La douche froide d'Ebay !

[Marckaos]

Bonsoir,
cela faisait un bout de temps que je n'avais rien vendu sur Ebay. Ben mon colon on ne m'y reprendra plus.
Pour un objectif vendu 530€ + 15€ de port j'ai douillé 20€ pour Paypal et 40,80€ pour Ebay. C'est de la dissuasion pure et simple d'y repasser !
La prochaine fois direction le coin coin en faisant gaffe aux arnaques !
Amitié à tous, Marckaos.

[GM38]

...tu n'avais pas pris connaissance des conditions avant ?

[juninho]

Il existe des site qui simulent le cout d'Ebay et autre.

[Verso92]

...tu n'avais pas pris connaissance des conditions avant ?

C'est justement la question que je me suis posée...

[Didier_Driessens]

Je trouve aussi cela excessif! J'ai abandonné EBay depuis des années pour cette raison.

Didier

[nobru2607]

Bonsoir,
cela faisait un bout de temps que je n'avais rien vendu sur Ebay. Ben mon colon on ne m'y reprendra plus.
Pour un objectif vendu 530€ + 15€ de port j'ai douillé 20€ pour Paypal et 40,80€ pour Ebay. C'est de la dissuasion pure et simple d'y repasser !
La prochaine fois direction le coin coin en faisant gaffe aux arnaques !
Amitié à tous, Marckaos.

Certes les frais sont élevés sur eBay, mais tu as quand même plus de garanties contre les margoulins qui foisonnent sur le BC...

Après vendre sur eBay ou le BC c'est 2 philosophies différentes :
- eBay, plutôt pour une vente nationale; UE; voire internationale (avec certaines garanties via eBay (recours) et via paiement Paypal. (Nota, le paiement PayPal est optionnel, c'est toi qui le choisi. En contre partie, il apporte des garanties supplémentaires sur la transaction).
- Le BC, pour une vente en local à privilégier avec remise en main propre + paiement en espèce. Ou si tu es plus joueur à la roulette Russe, vente par correspondance en confiance uniquement avec surprise possible de l'arnaque au paiement ou pas...

Chacun ayant eu son expérience bonne ou mauvaise avec ces 2 sites, chacun regardera midi à sa porte en toute connaissance de cause dans le choix du meilleur site de vente.

[philou_m]

Pour moi, ebay reste à privilégier tout en refusant Paypal à cause des frais

[CTibo]

et pour Priceminister quelle est votre opinion ?

[Patton]

et pour Priceminister quelle est votre opinion ?

Price Minister  semble  beaucoup  plus raisonnable sur leur commission  et sécurise les transactions acheteur/vendeur .
Tout comme Fnac.com d'ailleurs .

[philou_m]

j'ai vendu une fois un objectif sur Priceminister il y a plusieurs années : sigma 300 f2.8
transaction parfaitement réalisée mais il verse l'argent un mois après la transaction.

[Marckaos]

...tu n'avais pas pris connaissance des conditions avant ?

Salut,
ben, non, et mal m'en à pris. J'ai payé mon inconséquence !
Amicalement, Marckaos.

[canonbeber]

j'ai vendu une fois un objectif sur Priceminister il y a plusieurs années : sigma 300 f2.8
transaction parfaitement réalisée mais il verse l'argent un mois après la transaction.

Vendu pas mal de matériel avec LBC, et acheté aussi, jamais eu de soucis

[jdm]

Salut,
ben, non, et mal m'en à pris. J'ai payé mon inconséquence !
Amicalement, Marckaos.

Faut voir le bon coté des choses, sur LBC on voit des articles qui trainent des semaines voire plus, et par rapport à une reprise boutique tu as bien moins perdu !   

[Caloux]

2 réponses inexactes concernant Price Minister :

"Le site reverse 1 mois après" : Non, si l'acheteur confirme la réception, le paiement est plus rapide. Donc 1 mois, c'est le maximum. Et on peut relancer l'acheteur pour lui rappeler de valider la transaction.

"La commission est moins chère que EBay" : pas sûr du tout, elle est relativement élevée (par tranche de prix) mais son gros avantage est la sécurisation de l'acheteur et du vendeur. Le site encadre la transaction, c'est efficace mais il y a un prix. En tant que vendeur, vous êtes toujours payé même s'il y a de la casse ou si l'envoi se perd (ou acheteur qui déclare ne rien avoir reçu...) et même parfois en cas de retour produit n'ayant pas été retiré dans les temps en relais colis ou à la Poste. En tant qu'acheteur, vous êtes remboursé en cas de non réception et le site vous assiste s'il y a litige sur la qualité du produit reçu et négociation avec le vendeur.
L'autre souci concerne les frais d'expédition qui sont acquittés par l'acheteur, Price Minister prélève une commission et reverse un somme souvent inférieure aux frais réels au vendeur. Ex : PM fait payer 2.30 € à l'acheteur pour 1 CD et reverse 1.9 € au vendeur (essayez d'expédier 1 cd par la Poste pour 1.9 !)

[philou_m]

2 réponses inexactes concernant Price Minister :

"Le site reverse 1 mois après" : Non, si l'acheteur confirme la réception, le paiement est plus rapide. Donc 1 mois, c'est le maximum. Et on peut relancer l'acheteur pour lui rappeler de valider la transaction.

j'ai bien du attendre un mois avant de récupérer les fonds mais c'était il à au moins 5 ans... les conditions ont peut être évolué depuis

[stratojs]

... En tant qu'acheteur, vous êtes remboursé en cas de non réception...

Avec toutefois un petit bémol, l'argent est crédité sur le compte Price Minister, et pour le faire virer il faut un minimum de 10€ (si ma mémoire est bonne).
Ainsi, j'ai récemment commandé un DVD jamais reçu pour un tout petit prix, 3€. On m'a recrédité, mais je ne peux pas faire virer l'argent sur mon compte Paypal ou autre. Je perds donc mes 3€, et je n'achèterai plus jamais sur ce site.

[Caloux]

Je confirme, 1 mois c'est le maximum, pas la règle. Le minimum est d'environ 10 jours. Vous êtes validé en paiement dès réception par l'acheteur...si celui ci pense bien à confirmer sa réception. Entretemps, PM fait de la trésorerie bien entendu.
Vendeur depuis 7 ans environ, j'ai toujours connu cette règle.

Je n'ai pas connaissance de limitation pour les remboursements, cela m'arrive très rarement heureusement ces problèmes et en tant que vendeur, aucun acheteur n'est venu se plaindre qu'il n'ait pu être remboursé. Il s'agissait de petits montants (cd ou livre). Il faut bien penser à activer les options de reversement automatique.

[stratojs]

Les conditions de remboursement pour un acheteur, pour un versement ponctuel:

"Demander un reversement du solde de mon Porte-Monnaie
Vous pouvez à tout moment "demander le reversement" de tout ou partie du solde de votre Porte-Monnaie, depuis la page "Mon Porte-Monnaie" de votre compte PriceMinister.

Vous avez alors le choix entre deux modes de reversement : ponctuel ou régulier.

Le reversement ponctuel : pour percevoir en une seule fois un montant précis
Il peut être effectué par virement.

Le montant minimum pour un reversement ponctuel est fixé à 30 €, sauf si vous débitez la totalité du solde de votre Porte-Monnaie.

Le reversement régulier : pour percevoir automatiquement le solde de son Porte-Monnaie, une fois par semaine (tous les jeudis)
Il est effectué par virement.
Le fruit de vos ventes est transféré  chaque semaine (tous les jeudis) sur votre Porte-Monnaie, puis immédiatement reversé vers votre compte bancaire (voir "Délai de réception de votre reversement" plus bas).
Afin d'éviter de multiplier les petits virements, le montant minimum pour un reversement régulier est fixé à 10 €.

Pour recevoir votre argent, vous devrez donc attendre que le solde de votre Porte-Monnaie dépasse les 10 €.
Si vous ne souhaitez pas attendre, vous devrez annuler le reversement régulier et demander un reversement ponctuel de la totalité de votre Porte-Monnaie.
Lors de l'enregistrement de votre reversement régulier, il est également possible de déterminer un solde minimum à conserver en permanence pour vos achats futurs.
Délai de réception de mon reversement
Les demandes de reversement en cours seront visibles dans la rubrique "Gestion des reversements vers mon compte bancaire" de la page "Mon Porte-Monnaie".
La date du reversement indiquée dans le détail des opérations de votre Porte-Monnaie est la date du début du traitement.
Vous recevrez votre argent après cette date, dans un délai de 2 à 5 jours ouvrés, temps nécessaire à la génération des fichiers de virement, aux contrôles, à la télétransmission à la Société Générale, au transfert vers votre compte et à l'affichage de l'opération sur votre relevé en ligne."

[Caloux]

Il n'y a aucun problème pour recevoir le remboursement en cas de non réception de l'article, il suffit d'activer la bonne procédure.

Quand je suis en position de vendeur et en fonction du rythme de vente et des acceptations des acheteurs, je suis payé sur n'importe quel montant : 16 versements en tout sur les 3 derniers mois (2,98 a été le montant le plus faible reçu sur Novembre dernier) et j'ai eu 4 versements inférieurs à 10 €.
Avant c'était tous les 10 jours, maintenant plus fréquemment encore.
Exemples à l'appui.

[Michel]

Et un jour peut-être ce sera déclaré aux impôts....

[Patton]

Et un jour peut-être ce sera déclaré aux impôts....

Faudra  bien financer  le Revenu Universel .................. 

[parkmar]

Paypal se prend toujours 5% sur les transactions, ça existe depuis des années, pour l'autre je ne connais pas. A ce tarif-là, il n'était pas plus simple de le proposer sur CI, vu que le site détient une très forte adhésion des photographes français ?

3.50%

[Caloux]

Je ne sais pas ce qu'il en est de la rapidité des ventes via CI aujourd'hui mais à  titre d'expérience, je viens de vendre en moins de 10 jours après parution 2 objectifs : l'un sur la FNAC et l'autre sur Price Minister. Dans le même temps, puisque j'avais multiplié les annonces sur différents sites, je n'ai eu aucune touche sur LBC.
Je paye certes une commission mais quel soulagement quant au paiement qui est toujours garanti... Les acheteurs n'ont pas pinaillé, aucune récrimination à réception des objectifs (ils étaient quasi neufs en l'occurrence). Sur CI ou LBC, j'ai eu il y a quelques années beaucoup de questions du genre  : "est-il toujours en vente ?" ou "pourquoi le vendez-vous ?". Que voulez-vous répondre à cette dernière   Et quelle que soit la réponse faite à ces 2 questions, dans 9 cas sur 10, plus de nouvelles après le premier contact....
Il y a beaucoup d'acheteurs indécis, voire velléitaires sur ces sites alors que sur Price Minister ou la Fnac, on est sur des sites vraiment marchands. Personne ne m'a jamais demandé pourquoi je vendais les objets des annonces.

[stratojs]

... alors qu'on me demandait "pourquoi vendez-vous?", j'ai répondu "parce que je n'ai pas les moyens de donner!"
Je trouve cette question tellement stupide! Il y a des milliers de raisons de vendre un objet.

[Caloux]

Les autres réponses possibles :

- Cet objo est sublimissime avec un piqué de la mort... et c'est trop pour moi !
- Ce caillou, c'est de la m...e,  alors si je trouve un couillon, hein mec, tu comprends ?
- J'ai dix huit enfants à nourrir, aujourd'hui, je vend cet objectif, demain mon rein droit. Profitez-en, je le brade...
- J'en ai plein d'autres comme celui ci, tous tombé du camion, tu vas faire une affaire !

[GM38]

...................Les acheteurs n'ont pas pinaillé, aucune récrimination à réception des objectifs (ils étaient quasi neufs en l'occurrence). Sur CI ou LBC, j'ai eu il y a quelques années beaucoup de questions du genre  : "est-il toujours en vente ?" ou "pourquoi le vendez-vous ?". Que voulez-vous répondre à cette dernière ??? .................................

Avant de réaliser  une achat de matériel d'occasion (que l'on n'a pas entre les mains), à un particulier (que l'on ne connaît pas), on peut avoir quelques hésitations, prendre des précautions (surtout quand l'objet vaut un certain prix). Il n'est donc pas anormal de poser quelques questions (mêmes banales) pour amorcer le contact et engager une conversation plus précise...Le vendeur peut faire le tri, et ne pas répondre, il peut aussi garder sa camelote s'il ne veut pas "s'abaisser" à répondre...c'est le commerce, c'est aussi "du contact", des "civilités"...Il peut arriver que quelqu'un demande au primeur : "elles sont bonnes vos pommes ? "... et alors ?, ça fait partie de la vie, et c'est très bien ainsi....
bonne journée    .  

[Caloux]

Je me fais un devoir de répondre poliment et de façon circonstanciée à toutes les questions...mais je ne retire pas ce que j'ai dit :  en retour, les statistiques sont implacables : 9 fois sur 10, pas de réponse, pas de "merci pour votre réponse". Je n'inverse donc pas les rôles, inutile de me donner une leçon sur le sujet.

[Caloux]

Je ne stigmatise pas le fait qu'un acheteur puisse poser une ou des questions puis ne pas donner suite. C'est le droit de tout acheteur...

Mais je reste sur le fil et me positionne ici en tant que vendeur. Choisir un site de vente présente des risques, des coûts, un taux de réussite (nombre de contacts sérieux, rapidité de réalisation de la vente). Lorsque vous demandez une reprise de votre matériel à un vendeur pro préalablement à un achat, celui-ci vous demande t-il aussi pourquoi vous voulez une reprise ? Il me semble que ce doit être pour financer ce nouvel achat de toute évidence...

Les sites prélevant une commission tels que Fnac, Price Minister et même Amazon (mais beaucoup d'articles ne sont plus vendables sur ce site en tant que particulier) offrent des avantages en retour. En général, la majorité des vendeurs souhaitent vendre leur matériel avant de discuter du cours de la pomme. Pour cela, il y a ce forum notamment   

[Sevgin, last viking of Sweden]

le "pourquoi vendez-vous" est riche de renseignements.
Car beaucoup une fois mis en confiance donne les bonnes raisons:
-celle qui lui sont vulnérables: besoin d'argent et l'autre en profite pour re-négocier
-celle de la franchise: style "pas content, pas terribles" et là la vente se rate ou au contraire c'est la très bonne affaire, car le proprio ne sait pas l'exploiter...
-celle de la mutation
et puis, l'ironie... où on peut craindre qu'en cas de problème que la partie n'est peut-être pas gagner.

[Caloux]

Tu as raison sur l'analyse mais dans de nombreux cas, la réponse ne sera pas honnête donc la poser ne sert à  rien.
Pour ma part, je ne cache rien de l'état du matériel mais je ne donne aucune raison sur le motif de la vente : un commerçant n' a pas à expliquer pourquoi il commerce. Est-ce que je demande à l'acheteur pourquoi il veut cet objet ?
La seule discussion peut poser sur le prix et l'état pour être efficace et fructueuse de part et d'autre.

[GM38]

Je me fais un devoir de répondre poliment et de façon circonstanciée à toutes les questions...mais je ne retire pas ce que j'ai dit :  en retour, les statistiques sont implacables : 9 fois sur 10, pas de réponse, pas de "merci pour votre réponse". Je n'inverse donc pas les rôles, inutile de me donner une leçon sur le sujet.

ne t'énerve surtout pas  ....je réponds , de même que toi tu t'exprimes....tu vois bien qu'on peut échanger des points de vue sans donner de leçons à quiconque 

[Caloux]

Désolé, ma remarque était peut être "sèche"

Ce que je voulais dire, c'est que lorsqu'on met un objet en vente, c'est rarement pour en discuter longuement mais plutôt pour le vendre rapidement. Discuter matériel, utilisation, avantage et autres, c'est ailleurs que sur un site de vente.
Et même sur le marché, quand c'est l'heure de pointe, difficile de faire la causette avec le marchand de primeur... Il m'arrive d'être vendeur occasionnellement mais comme renfort. Je prends le temps avec les clients, par curiosité, pour le plaisir mais mes collègues attitrés vendeurs sont beaucoup plus productifs, heureusement pour la boîte qui m'emploie !
Quand c'est perso, répondre à des gens indécis qui ne disent même pas merci, c'est juste chronophage au final. Je préfère donc les sites réellement marchands sur lesquels les contacts sont "productifs". Je ne porte pas de jugement de valeur sur "ces gens indécis" et leurs motivations, je gère mon temps au mieux à mon niveau.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Tu as raison sur l'analyse mais dans de nombreux cas, la réponse ne sera pas honnête donc la poser ne sert à  rien.
Pour ma part, je ne cache rien de l'état du matériel mais je ne donne aucune raison sur le motif de la vente

La 1er réponse, probable mais c'est sur l'ensemble du dialogue...Après on fait son tri. ( tu t'aperçois également ceux qui sont habitués à revendre, les "premieres fois" etc ... ).
Mais la question "pourquoi vendez-vous" ne m'a jamais choquer, et une question est toujours importante pour celui qui la pose ( qu'elle soit stupide ou pas ).
Moi-m^me, j'ai mon lot de questions anodines mais déterminantes ( parfois éliminatoires)  dans la suite relationnelle.

[Caloux]

Je comprends ton point de vue mais au final, la question prioritaire sous-jacente est "combien ?" Tu es dans une relation analytique commerciale quasiment professionnelle dans ce que tu exposes. Chacun veut comprendre l'autre, l'un pour vendre et l'autre pour acheter avec une translation du prix vers celui qui aura le mieux négocié. Comprendre les motivations de l'autre fait partie de la négociation bien sur.
Mais plus prosaïquement, sur certains sites, je rencontre des personnes curieuses qui hésitent à acheter et vont poser des tas de questions finalement inutiles car elles ne concrétiseront pas leur achat. Si tu dis que l'objectif est génial, leur question est "pourquoi le vendez-vous alors ?" Est-ce qu'il y a un défaut ?
Quelles que soient tes réponses, il y a toujours une nouvelle question. Ces personnes vont se rassurer de ne pas avoir acheté en cherchant une faille. Un véritable acheteur cherche le côté positif de l'objet et ne demande pas "pourquoi le vendez-vous" puisqu'il est content au départ de trouver un vendeur qui propose ce qu'il cherche... C'est une différence fondamentale qui se voit dès le départ de la relation.

[stratojs]

... Un véritable acheteur cherche le côté positif de l'objet et ne demande pas "pourquoi le vendez-vous" puisqu'il est content au départ de trouver un vendeur qui propose ce qu'il cherche... C'est une différence fondamentale qui se voit dès le départ de la relation.

C'est exactement mon attitude lorsque j'achète. C'est bien pourquoi je ne prends pas au sérieux un acheteur posant cette question.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je comprends ton point de vue mais au final, la question prioritaire sous-jacente est "combien ?" Tu es dans une ...

tu auras compris que mes propos allaient dans le sens d'une vente.
Les bavards, curieux, les "psychologues" ( ceux qui posent les questions l'une derriére l'autre en fonction de ta réponse) etc...ne sont pas des acheteurs et veulent faire de la caussette.

[GM38]

Désolé, ma remarque était peut être "sèche"

Ce que je voulais dire, c'est que lorsqu'on met un objet en vente, c'est rarement pour en discuter longuement mais plutôt pour le vendre rapidement. Discuter matériel, utilisation, avantage et autres, c'est ailleurs que sur un site de vente.
Et même sur le marché, quand c'est l'heure de pointe, difficile de faire la causette avec le marchand de primeur... Il m'arrive d'être vendeur occasionnellement mais comme renfort. Je prends le temps avec les clients, par curiosité, pour le plaisir mais mes collègues attitrés vendeurs sont beaucoup plus productifs, heureusement pour la boîte qui m'emploie !
Quand c'est perso, répondre à des gens indécis qui ne disent même pas merci, c'est juste chronophage au final. Je préfère donc les sites réellement marchands sur lesquels les contacts sont "productifs". Je ne porte pas de jugement de valeur sur "ces gens indécis" et leurs motivations, je gère mon temps au mieux à mon niveau.

Non, non, je comprends ta réponse, et ton point de vue....
A chacun sa façon de gérer... J'ai moi aussi une "modeste" expérience en matière de relations clients, et je sais  où conduisent parfois les positions trop "rigides" face à celui qui est ton éventuel client...
Cela dit , ici, on n'est pas dans le même match, il s'agit de vente occasionnelle entre particuliers...C'est pourquoi je ne partage pas tes arguments de type "industriel", qui ne me semblent pas en accord avec la gestion du temps et des relations "humaines" dans la vie privée de chacun. 

[Caloux]

Ce sont des points de vue personnels donc possiblement en désaccord en effet. Je passe du temps par ailleurs avec des gens qui écoutent et savent dire bonjour ou merci. Mais, mon objectif n'est pas de me perdre dans des échanges infructueux quand je peux faire plus vite par ailleurs. Je n'ai pas vocation à vendre du matériel, c'est purement alimentaire pour refinancer de nouveaux achats.
Je fais "tourner" mon matériel et j'évoque ainsi plus de 10 ans d'expérience diverses. La quasi totalité de ce que j'ai vendu a été acheté par des acheteurs "taiseux" et 2 échanges de mails maxi. Je vendais du matériel en bon état et ils savaient ce qu'ils souhaitaient acheter.
Mais j'ai aussi passé un après midi dans un café, il y a déjà quelques années, avec un jeune sans le rond à qui j'ai vendu un 20D pour une somme symbolique : il était sympa, on sentait son envie de faire de la photo. Tout sauf un emmerdeur. Il m'a donné des nouvelles quelques années plus tard et utilisait encore le boitier...

[Michel]

Il arrive que l'on fasse des rencontres sympas.

[jmd2]

y a-t-il vraiment plus de garanties sur ebay que sur LBC ?
que se passe-t-il si le compte de  l'acheteur est vide ? ou si l'article du vendeur est cassé ?

[Caloux]

Avec un paiement Paypal, le compte ne peut pas être vide : garantie de paiement.

Pour un objet cassé, c'est clair qu'il y a litige : qui est de bonne foi, qui ne l'est pas ? EBay apporte une assistance pour le règlement du litige, ce qui est déjà appréciable mais j'avoue ne pas connaître exactement les modalités. Il faut acheter et vendre à des intervenants bien notés de préférence.

[parkmar]

y a-t-il vraiment plus de garanties sur ebay que sur LBC ?
que se passe-t-il si le compte de  l'acheteur est vide ? ou si l'article du vendeur est cassé ?

J'ai récemment entendu que le bon coin allait joindre un système de paiement pour les transactions; je ne connais pas encore les modalités et ce serait pour septembre!

[jmd2]

Avec un paiement Paypal, le compte ne peut pas être vide : garantie de paiement.

où est-ce écrit et garanti ? je ne trouve pas le texte sur leur site.
il me semblait que PP ne pouvait pas garantir contre un compte bancaire non approvisionné.

[nickos_fr]

... alors qu'on me demandait "pourquoi vendez-vous?", j'ai répondu "parce que je n'ai pas les moyens de donner!"
Je trouve cette question tellement stupide! Il y a des milliers de raisons de vendre un objet.

excellent 

[Caloux]

Il faut chercher JMD !

http://pages.ebay.fr/paypal/buyerprotection.html
http://pages.ebay.fr/paypal/sellerprotection.html

[jmd2]

beh... j'avais lu ce genre de truc. Qui ne répond pas à ma question : quelles garanties le vendeur (qui justifie la vente) a-t-il d'être payé en cas de non approvisionnement du compte de l'acheteur ?
PP n'envoie pas d'huissier.

[Caloux]

Bien, Paypal ne valide pas la vente puisqu'il ponctionne directement sur le compte bancaire de l'acheteur. Tu es donc prévenu avant l'envoi de l'objet.

[jmd2]

ah
Je ne suis pas très sûr de vagues souvenirs disant que la ponction n'est pas effectuée en temps réel (comme pour un virement). Il subsiste un risque d'échec de ponction par PP, répercutée directement par ponction inverse sur le compte du vendeur.

http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2203052-paypal-sa-marche-comment-risque

nascita59- 20 juil. 2010 à 14:37
vous en serez content tant que paypal via ebay,..... jusqu'au jour où suite à une de vos réclamations il s'avèrera que le vendeur n'a plus d'argent sur son compte....
j'ai ainsi été remboursée de 1.50 euros pour un achat de 350 euros
paypal me protégeait dans cet achat ebay
paypal m'a donné raison dans le litige
mais paypal ne couvre pas si le compte de la personne malhonnête n'est pas approvisionné !!

https://www.prestashop.com/forums/topic/178883-amere-exp%C3%A9rience-avec-paypal/

Risque: Contraiement a ce que vous pourrez pensez paypal ne prend aucun risque financier sur les paiements par carte bleu. Si il y a une opposition...jusqu'a 13 mois après la transaction, ça sera aussi pour votre pomme. Donc c'est équivalent une banque avec un contrat de VAD. Pire encore vous êtes du coup marqué en rouge chez eux.....

https://www.damdamsworld.com/je-me-suis-fais-arnaquer-via-paypal

il y en a d'autres, mais pas tant que ça, et anciens.

[Caloux]

Euh, c'est un peu n'importe quoi... une ponction inverse ?

Tu es vendeur, tu n'expédies pas avant 1 jour ou deux par sécurité (surtout le week end) et Paypal ne va te prélever le montant de la vente. Tu devrais vérifier par toi même et faire preuve de bon sens avant de coller des citations farfelues...

A titre d'exemple, j'ai acheté récemment un boitier et mon plafond était dépassé, la transaction restait donc en attente tant que ma banque ne la validait pas : donc mon vendeur était protégé !

[jmd2]

oui, je comprends ton message
mais toi tu es honnête

il peut arriver que le vendeur aie un compte au vert quand PP vérifie, mais soit dans le rouge au moment de la ponction. Non ?

par analogie avec un chèque que tu encaisses et qui est crédité sur ton compte. Tout va bien. Sauf que 15 jours plus tard ta banque peut te décréditer du montant. Il s'agit de chèque et non de virement ou prélèvement, mais ça démontre qu'un montant crédité l'est parfois à titre temporaire.

qu'est-ce qui te fait dire que les citations sont farfelues ?

[stratojs]

... quand on a peur de se faire avoir, on n'achète rien, et on reste chez soi, ou alors on va dans une boutique physique!

[Caloux]

Pardonne moi JMD, mais quand la banque a fait un prélèvement, elle ne l'annule pas 15 jours plus tard, tu es débiteur de ta banque. Les banques et Paypal travaillent en compensation, une fois la compensation effectuée, la banque ne peut revenir sur celle ci juste parce que le détenteur du compte a un problème de liquidité.  Elle ne valide d'abord cette compensation que si le compte est "vert", elle ne peut revenir sur la transaction que si celle-ci est frauduleuse (usurpation éventuellement). C'est pourquoi je mentionne de n'acheter qu'à des vendeurs bien notés et de ne pas vendre à un nouvel acheteur si c'est un gros montant de transaction. Encore une fois, laisser quelques jours avant l'envoi, discuter avec le vendeur ou l'acheteur (selon la situation dans laquelle on se trouve soi même) permet d'éviter quasiment tous les problèmes.
Je dis que les citations sont farfelues car anciennes (la compensation est une nouvelle pratique je crois pour Paypal), mélangeant des données et les exagérant ou les omettant : on n'a pas le fond du seau avec ces éléments partiaux. 

[jmd2]

OK
donc dans l'absolu, il n'y a pas de garantie à 100 % d'être payé. Mais les risques sont extrêmement faibles.

que se passe-t-il si l'acheteur, de mauvaise foi, déclare le produit défectueux auprès de PP et te réexpédie un carton contenant un caillou (pour faire le poids et avoir preuve d'envoi) ?

[Caloux]

Je pense que tu m'as convaincu !
Il y a quelques temps de ça, au début d'Internet, quelqu'un postait qu'Elvis était vivant et n'était donc pas mort en 1977. Je l'ai cru bien sur, je n'avais pas vu Elvis mort après tout ! Trump a aussi dit qu'Elvis était mort dans un attentat perpétré par des terroristes mais je sais que ce n'est pas vrai... puisqu'il est vivant !
Ce même gars disait qu'il ne fallait pas acheter aucun des disques actuels puisque le nouveau qu'il préparait à Nashville dans le plus grand secret allait déchirer tous les autres réunis, j'ai donc décidé de ne plus acheter aucun CD depuis une vingtaine d'années.
Un jour quand même, je passe à la Fnac et évoque la non-mort d'Elvis avec des vendeurs au rayon musique qui se plient de rire... Méchamment, je leur rétorque que de toute façon, acheter un CD et prendre le risque que le boitier soit vide, pas question ! Ils me garantissent que les boitiers sont bien avec des cd à l'intérieur et me demandent d'en choisir un au hasard. Ils l'ouvrent et m'exhibent en rigolant une galette argentée. Je leur répond que quoi qu'il en soit, je n'achèterais jamais un cd ouvert !
Pour le nouveau CD d'Elvis, j'attends donc qu'Elvis lui même me l'apporte à la maison (le gars sur Internet m'a dit qu'il faisait ça maintenant..et qu'en plus Elvis parlait français et pourrait écouter le cd avec moi tout en le commentant...après tout, depuis 1977, il a bien eu le temps d'apprendre notre langue). La, après une première écoute et un paiement en liquide, je serai vraiment rassuré. Pas de risque d'être débité 2 fois ! 
Mais quand même, je l'écouterai une deuxième fois le CD, qui sait s'il ne s'est pas effacé après la première lecture...?

[stratojs]

...   excellent, bravo!  
Euh, au fait, qu'en est-il à propos de Morrison et d'Hendrix? 

[Caloux]

Hendrix a sorti un album récemment. Morrison est une feignasse de première par contre, rien depuis des années...
Mais moi, c'est Leonard Cohen que j'attends au tournant :  I want it darker. Yes !
Pour Bowie, pas de souci : Lazarus a t-il dit, on peut compter sur lui.

[jmd2]

Je pense que tu m'as convaincu !
Il y a quelques temps de ça, au début d'Internet, quelqu'un postait qu'Elvis était vivant et n'était donc pas mort en 1977. Je l'ai cru bien sur, je n'avais pas vu Elvis mort après tout ! Trump a aussi dit qu'Elvis était mort dans un attentat perpétré par des terroristes mais je sais que ce n'est pas vrai... puisqu'il est vivant !
Ce même gars disait qu'il ne fallait pas acheter aucun des disques actuels puisque le nouveau qu'il préparait à Nashville dans le plus grand secret allait déchirer tous les autres réunis, j'ai donc décidé de ne plus acheter aucun CD depuis une vingtaine d'années.
Un jour quand même, je passe à la Fnac et évoque la non-mort d'Elvis avec des vendeurs au rayon musique qui se plient de rire... Méchamment, je leur rétorque que de toute façon, acheter un CD et prendre le risque que le boitier soit vide, pas question ! Ils me garantissent que les boitiers sont bien avec des cd à l'intérieur et me demandent d'en choisir un au hasard. Ils l'ouvrent et m'exhibent en rigolant une galette argentée. Je leur répond que quoi qu'il en soit, je n'achèterais jamais un cd ouvert !
Pour le nouveau CD d'Elvis, j'attends donc qu'Elvis lui même me l'apporte à la maison (le gars sur Internet m'a dit qu'il faisait ça maintenant..et qu'en plus Elvis parlait français et pourrait écouter le cd avec moi tout en le commentant...après tout, depuis 1977, il a bien eu le temps d'apprendre notre langue). La, après une première écoute et un paiement en liquide, je serai vraiment rassuré. Pas de risque d'être débité 2 fois !  
Mais quand même, je l'écouterai une deuxième fois le CD, qui sait s'il ne s'est pas effacé après la première lecture...?

salut Caloux

tu connais bien mal la vie réelle

1/
si tu te rends dans un magasin en affirmant que l'emballage de CD acheté la veille était vide, ils te le changent ! idem pour Amazon.
ceci même s'ils sont sûrs que tu leur mens.

2/
je veux bien t'acheter un matériel Nikon ou un Fuji X100 que tu vends d'occasion, et te payer par PP
que vends-tu d'occaze en ce moment ? si possible >1000€
j'ai une excellente balance, et ds cailloux de toutes tailles
je ferai acheter par une personne prête-nom, tu pourras rien prouver.

[Caloux]

Tu es premier degré ou tu trolles ?

[jmd2]

je veux juste que tu prennes conscience que PP n'est PAS aussi sécurisant qu'on le dit.

(mais si tu vends un Fuji X100 ou apparenté, je veux bien en reparler sérieusement)

[Caloux]

Dans l'absolu, rien n'est sécurisé à 100 % mais de là à faire d'un infinitésimal pourcentage un exemple anti EBay ou Paypal...  Surtout avec cet exemple caricatural de caillou ! Vérifie donc ton ticket de caisse chez Carrefour ou autre Hyper et tu y trouveras plus de sujet à t'inquiéter.
Mon intervention vise à dire que les sites comme Amazon, Price Minister, EBay présentent infiniment plus de sécurité que Le Bon Coin. Ces sites ont un coût bien entendu mais dans le cas qui nous occupe (la vente de matériel photo), c'est une commission tout à fait acceptable. La vente de mon boitier 5D2 m'a couté 10 % sur Price Minister. 10 % idem sur une vente sur la Fnac.
J'ai vendu par ce biais en une dizaine d'année (envoi postal) 2 boitiers et 4 objectifs sans avoir le moindre problème. Et via LBC sur du matériel plus cher 1 boitier et 3 objectifs mais avec remise en main propre et pas mal de mails pour cerner l'acheteur et s'assurer de son identité avant la rencontre. Je suis donc loin de privilégier ce site pour mes ventes et encore moins mes achats.

[jmd2]

oui,
tu as raison

mais remarque que Ebay n'est ni plus ni moins sûr que LBC (l'un et l'autre peuvent se payer par chèque ou en liquide ou par PP)

j'ai failli être arnaqué sur Ebay (chèque) suite à réception d'un objectif en panne et ça se voyait ! J'ai pu négocier avec le père de la vendeuse (il a dû mettre la fessée).