janvier 10, 2019, 11:28:34
je plussoie....bravo pour ta production....dommage que tu ne puisses tester le nouveau 500 pf4....j'aimerais avoir ton ressenti....

en reve prémonitoire peut-etre n??????   :)

barberaz

Citation de: LudisR le Février 13, 2019, 22:09:00
Bannir, non. On en redemande...

Mais peut-être faudrait-il exiger une autopsie à son décès pour dévoiler ses différences physiologiques qui lui permettent de produire ses images!!!!

Et si ce n'était dû qu'à son talent, on saura qu'il n'y a rien qu'on puisse modifier pour approcher ses résultats!...

Certains decouvriraient qu'il avait un cerveau et osait en faire usage pour améliorer sa pratique et non se lamenter de son matériel sur les forums.

55micro

Sans travail, le talent n'est rien d'autre qu'une sale manie.

(signé Albert, paraît-il)
Choisir c'est renoncer.