Comment empêcher C1 de créer le répertoire "CaptureOne" partout ?

Samoreen · Avril 01, 2017, 10:32:21

Citation de: Jean-Claude le Avril 01, 2017, 06:37:37
Pour réaliser ceci on crée pour chaque machine une Session spéciale et permanente destinée à cet usage (cette session peut éventuellement aussi servir à du visionnage). Dans cette session spéciale on importe et efface à souhait.

Comme expliqué plus haut, déplacer ou copier, pour les traiter, les fichiers dans un dossier de session particulier est justement ce que quelqu'un qui veut utiliser C1 depuis un DAM externe (Lightroom ou autre) ne veut pas faire a priori.

La solution catalogue est plus adaptée puisqu'elle permet d'importer l'image en question dans le catalogue C1 (manuellement ou via le script proposé pour LR) sans déplacer le fichier, sans créer de copie, sans perturber l'organisation définie dans le DAM externe et sans créer de fichiers annexes inutiles.

Carabin · Avril 01, 2017, 10:34:31

Citation de: Pascal Méheut le Avril 01, 2017, 08:53:45
Vu que ce n'est pas la sujet, on se demande vraiment pourquoi les gens insistent avec des solutions non adaptées...
J'ai posé une question simple, j'ai eu des réponses relativement pertinentes et maintenant on me conseille de ne pas utiliser l'outil que j'ai ou de changer le nom d'un répertoire ce que par défaut, mon OS m'interdit.
Merci de nous faire un cours qui ne répond pas à la question mais qui te permet de nous raconter ta vie.

C'est dommage elle est passionnante

Verso92 · Avril 01, 2017, 11:01:18

Citation de: Samoreen le Avril 01, 2017, 10:32:21
La solution catalogue est plus adaptée puisqu'elle permet d'importer l'image en question dans le catalogue C1 (manuellement ou via le script proposé pour LR) sans déplacer le fichier, sans créer de copie, sans perturber l'organisation définie dans le DAM externe et sans créer de fichiers annexes inutiles.

Par curiosité, c'est quoi un "DAM (externe)" ?

Franciscus Corvinus · Avril 01, 2017, 11:41:13

DAM: digital asset manager genre C1, LR, digiKam, ACDSee
Externe: externe a C1

Y a-t-il une autre interprétation possible?

Franciscus Corvinus · Avril 01, 2017, 12:06:26

Donc pour toute personne qui a le meme probleme---avec je l'espere un peu plus de gratitude que Pascal Méheut que c'est un vrai déplaisir d'essayer d'aider---j'ai testé cette procédure:
0. Fermer C1
1. Changer le nom du dossier Downloads (sous Explorer) a "X" par exemple
2. Créer un dossier Downloads (sous Exlplorer)
3. Ouvrir C1
4. Détruire le dossier Downloads (sous C1)
5. Fermer C1
6. Renommer "X" a Downloads
7. Enlever les sous-dossiers Capture One de Downloads
8. Apprendre la différence entre le mode session et une visionneuse

Verso92 · Avril 01, 2017, 12:09:47

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 01, 2017, 11:41:13
DAM: digital asset manager genre C1, LR, digiKam, ACDSee
Externe: externe a C1

Y a-t-il une autre interprétation possible?

OK, merci.

"Gestion des ressources numériques", en français, d'après les recherches que j'ai effectué sur Google en entrant "digital asset manager".

Samoreen · Avril 01, 2017, 12:13:26

Citation de: Verso92 le Avril 01, 2017, 11:01:18
Par curiosité, c'est quoi un "DAM (externe)" ?

Désolé, je pensais que c'était un terme communément utilisé. Pour compléter la réponse de Franciscus Corvinus...

Un DAM est un outil de gestion des images (voire d'autres objets comme les vidéos ou les sons). Il peut être intégré directement dans l'outil de dématriçage/retouche (Lightroom par ex.) ou bien être un logiciel spécialisé dont c'est l'activité principale (Bridge qui est le DAM fourni avec PS, ACDSee,...).

Il est communément admis que malgré ses qualités en termes de développement, C1 n'est pas un outil de gestion des images particulièrement performant. Même son catalogue est pour le moins rudimentaire (la simple comparaison de la structure des bases de données LR et C1 en fournit une démonstration immédiate). D'où la tentation de certains utilisateurs de vouloir gérer les images ailleurs que dans C1 et de ne l'utiliser que pour le développement stricto sensus. C'est mon cas (et en plus, je ne l'utilise que pour certaines images).

Comme la discussion ci-dessus le montre, certains peuvent regretter que cette approche soit systématiquement ignorée par Phase One, la rendant ainsi relativement inconfortable ou impliquant l'utilisation d'astuces pour faciliter les allers-retours entre le DAM et C1.

Verso92 · Avril 01, 2017, 12:19:05

Merci pour les explications, Patrick (je ne connaissais effectivement pas ce terme).

Franciscus Corvinus · Avril 01, 2017, 17:11:06

De plus en plus fort, de plus en plus simple:
1. Renommer le dossier "Downloads" dans C1. Fermer C1
2. Renommer le dossier a l'ancien nom "Downloads" dans l'explorateur et le nettoyer
3. S'acheter un vrai DAM

tenmangu81 · Avril 01, 2017, 18:39:07

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 01, 2017, 17:11:06
[.....]
3. S'acheter un vrai DAM

Le problème des vrais DAM (j'y ai aussi songé) est que les images qui y sont stockées ne prennent pas en compte les ajustements réalisés, sauf si on ne gère que les TIFF qui en sont issus. Auquel cas il faut rompre le flux. Même Media Pro SE, produit par Phase One, n'en fait rien. Alors que les catalogues inclus dans les logiciels de traitement (Lightroom, Capture One notamment) permettent de gérer les images RAW et de les visualiser avec les traitements afférents.

Carabin · Avril 01, 2017, 19:08:19

je crois que c'est assez bien résumé.

Pour moi C1 = Session pour les jobs, un boulot une session. une session pour l'entrée des images perso, puis tri vers un catalogue, rien a cirer de LR ou autre, avec ce principe tout tourne.

Jean-Claude · Avril 02, 2017, 12:58:18

Citation de: Carabin le Avril 01, 2017, 19:08:19
je crois que c'est assez bien résumé.

Pour moi C1 = Session pour les jobs, un boulot une session. une session pour l'entrée des images perso, puis tri vers un catalogue, rien a cirer de LR ou autre, avec ce principe tout tourne.

Tout à fait, les sessions sont prévues pour les contrats de clients et le catalogue pour celui qui travaille pour du stock image, ce sont deux modes de travail différents avec des outils différents et fort bien adapté.

Il n'est pas interdit de travailler avec les deux, ni de cataloguer une session. Capture One fonctionne en base de données dans le mode session, on ne peut quand même pas l'ignorer, puis venir se plaindre que les cessions ne permettent pas grand chose.

Il y a les gens qui veulent absolument travailler avec C1 exactement comme ils le font avec LR en ne voulant pas entendre parler des fonctionnalités propres à C1, ces gens là vont toujours trouver C1 faible voire nul au niveau de la gestion des images.

Jean-Claude · Avril 02, 2017, 13:18:59

Citation de: Pascal Méheut le Avril 01, 2017, 08:53:45
Vu que ce n'est pas la sujet, on se demande vraiment pourquoi les gens insistent avec des solutions non adaptées...
J'ai posé une question simple, j'ai eu des réponses relativement pertinentes et maintenant on me conseille de ne pas utiliser l'outil que j'ai ou de changer le nom d'un répertoire ce que par défaut, mon OS m'interdit.
Merci de nous faire un cours qui ne répond pas à la question mais qui te permet de nous raconter ta vie.

T'es incroyable Pascal, tu poses une question "....regarder dans Capture ONE le contenu du répertoire téléchargement...." tu ne prononcés jamais le mots visionnage effectivememt, mais il s'agit de quoi alors quand on regarde le contenu images d'un répertoire ?

Je ne raconte pas ma vie, chaque utilisateur chevronné de Capture One m'a toujours dit qu'il fallait une cession spéciale de visionnage et il y a une manière efficace de la faire, que j'explique, c'est tout. Des milliers de gens font ainsi, ma vie à moi c'est autre chose

Samoreen · Avril 02, 2017, 14:31:34

Encore une fois ça se mélange et ça amalgame...

Au départ, la question est de savoir si oui ou non on peut empêcher la création des répertoires et des données en mode session. La réponse a été donnée : on ne peut pas empêcher C1 de créer ces informations pour tous les fichiers d'un répertoire utilisé en mode session. Ce n'est pas un jugement sur le mode session, c'est un constat. Si on veut travailler sur des fichiers de manière isolée, il faut les sortir de leur dossier ou les copier dans un dossier spécifique.

Nous en sommes donc venus assez vite à la discussion sur le meilleur choix quand on veut utiliser C1 depuis un logiciel externe (en général un DAM) et là, il s'avère qu'il vaut mieux utiliser le mode catalogue pour les raisons énoncées plus haut qui ne concernent donc pas les gens qui utilisent C1 pour tout faire, sans considération d'autres logiciels.

On peut également conclure de cette discussion que si C1 proposait un mode permettant de travailler directement sur un fichier isolé, cela arrangerait bien les utilisateurs dans la situation décrite ci-dessus.

Il ne s'agit pas de faire du "session bashing" mais de noter que ce mode n'est pas adapté à certains types d'utilisation et que le mode catalogue n'est pas non plus une solution idéale même si elle est meilleure que la solution session pour le cas décrit ci-dessus.

Inutile donc de nous ressortir les vieilles scies du genre "LR rien à cirer" (tout au moins jusqu'au jour où C1 proposera une gestion de bibliothèque au niveau de celle de LR). Parler des moyens d'utiliser C1 depuis LR ou depuis d'autres logiciels n'est pas une agression. Ce fil n'est pas un crime de lèse majesté contre C1, il parle d'une situation où son design n'est pas franchement adapté (et encore une fois, ça ne concerne qu'une petite partie des utilisateurs qui ont néanmoins le droit d'exprimer leurs besoins et leurs préoccupations).

Carabin · Avril 02, 2017, 15:51:35

Je suis d'accord et si mes propos on choqués

désolé ce n'était pas volontaire j'ai souvent le verbe un peu vif.

Ce que vous dites est exact ( et putain il m'en coute )

C1 ne propose pas encore a ce jour de solution de catalogage équivalente a LR (voir peut-être jamais) c'est avant tout un soft de shooting

Franciscus Corvinus · Avril 02, 2017, 16:08:48

Citation de: Samoreen le Avril 02, 2017, 14:31:34
Encore une fois ça se mélange et ça amalgame...

Au départ, la question est de savoir si oui ou non on peut empêcher la création des répertoires et des données en mode session. La réponse a été donnée : on ne peut pas empêcher C1 de créer ces informations pour tous les fichiers d'un répertoire utilisé en mode session. Ce n'est pas un jugement sur le mode session, c'est un constat. Si on veut travailler sur des fichiers de manière isolée, il faut les sortir de leur dossier ou les copier dans un dossier spécifique.

Nous en sommes donc venus assez vite à la discussion sur le meilleur choix quand on veut utiliser C1 depuis un logiciel externe (en général un DAM) et là, il s'avère qu'il vaut mieux utiliser le mode catalogue pour les raisons énoncées plus haut qui ne concernent donc pas les gens qui utilisent C1 pour tout faire, sans considération d'autres logiciels.

On peut également conclure de cette discussion que si C1 proposait un mode permettant de travailler directement sur un fichier isolé, cela arrangerait bien les utilisateurs dans la situation décrite ci-dessus.

Il ne s'agit pas de faire du "session bashing" mais de noter que ce mode n'est pas adapté à certains types d'utilisation et que le mode catalogue n'est pas non plus une solution idéale même si elle est meilleure que la solution session pour le cas décrit ci-dessus.

Tout cela avec l'hypothese que les sous-répertoire créés par C1 sont tellement genants pour l'utilisateur qu'il ne veut pas utiliser le mode session pour visionner. C'est quand meme une grosse hypothese. Car la réponse la plus simple reste quand meme "oui, il y a des fichiers supplémentaires, ca n'a aucune incidence pratique, on avance épicétou".

Carabin · Avril 02, 2017, 16:21:03

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 02, 2017, 16:08:48
Tout cela avec l'hypothese que les sous-répertoire créés par C1 sont tellement genants pour l'utilisateur qu'il ne veut pas utiliser le mode session pour visionner. C'est quand meme une grosse hypothese. Car la réponse la plus simple reste quand meme "oui, il y a des fichiers supplémentaires, ca n'a aucune incidence pratique, on avance épicétou".

Ah bah là plus que d'accord que je sache ces fichiers ne mettent pas en péril le système

Verso92 · Avril 02, 2017, 16:34:25

Citation de: Carabin le Avril 02, 2017, 15:51:35
C1 ne propose pas encore a ce jour de solution de catalogage équivalente a LR (voir peut-être jamais) c'est avant tout un soft de shooting

Dire que certains s'en serve sans même shooter avec... un comble !

;-)

Jean-Claude · Avril 02, 2017, 16:46:06

La structure et les noms de sous dossiers de session imposée par C1 est virtuelle dans sa base de données de session elle n'est pas réelle sur le disque dur ou le SSD, sauf si on laisse faire C1 par défaut.

La seule contrainte est l'existence de 4 sous-dossier dédiés par session , il peut y en avoir bien plus si on en a besoin pour structurer son travail, et ceux qui sont imposés peuvent s'appeler n'importe comment.

C1 est différent de LR, et vous ne pourrez effectivement jamais travailler dans C1 comme dans LR, ceci n'est pas un jugement de valeur, mais un fait.

Carabin · Avril 02, 2017, 17:02:37

Citation de: Verso92 le Avril 02, 2017, 16:34:25
Dire que certains s'en serve sans même shooter avec... un comble !

;-)

Enfin un qui a compris la finalité de la chose

matopho · Avril 02, 2017, 18:39:11

Bonsoir,

Ma modeste participation sur l'utilisation de CO.

N'ayant pas eu CO depuis que je prends des photos et gérant par ailleurs des photos JPEG, j'ai toujours classé mes photos par année/mois/jour. Je les recopie toujours de la carte dans mon arborescence.

Je me sers de CO uniquement pour traiter les RAW, pas pour la fonction catalogue. Je l'importe dans un catalogue. Pour la trouver je me sers uniquement de la partie Dossiers de l'onglet Bibliothèque. Bref, le gestionnaire de fichiers Win (Mac ?) dans CO. Cool !!

Pour visualiser mes photos et les trier, j'ai d'autres produits : FastRawViewer, RawDigger et Fast Picture Viewer.

Le nombre de photos augmentant, j'évalue actuellement Daminion Server. C'est le seul, avec IMatch Anywhere™, qui permette un accès au catalogue depuis d'autres postes, PC, Mac, Ipad et Android pour un coût raisonnable. En plus il permet de gérer tout type de documents. C'est là aussi que ça s'accumule.

Bonne soirée

Carabin · Avril 02, 2017, 18:44:27

Ah bah c'est curieux des gens qui se servent de CO et pour qui ça marche

Bah !!! voui !

Samoreen · Avril 02, 2017, 20:44:19

Citation de: Carabin le Avril 02, 2017, 18:44:27
Ah bah c'est curieux des gens qui se servent de CO et pour qui ça marche

Je ne crois pas que jusqu'ici dans ce fil nous ayons évoqué quelque chose qui ne fonctionne pas dans C1.

Franciscus Corvinus · Avril 02, 2017, 23:35:31

Citation de: Samoreen le Avril 02, 2017, 20:44:19
Je ne crois pas que jusqu'ici dans ce fil nous ayons évoqué quelque chose qui ne fonctionne pas dans C1.

Ah, il y aurait donc des choses qui fonctionnent?

On ne me dit jamais rien!

coval95 · Avril 03, 2017, 00:18:08

Citation de: matopho le Avril 02, 2017, 18:39:11
Bonsoir,

Ma modeste participation sur l'utilisation de CO.

N'ayant pas eu CO depuis que je prends des photos et gérant par ailleurs des photos JPEG, j'ai toujours classé mes photos par année/mois/jour. Je les recopie toujours de la carte dans mon arborescence.

Je me sers de CO uniquement pour traiter les RAW, pas pour la fonction catalogue. Je l'importe dans un catalogue. Pour la trouver je me sers uniquement de la partie Dossiers de l'onglet Bibliothèque. Bref, le gestionnaire de fichiers Win (Mac ?) dans CO. Cool !!

Pour visualiser mes photos et les trier, j'ai d'autres produits : FastRawViewer, RawDigger et Fast Picture Viewer.

Le nombre de photos augmentant, j'évalue actuellement Daminion Server. C'est le seul, avec IMatch Anywhere™, qui permette un accès au catalogue depuis d'autres postes, PC, Mac, Ipad et Android pour un coût raisonnable. En plus il permet de gérer tout type de documents. C'est là aussi que ça s'accumule.

Bonne soirée

Pas compris : pourquoi importes-tu dans un catalogue puisque tu n'utilises pas la fonction catalogue ?