batterie portable

Démarré par remym, Août 06, 2016, 09:17:56

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remym

j'ai  acheté  il  ya  18 mois  une  batterie  portable  innovatronix chez  digit pour  mes  D-Lite  Elinchrom (  450 euros  )  ... à  peine  6 ou  7  charges   complètes  et  elle  a  rendu  l'âme 
Quelqu'un   aurait-il  un avis   sur  celle  ci ?
http://www.lovinpix.com/fr/batteries/2906-jinbei-energon-en-350-inverter-batterie-lithium-pour-flash-de-studio-400ws-220v-0712166488362.html
en  sachant  que  je  vais en   extérieur  maximum  4  fois  par  an  pour  des  shoots  de  100  photos   max .
Merci  d'avance

stratojs

Puisque l'Innovatronix est hors garantie, je commencerai par démonter le boîtier pour accéder à la batterie, afin de connaître ses caractéristiques,
et en trouver une de rechange. Il est probable que le coût de celle-ci n'excédera pas une centaine d'Euros.

remym

je  vais  m' y  atteler ,  merci  , mais  apparemment  digit  ne  fournit plus  cette  batterie  ,  je  présume  donc  qu'il  faudra galérer un  peu .
merci  de  la  réponse

stratojs

... oui, il faudra sans doute galérer un peu sur le net, de toute façon, dans mon esprit il était hors de question de l'acheter chez Digit ou n'importe quel autre revendeur photo.
Il faut chercher du côté des spécialistes en batterie tous modèles.

Gér@rd


Citation de: remym le Août 06, 2016, 09:17:56
j'ai  acheté  il  ya  18 mois  une  batterie  portable  innovatronix chez  digit pour  mes  D-Lite  Elinchrom (  450 euros  )  ... à  peine  6 ou  7  charges   complètes  et  elle  a  rendu  l'âme

Dans l'innovatrix apparemment ce sont des batteries "gélite" qu'il faut faire très attention de ne jamais laisser se décharger complètement, sinon elle sulfatent et faut les changer (ce sont en fait des batteries au plomb classique mais avec un électrolyte "en gelée" pour que ça ne risque pas de couler). Il est d'ailleurs prévu de les changer soi-même. Sur un site vendeur ils disent :

"Lorsque la batterie interne perd de sa capacité au cours du temps, vous pouvez la remplacer vous-même. Elles sont disponibles dans la plupart des magasins spécialisés en électronique. Les batteries internes de la Mini Explorer sont remplies de gel. Pour éviter ce gel de sécher, vous devez recharger ou décharger les batteries au moins une fois par mois."

Comme dit stratojs, ouvre là et note le modèle exact de batterie (capacité, dimensions) et c'est trois fois rien à changer.

Pour la batterie Jinbei Energon, c'est une batterie Lithium qui ne craint donc pas les décharges complètes.

stratojs

... Excellente nouvelle, les batteries au plomb gélifié sont très courantes, faciles à trouver, et peu chères!
Conrad, Gotronic, et plein d'autres sites en vendent, il devrait être assez facile de trouver le bon modèle.

bp30700

Voir si aboutbatterie l'a. C'est une boutique très sérieuse.

remym


pandragon61

La jinbei du lien m'intéresse vivement. Si quelqu'un ayant testé peut me dire ce qu'elle vaut.  :)

pandragon61

Entre elinchrome rx 4( pour moi ) et la batterie Jinbei il pourrait y avoir problème de compatibilité?? ( lu sur le net...)

drum01fr

Bonjour
Une question à remym  sur la batterie dont tu parle chez Lovinpix , tu branche comment tes flash , je n'ai pas vu de prise trois broches rondes
Olivier

Jean-Claude

En matière d'alimentation portable, selon le modèle d'alimentation ( courant 230V plus ou moins sur sinusoïdal) et selon le  modèle de flash (qui supporte plus ou moins des écarts du sinusoïdal) Celà fonctionne plus ou moins bien.

Pour cette raison je ne m'écarterais pas des recommandation Elinchrom en matière d'alimentation portable.

Jean-Claude

Les flashes Elinchrom ont tous un mode "recyclage lent" qui est justement fait poir l'utilisation avec une alimentation portable, pour ne pas tirer trop fort pendant le recyclage.

Si on tire trop fort pendant le recyclage la batterie s'épuise plus vite et sa durée de vie est raccourcie. Par contre la durée de recyclage s'allonge très sensiblement. (C'est d'ailleurs ainsi que des testeurs détracteurs du net veulent prouver les soi disant piètres qualités du matériel Elinchrom  :))

Cette remarque ne vaut pas pour les Ranger et ELB à batterie Lion. La le recyclage lent est juste là pour des séances de shoot extrêmement longues (plus d'éclairs par charge)

Jean-Claude

Citation de: drum01fr le Août 07, 2016, 09:25:01
Bonjour
Une question à remym  sur la batterie dont tu parle chez Lovinpix , tu branche comment tes flash , je n'ai pas vu de prise trois broches rondes
Olivier
Les batteries ou générateurs externes des systèmes de flash nomades ne sont pas compatibles, ils ne fournissent pas de 230V alternatif nécessaires à des monoblocs de studio utilisés dehors.

pandragon61

Jean claude - Dans le plus ou moins, il y a le plus possible.  ;)  Merci de ton partage.
Ceux qui auraient l'expérience du matériel  jinbei Energon  + elinchrom rx...  si il y en a ...ont peut être une remarque à faire.

Jean-Claude

Un moment donné Elinchrom recommandait une marque et un modèle d'alimentation, je ne me souviens plus laquelle et je n'ai pas non plus retrouvé le lien ?

Jean-Claude

Les monoblocs Elinchrom ont une électronique sophistiquée du côté du module émetteur récepteur Skyport, comme par ex. là transmission de la température de l'unité vers l'écran de contrôle du PC, importante quand la torche est enfermée à l'intérieur d'une boîte,...

Même les D-Lite possèdent ce genre de module.
J'ai juste remarqué chez moi que les D-Lite sont bien plus sensibles à des petits dysfonctionnement de l'électronique que les modèles plus évolués comme les Quadra et ELC.
Je ferais vraiment attention de les brancher sur un module réputé donner du courant bien sinusoïdal, histoire de ne pas bousculer les électroniques sensibles qui sont derrière.

drum01fr

Citation de: Jean-Claude le Août 07, 2016, 10:47:51
Les batteries ou générateurs externes des systèmes de flash nomades ne sont pas compatibles, ils ne fournissent pas de 230V alternatif nécessaires à des monoblocs de studio utilisés dehors.

Merci Jean-Claude pour cette info
Olivier

pandragon61

L'innovatronix mini explorer semble bien compatible elle.  Pour le double du prix.  :)

dodac

Citation de: Gér [at] rd le Août 06, 2016, 10:15:28
Dans l'innovatrix apparemment ce sont des batteries "gélite" qu'il faut faire très attention de ne jamais laisser se décharger complètement, sinon elle sulfatent et faut les changer (ce sont en fait des batteries au plomb classique mais avec un électrolyte "en gelée" pour que ça ne risque pas de couler). Il est d'ailleurs prévu de les changer soi-même. Sur un site vendeur ils disent :

"Lorsque la batterie interne perd de sa capacité au cours du temps, vous pouvez la remplacer vous-même. Elles sont disponibles dans la plupart des magasins spécialisés en électronique. Les batteries internes de la Mini Explorer sont remplies de gel. Pour éviter ce gel de sécher, vous devez recharger ou décharger les batteries au moins une fois par mois."

Comme dit stratojs, ouvre là et note le modèle exact de batterie (capacité, dimensions) et c'est trois fois rien à changer.

Pour la batterie Jinbei Energon, c'est une batterie Lithium qui ne craint donc pas les décharges complètes.

Non, c'est faut! Attention: les batteries lithium ne supportent pas la décharge complète. En dessous d'une certaine valeur de tension par cellule, l'endommagement, voire la destruction de la cellule lithium est irréversible. Par contre les appareils possédant ce genre de batterie, appareils photos, portables, ordi portables etc... possèdent tous une gestion électronique de la décharge qui stoppe l'appareil avant de passer sous ce seuil irréversible.
De plus, il faut faire très attention à la technologie de la batterie avant de la changer. En effet un chargeur pour batterie au plomb n'est pas identique du tout à un chargeur pour batterie au lithium.
Seul les "vieux" chargeurs Cd-Ni sont compatibles avec les Ni_Mh qui les remplacent. Bien faire attention donc au type de batterie, donc  :)

Gér@rd


Oui (mea culpa) les batteries au lithium non plus n'aiment pas une décharge totale. C'est aussi par abus de langage parce qu'on parle ici de "batterie" tantôt pour designer l'accumulateur seul tantôt pour l'ensemble complet. Ainsi une "batterie innovatrix" comprend une partie chargeur, l'électronique de régulation et... la "batterie" proprement dite. Et la dècharge totale n'arrivera quasiment jamais pour une lithium puisque (comme tu le dis) la régulation stoppera bien avant (et il y a peu d'autodécharge).

Par contre les petite batterie au plomb "gélifiée" oubliées dans un appareil et non rechargées à temps sont irremédiablement fichues. Cela m'est arrivé plusieurs fois (lampe de camping, batterie de secours pour démmarage auto...). J'ai toujours supposé que c'était à cause d'une autodécharge beaucoup plus importante  que celle des lithium...

vernhet

Citation de: remym le Août 06, 2016, 09:17:56
j'ai  acheté  il  ya  18 mois  une  batterie  portable  innovatronix chez  digit pour  mes  D-Lite  Elinchrom (  450 euros  )  ... à  peine  6 ou  7  charges   complètes  et  elle  a  rendu  l'âme 
Quelqu'un   aurait-il  un avis   sur  celle  ci ?
http://www.lovinpix.com/fr/batteries/2906-jinbei-energon-en-350-inverter-batterie-lithium-pour-flash-de-studio-400ws-220v-0712166488362.html
en  sachant  que  je  vais en   extérieur  maximum  4  fois  par  an  pour  des  shoots  de  100  photos   max .
Merci  d'avance
Comment êtes-vous sûr que le pb vient de la batterie elle-même?
l'alim fonctionne mais ne tient que peu la charge et permet peu d'éclairs ou bien elle ne délivre aucun courant? Car si seconde hypothèse, ça peut être l'électronique qui est nase.
Comparaison n'est pas raison, mais j'ai le souvenir d'avoir une fois, par le passé, remplacé trop hâtivement et en pure perte, l'élément accumulateur d'une quantum turbo, alors que c'était le circuit électronique qui était HS....

Gér@rd


Il faut bien sûr commencer par ouvrir et sortir la batterie pour mesurer sa tension. Après ça faut voir si le jus arrive bien aux bornes de la batterie en position "recharge". Avec un simple controleur universel c'est simple à faire.

Ceci dit rien que la question initiale fait fortement penser que la batterie n'a pas été suffisemment frequement rechargée (ce qui est fatal à ce type de batterie au plomb) :

Citation de: remymj'ai  acheté  il  ya  18 mois  une  batterie  portable  innovatronix chez  digit pour  mes  D-Lite  Elinchrom (  450 euros  )  ... à  peine  6 ou  7  charges   complètes  et  elle  a  rendu  l'âme  

6 ou 7 charges en 18 mois ça fait de l'ordre d'une recharge tous les 3 mois. Et s'il y a eu une utilisation rapprochée puis peu d'utilisation, la batterie peut très bien être alors restée dèchargée pendant 6 mois. J'ai déjà eu plusieurs fois ce problème avec ce type de batterie et je peux garantir qu'en oubliant plusieurs mois de recharger on a toutes le chances de la flinguer. Elles sont fragiles (c'est le point faible de l'équipement). Les fabriquants le savent très bien et ne les garantissent pas longtemps. Par exemple voici, ci dessous, ce que dit un vendeur. Ils prennent bien sûr une marge de sécurité en parlant d'une recharge par mois mais c'est pas si loin de la vérité...

"Les batteries internes de la Mini Explorer sont remplies de gel. Pour éviter ce gel de sécher, vous devez recharger ou décharger les batteries au moins une fois par mois. Pour cette raison, il y a une période de garantie de 3 mois disponibles pour les batteries internes et de 2 ans pour le reste du générateur."

MayaTlab

Citation de: Jean-Claude le Août 07, 2016, 21:59:40
Un moment donné Elinchrom recommandait une marque et un modèle d'alimentation, je ne me souviens plus laquelle et je n'ai pas non plus retrouvé le lien ?

Je crois qu'il s'agissait du Godox LP-800x.

remym

reponse officielle  du  vendeur  de  la  Jenbei energon  EN -350:

incompatibilité  avec les Elinchrom D-Lite 4 (  déclenchement  intempestif )