Elle me résiste... Araignée

[Richard du nord]

Un petit appel du pied à marray !!  
Je ne parviens pas à déterminer cette araignée...
Trouvée sous une tuile, dans le jardin d'un hôtel à Bagnoles-de-L'orne... peut-être 2 ou 3mm  
Biotope :
Hum... J'essaye d'ajouter des photos... en vain ? Comment dois-je faire ?

[Richard du nord]

J'ai contourné la difficulté...

[Richard du nord]

De plus près...

[marray]

Bonjour Richard,
J'ouvre seulement à l'instant ton post. Pas de réponse définitive pour ce qui me concerne. On peut penser tout de suite à cause de la couleur, de la forme de l'abdomen, de la ponctuation et de la taille à un Théridiidé, genre Crustulina, mais les épines tibiales conduisent plutôt vers les Linyphiidés.
Je crois y distinguer la formule 2-2-2-2 mais n'ai pas le temps en ce moment de faire de recherches et de toute façon, avec ces seules images, je doute qu'on puisse aller jusqu'au bout avec certitude. De mémoire, parmi Linyphiidés 2-2-2-2 noirs (ou gris-noir) de la taille que tu indiques et qui peuvent afficher parfois ces points blancs (et que j'ai pu observer), il me revient : Midia midas, Obscuriphantes obscurus, peut-être quelques exemplaires d' Agyneta (ex Meioneta) rurestris mais sûrement quelques autres. Tiens-moi au courant de tes trouvailles, cela m'intéresse...

[Richard du nord]

Merci marray... Elle laisse sceptique pas mal de gens !!... même pour la famille !
D'où tiens-tu cette théorie des Linyphiidés 2-2-2-2... ça m'intéresse !
Je vais voir tes propositions !

[marray]

D'où tiens-tu cette théorie des Linyphiidés 2-2-2-2... ça m'intéresse !

Ce n'est pas une théorie, cela fait partie des clés de détermination des espèces de Linyphiidae, critère associé à la présence et la position de trichobothries ainsi que la taille de l'animal. Malheureusement on ne peut pas distinguer les trichobothries sur l'image.
2-2-2-2 veut dire qu'il y a deux épines supères sur chaque tibia.
C'était hélas la seule chose qu'on pouvait voir (ou un peu deviner) sur ta photo. Mais il faudrait vraiment avoir la bête ce qui ne semble pas très possible...

[Richard du nord]

Voici ce que j'ai pu en tirer...

[Richard du nord]

Une autre vue

[Richard du nord]

Bien vu marray... Voici la réponse des frères Koen VanKeer, spécialistes belges... :

Bonjour Richard,
Mon frère et Pierre Oger pensent qu'il pourrait s'agir de Obscuriphantes obscurus.
Bien à toi,
Koen

J'avais aussi interrogé d'autres spécialistes mais personne "n'osait" vraiment se mouiller !!
Je vous suis donc pour une Obscuriphantes obscurus... (ex Leptiphantes) famille Linyphiidae !
Merci à toi

[marray]

Merci Richard de ton information. Content de savoir que Pierre (que je connais bien) et les frères van Keer partagent mon analyse mais il faut tout de même retenir qu'il ne s'agit que d'un faisceau d'appréciations convergentes et non d'une véritable détermination. Si tu rencontrais à nouveau cette bête, cela vaudrait quand même la peine que tu la récoltes pour que nous en ayons le cœur net.

[Richard du nord]

On est bien d'accord... Seule une analyse des genitalia permettrait une certitude... mais on ne saura jamais !
Merci à toi !