Fujifilm GFX 50S moyen-format

[Mistral75]

L'acquisition se ferait donc, si j'ai bien compris, par colonnes entières de photosites (de la gauche vers la droite, par exemple)...

Mais n'a-t-on pas le même principe (avec les mêmes conséquences...), in fine, avec un obturateur plan focal dès qu'on dépasse la vitesse de synchro ?

Même limite qu'au-dessus. Ne pourrait-on pas imaginer un mode du flash, comme il existe sur les reflex depuis quelques années, pour contourner cette limitation ?

C'est le même principe que le balayage de la fenêtre d'un obturateur plan focal lorsque le temps de pose est inférieur à la vitesse de synchro mais avec des conséquences certes analogues mais bien plus importantes : le temps total d'exposition en obturation électronique (le temps de balayage de la totalité du capteur) est voisin de 1/15e de seconde.

Quand on photographie des objets en mouvement, on retrouve des effets de rolling shutter qu'on n'avait plus connus depuis Jacques-Henri Lartigue .

Pour ce qui est du flash, il faudrait une multitude d'éclairs pour "couvrir" le 1/15e de seconde, amenant à une très forte perte de puissance pour les éclairs individuels.

[Verso92]

C'est le même principe que le balayage de la fenêtre d'un obturateur plan focal lorsque le temps de pose est inférieur à la vitesse de synchro mais avec des conséquences certes analogues mais bien plus importantes : le temps total d'exposition en obturation électronique (le temps de balayage de la totalité du capteur) est voisin de 1/15e de seconde.

Quand on photographie des objets en mouvement, on retrouve des effets de rolling shutter qu'on n'avait plus connus depuis Jacques-Henri Lartigue .

Ah oui, OK... 1/15s, quand même !

(amusant : j'ai failli faire allusion à JHL dans mon post précédent...  ;-)

Pour ce qui est du flash, il faudrait une multitude d'éclairs pour "couvrir" le 1/15e de seconde, amenant à une très forte perte de puissance pour les éclairs individuels.

Je ne vois pas trop où est le problème...

(du moins, par rapport aux solutions existantes*)


*je viens de vérifier : apparemment, contrairement à ce que je pensais, le synchro FP Olympus (OM-4Ti + F280) ne descendait pas en-dessous de 1/50s...

[Mistral75]

(...)

Je ne vois pas trop où est le problème...

(du moins, par rapport aux solutions existantes*)
*je viens de vérifier : apparemment, contrairement à ce que je pensais, le synchro FP Olympus (OM-4Ti + F280) ne descendait pas en-dessous de 1/50s...

Le problème, c'est que le CMOS utilisé en obturation électronique est exposé colonne par colonne. Il te faut donc un éclair de flash "en cours" pour chaque exposition de colonne.
Imagine que la durée de l'éclair soit de 1/1.500e de seconde. Il te faudra 100 éclairs pendant la durée d'exposition. Aucun flash n'est capable de délivrer ça. Si tu réduis la puissance du flash pour consommer moins d'énergie, tu vas aussi réduire la durée de l'éclair et le problème reste le même.

C'est bien différent avec l'utilisation d'un flash en synchro haute vitesse : la "fente" entre les deux rideaux a une certaine largeur (tant que le temps de pose n'est pas trop bref) et il suffit de quelques éclairs espacés pour illuminer la totalité du capteur.

[Verso92]

Le problème, c'est que le CMOS utilisé en obturation électronique est exposé colonne par colonne. Il te faut donc un éclair de flash "en cours" pour chaque exposition de colonne.
Imagine que la durée de l'éclair soit de 1/1.500e de seconde. Il te faudra 100 éclairs pendant la durée d'exposition. Aucun flash n'est capable de délivrer ça. Si tu réduis la puissance du flash pour consommer moins d'énergie, tu vas aussi réduire la durée de l'éclair et le problème reste le même.

C'est bien différent avec l'utilisation d'un flash en synchro haute vitesse : la "fente" entre les deux rideaux a une certaine largeur (tant que le temps de pose n'est pas trop bref) et il suffit de quelques éclairs espacés pour illuminer la totalité du capteur.

Oui, tu as raison : avec un D810, par exemple (obturateur plan focal à défilement vertical), on peut estimer (à la louche) la largeur de la "fente" aux alentours de 750μm au 1/8 000s.

Sur le GFX 50S, le photosite (la colonne, donc), c'est aux alentours de 5,3μm : on n'est donc plus du tout dans les mêmes ordres de grandeur, et il faudrait que le système qui "découpe" l'éclair soit au moins 100 fois plus rapide... sans doute irréalisable ?

[esox_13]

je viens de vérifier : apparemment, contrairement à ce que je pensais, le synchro FP Olympus (OM-4Ti + F280) ne descendait pas en-dessous de 1/50s...

Le but du jeu était de pouvoir shooter au flash à des vitesses rapides... J'ai utilisé ce matériel mais je ne me souviens plus si il avant un mode TTL classique, il me semble que oui. Si j'avais le courage je le ressortirais du placard... mais je ne l'ai pas...

[Verso92]

J'ai utilisé ce matériel mais je ne me souviens plus si il avant un mode TTL classique, il me semble que oui.

Oui, bien sûr.

Le but du jeu était de pouvoir shooter au flash à des vitesses rapides...

Oui... mais, paradoxalement (au premier abord), faire des photos au flash à des vitesses rapides est lié à la possibilité d'avoir un éclair long (ou, plus exactement, une multitude d'éclairs découpés à fréquence rapide sur une durée au moins égale au TdP de synchro du boitier).

La difficulté technique avec le GFX 50S réside dans la possibilité d'émettre des éclairs à une fréquence (élevée) compatible avec le balayage électronique... et pendant 1/15s minimum !

[Mistral75]

Les premières caractéristiques des deux nouveaux objectifs, courtesy of Nokishita Camera :

http://www.nokishita-camera.com/2017/04/blog-post_17.html

Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR :

- 15 lentilles en 12 groupes
- distance minimale de mise au point : 38 cm
- rapport de reproduction maximal : 0,09x
- diamètre de filtre : 82 mm
- dimensions : 89,8 mm x 103,0 mm
- poids : environ 845 g
- date de mise sur marché : juin 2017
- prix public conseillé : 339.500 JPY HT (2.930 €HT)
- prix de la rue attendu : 328.860 JPY TTC (2.630 €HT).

Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR :

- 14 lentilles en 9 groupes
- distance minimale de mise au point : 90 cm
- rapport de reproduction maximal : 0,16x
- diamètre de filtre : 77 mm
- dimensions : 94,3 mm × 125,5 mm
- poids : environ 1.010 g
- date de mise sur marché : juin 2017
- prix public conseillé : 359.500 JPY HT (3.100 €HT)
- prix de la rue attendu : 350.460 JPY TTC (2.800 €HT).

[Mistral75]

Une galerie de 41 photos prises avec le Fujinon GF 120 mm f/4 Macro R LM OIS WR par Dan Bracaglia, Carey Rose, Rishi Sanyal et Samuel Spencer pour Digital Photography Review :

Fujifilm GF 120mm F4 Macro sample gallery - Digital Photography Review

Comme à l'accoutumée avec Digital Photography Review, fichiers RAW et fichiers jpeg pleine définition sont disponibles au téléchargement.

[Mistral75]

Demain devrait être également annoncée une nouvelle feuille de route 2017-2018 des objectifs Fujinon GF :

https://twitter.com/nokishita_c/status/854290196845576193

[Benaparis]

Merci Mistral pour les infos, les prix HT convertis me paraissent un peu élevés par rapport à ce qu'ils pourraient être lors de la commercialisation chez nous...sachant que le 120 Macro est à 2415,83 HT je doute que 110 et 23mm soient sensiblement plus chers...mais je peux me tromper. 😉

J'attends cette nouvelle roadmap.

[Mistral75]

Merci Mistral pour les infos, les prix HT convertis me paraissent un peu élevés par rapport à ce qu'ils pourraient être lors de la commercialisation chez nous...sachant que le 120 Macro est à 2415,83 HT je doute que 110 et 23mm soient sensiblement plus chers...mais je peux me tromper. 😉

J'attends cette nouvelle roadmap.

Les prix japonais sont en général un peu plus élevés que les prix export. Le prix de la rue du Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro était de 339.660 JPY TTC lors de sa sortie en janvier.

En reprenant tes 2.415,83 €HT et en faisant une règle de trois, ça donnerait 2.340 €HT pour le Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 2.490 €HT pour le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR.

Ou encore 2.799 €TTC pour le 23 mm f/4 et 2.999 €TTC pour le 110 mm f/2 quand le 120 mm f/4 macro est à 2.899 €TTC.

[esox_13]

Oui, bien sûr.

Oui... mais, paradoxalement (au premier abord), faire des photos au flash à des vitesses rapides est lié à la possibilité d'avoir un éclair long (ou, plus exactement, une multitude d'éclairs découpés à fréquence rapide sur une durée au moins égale au TdP de synchro du boitier).

La difficulté technique avec le GFX 50S réside dans la possibilité d'émettre des éclairs à une fréquence (élevée) compatible avec le balayage électronique... et pendant 1/15s minimum !

Oui je sais que l'éclair est long, c'est pour ça que ce flash a moins de puissance que mes 32 NG de la marque. Je ne sais pas si ce système existe encore...  Ce système OM4T était vraiment bien, multispot, expo HL, expo shadows, flash FP... Pas pu me résoudre à le vendre.
Souvenirs, souvenirs...

[JmarcS]

Si je comprends bien, dite moi si je me trompe :

Si on utilise le fuji avec les objectifs fuji pas de synchro flash à plus de 1/125s

Et d'après simpho,

Si on utilise un objectif H avec la bague, pas de mise au point AF ? et en plus on a le même black out qui énervait du X1D...

ça donne pas trop envie votre histoire.

[Mistral75]

Si je comprends bien, dite moi si je me trompe :

Si on utilise le fuji avec les objectifs fuji pas de synchro flash à plus de 1/125s

(...)

Si mais en mode synchro haute vitesse (HSS), comme avec un reflex.

[Gilala]

Si mais en mode synchro haute vitesse (HSS), comme avec un reflex.

Il va falloir que les triggers éditent des mises à jour.

[Benaparis]

Si je comprends bien, dite moi si je me trompe :

Si on utilise le fuji avec les objectifs fuji pas de synchro flash à plus de 1/125s

Oui avec les optiques de la gamme dédiée.

Et d'après simpho,

Si on utilise un objectif H avec la bague, pas de mise au point AF ? et en plus on a le même black out qui énervait du X1D...

ça donne pas trop envie votre histoire.

Oui pas d'AF mais la MAP manuelle est très facile est très efficace...Il y a plusieurs façon de faire...moi j'aime le split screen où j'ai à la fois mon image entière et sur la droite (en cadrage horizontal) la loupe sur la zone où j'ai placé mon collimateur avec focus peaking comme le montre la photo suivante (idem dans le viseur électronique): ...d'autres préféreront activer la loupe manuellement...évidemment avec les H on conserve la synchro 1/800e.
Après en effet le black-out de l'obtu comme sur le X-1D ce n'est pas la panacée mais je ne pense pas que les optiques H seront utilisées en mode  reportage où ce black-out peut être vraiment pénalisant...En studio sur du portait ou de la nature morte ce n'est pas dérangeant, ou encore en paysage.
C'est l'expérience que j'ai avec mon mon M quand je monte l'EVF dessus...pour du portrait en général ou quand je monte des optiques très grand angle pour de l'intérieur/archi le black out ne me pose pas de probleme particulier.

[Olivier Chauvignat]

...

[Benaparis]

...

Oui tu as raison et cela m'avait échappé, le black-out se produit uniquement lorsque l'on utilise l'obtu central avec les H...or il y a la possibilité d'utiliser l'obturation plan focal si c'est plus approprié...c'est fromage et dessert 😉

[Olivier Chauvignat]

Oui tu as raison et cela m'avait échappé, le black-out se produit uniquement lorsque l'on utilise l'obtu central avec les H...or il y a la possibilité d'utiliser l'obturation plan focal si c'est plus approprié...c'est fromage et dessert 😉

le message ne s'adressait pas à toi

Mais bon, c'est pas grave
Jespère que je pourrai tester avec les H et la bague également

[Benaparis]

le message ne s'adressait pas à toi

Mais bon, c'est pas grave
Jespère que je pourrai tester avec les H et la bague également

Oui j'avais vu ce coup-ci 😁
Mais cela m'a fait réaliser que ma réponse négligeait le choix entre deux mode d'obturation pour les Fuji H, ce qui rend leur utilisation encore plus intéressante.

[Mistral75]

Voici la nouvelle feuille de route des objectifs en monture Fujifilm G. Au Fujinon GF 45 mm f/2,8 R WR attendu cette année s'ajouteront l'an prochain un téléobjectif et un multiplicateur de focale.

[Mistral75]

Par ailleurs les Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 110mm F2 R LM WR ont été annoncés comme prévu. Disponibles fin juin contre 2.599 et 2.799 USD respectivement.

Deux nouvelles optiques pour le Fuji GFX - Focus Numérique

Fujifilm releases GF 23mm and 110mm lenses, updates roadmap - Digital Photography Review

[Mistral75]

Dans les tuyaux, une nouvelle version du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S sera disponible ce printemps. AU menu un fonctionnement en mode connecté (wifi) et des améliorations en matière de correction d'exposition et d'autofocus en conditions difficiles.

Upcoming Fujifilm GFX 50S firmware update promises to improve AF, exposure compensation - DIgital Photography Review

[Mistral75]

C'est bien 2.799 €TTC pour le Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 2.999 €TTC pour le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR.

Fujinon GF 23 et 110 mm : Caractéristiques, disponibilité et prix connus ! - Le Monde de la Photo

[Benaparis]

C'est bien 2.799 €TTC pour le Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 2.999 €TTC pour le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR.

Fujinon GF 23 et 110 mm : Caractéristiques, disponibilité et prix connus ! - Le Monde de la Photo

Super merci pour toute ces infos, pour le coup les prix TTC sont conformes à ce que l'on pouvait attendre.