Araignée de BAL

Démarré par Yadutaf, Septembre 03, 2016, 19:31:12

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Yadutaf

Bonjour à tous,

Trouvé dans ma boîte à lettres au retour d'un voyage de quelques jours. Peut-être Zoropsis spinimana ?

Localisation : côte charentaise
Biotope : publicité d'épicier breton
Taille : 12 à 15 mm




Thierry

marray

Citation de: Yadutaf le Septembre 01, 1974, 19:33:07
Trouvé dans ma boîte à lettres au retour d'un voyage de quelques jours. Peut-être Zoropsis spinimana ?
Localisation : côte charentaise
Biotope : publicité d'épicier breton
Taille : 12 à 15 mm
Bingo ! C'est bien cette espèce. Une femelle.

Richard du nord

Oui, pas de soucis... par contre elle s'est fait bouffer les tarses et métatarses des pattes I... une bagarre sans doute !

Yadutaf

Merci marray pour cette confirmation.

Je ne trouve pas de nom vernaculaire. Est-ce que Araignée Nosferatu ferait l'affaire ?
Thierry

marray

Citation de: Yadutaf le Septembre 03, 2016, 22:45:36
Merci marray pour cette confirmation.

Je ne trouve pas de nom vernaculaire. Est-ce que Araignée Nosferatu ferait l'affaire ?
Les personnes qui lisent le blog de Richard comprendraient. Personnellement je ne ressens pas ce besoin. Zoropsis spinimana , ça me va très bien. Si tout le monde se mettait à inventer des noms, on finirait par ne plus savoir de quoi on parle. Et de toute façon, un nom ainsi inventé ne serait pas, au sens propre, "vernaculaire". Et, au train où va la célébrité de cette araignée, c'est le personnage de Nosferatu qu'on appellera bientôt Zoropsis.

Yadutaf

#5
 ;D J'essaie de mettre le plus possible de synonymes avec les mots clés.
Thierry

Richard du nord

Citation de: marray le Septembre 03, 2016, 23:12:21
Si tout le monde se mettait à inventer des noms, on finirait par ne plus savoir de quoi on parle.
Hum... je remarque qu'en néerlandais (et en anglais aussi peut-être, mais là c'est toi le spécialiste) énormément d'araignées ont un nom "populaire", vernaculaire, l'associant parfois à un biotope ce qui permet bien souvent d'aider à s'en rappeler ! Personnellement j'aime bien les deux... il faut un nom scientifique pour que tout le monde se comprenne et je suis pour aussi les noms populaires mais ces derniers ont leur limite !
Alors, l'araignée "nosferatu" n'est pas de moi et ce n'est pas que dans mon blog qu'on utilise ce nom... Faut avouer que ce moyen mnémotechnique (pour autant que j'utilise ce vocable à bon escient... je me méfie maintenant avec marray  ;) ;) ) est très efficace !
C'est vrai qu'un peu tout le monde invente des termes populaires et ça varie aussi suivant les régions... mais pourquoi pas !  ;)

fr@nck

si ma femme trouve ça dans la boite aux lettres, tout le quartier sera au courant, quelque-soit l'heure  ;D

Et dans la maison, c'est le bottin des telecom qui servira d'arme  ;D

ceci dit les photos sont très belles  ;)

marray

Citation de: Richard du nord le Septembre 03, 2016, 23:50:27
Hum... je remarque qu'en néerlandais (et en anglais aussi peut-être, mais là c'est toi le spécialiste) énormément d'araignées ont un nom "populaire", vernaculaire, l'associant parfois à un biotope ce qui permet bien souvent d'aider à s'en rappeler
Le problème ne se pose plus pour certains groupes, comme les oiseaux par exemple, où on a réussi à s'entendre sur des noms reconnus par tous. Les raisons pour lesquelles cela a été possible sont connues. Pour les araignées la chose est moins simple mais la question est récurrente.
C'est vrai que la tendance que tu évoques est moins accentuée en France que dans les pays du nord mais tu remarqueras que c'est plus fréquemment les familles ou les genres qui se sont vu attribuer des noms en anglais, en allemand ou en néerlandais. C'est beaucoup plus rare pour les espèces. Et je pourrais te citer des exemples où cela a pu créer des confusions. En français, les Araignées-crabes ne désignent que les Thomisidae et les Philodromidae mais dans les pays anglophones on appellent aussi "wall crab spiders" les Selenopidae et parfois une araignée de Namibie de la famille des Sicariidae. Et comme ces deux dernières familles comportent des araignées un peu dangereuses, le risque d'envenimation n'a pas manqué d'être étendu à l'ensemble des "crab spiders" par des internautes peu soucieux de rigueur scientifique. Et en français l'appellation "Araignées loups" donnée aux Lycosidae a fait écrire plus d'une fois qu'elles devaient ce nom au fait qu'elles chasseraient en meute ...

Citation de: Richard du nord le Septembre 03, 2016, 23:50:27
C'est vrai qu'un peu tout le monde invente des termes populaires et ça varie aussi suivant les régions... mais pourquoi pas ;)
Je n'ai pas dit que j'étais contre l'adoption de noms en français mais qu'il ne faudrait pas multiplier les initiatives non concertées. Imagine que j'écrive que j'ai trouvé un "Jupiter poilu". Qui va me comprendre ? Je ne fais pourtant que donner en français le nom de Taranucnus setosus qui est un Linyphiidé présent en France, en Belgique et dans la plupart des pays d'Europe (Taranucnus était le nom qu'on donnait à Jupiter en Dalmatie, à l'époque romaine).

youli

de manière plus générale, j'ai un peu de mal à faire le distingo entre , la classification, la systématique, et la taxinomie!
si quelqu'un peut m'éclairer..ET suis sur que çà pourrait en interesser plus d'un dans cette section...
Merci par avance

Atriplex

Citation de: youli le Septembre 11, 2016, 12:54:08
de manière plus générale, j'ai un peu de mal à faire le distingo entre , la classification, la systématique, et la taxinomie!
si quelqu'un peut m'éclairer..ET suis sur que çà pourrait en interesser plus d'un dans cette section...
Merci par avance

Pour faire simple:
Une classification, c'est classer les objets selon des critères: couleur, forme... etc etc.
En biologie, on appelle systématique la méthode de classification utilisée. D'abord basée sur l'organisation (morphologie externe et anatomie) par Linné, elle est devenue phylogénétique, se préoccupant de la "généalogie" des différents groupes (donc se préoccupant d'évolution) grâce à des études moléculaires et génétiques.
La taxinomie, pour moi, c'est la même chose que la systématique.
J'en appelle aux collègues pour confirmer ou infirmer, corriger, compléter... ;)

Gérard
Gérard

Ajyx

...D'après ces deux articles (voir liens plus bas), les deux sciences sont complémentaires. Si j'ai bien compris car ce n'est pas si clair que ça, la taxinomie est simplement descriptive contrairement à la systématique dont tu as parfaitement résumé les mécanismes :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taxinomie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A9matique
André