Identification d'un diptère

Démarré par andreP, Avril 17, 2017, 14:43:38

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andreP

Bonjour à tous,

Photographié hier en Dombes (01) en milieu forestier ouvert posé sur roncier. Pour la taille env. 10-15mm de long si ma mémoire ne fait pas défaut.

J'en arrive à la famille des Syrphidae, avec une présomption pour le genre Volucella. Par contre rien sur Aramel ou Insecte.org qui corresponde avec ce dessin des nervures alaires et cette pilosité !

L'aide des spécialistes me serait fort utile  :)
André

coval95

Bonjour André

Plutôt qu'une syrphide, j'y verrais bien une tachinide. Et j'ai trouvé une espèce assez ressemblante : Tachina lurida.
http://aramel.free.fr/INSECTES15-51.shtml

PS d'autres vues seraient utiles, par exemple si tu peux montrer plus de détail sur les soies à l'arrière du scutellum.

andreP

Merci coval95 pour ton aide  :)

Je n'ai malheureusement pas d'autre vue permettant de bien voir les soies croisées à l'arrière du scutellum, les photos ayant été prises au 4/300 cad à environ 1m50 il s'agit la de gros recadrages et elle n'a pas été très patiente pour me laisser lui tourner autour :(

J'ai néanmoins un problème quant aux critères d'identification du sous-ordre des Brachycera qui t'a amené à cette famille !

J'utilise depuis peu, pour déterminer la famille, le fascicule "Clé d'identification des principales familles d'insectes d'Europe" de Mignon, Haubruge et Francis. Le critère "Soie antennaire subapicale et latérale page 46" me dirige sur le sous-ordre Cyclorrhapha au lieu de Brachycera  ??? Est-ce une coquille de l'ouvrage, ce qui m'étonnerait ! ou ai-je mal analysé et est-ce la description "Soie antennaire terminale ou dorsale parfois pluriarticulée" qui convient ?
André

andreP

Sur la seule autre photo il me semble que l'on devine les soies croisées à l'arrière du scutellum.
André

coval95

Citation de: andreP le Avril 18, 2017, 08:38:16
Merci coval95 pour ton aide  :)

Je n'ai malheureusement pas d'autre vue permettant de bien voir les soies croisées à l'arrière du scutellum, les photos ayant été prises au 4/300 cad à environ 1m50 il s'agit la de gros recadrages et elle n'a pas été très patiente pour me laisser lui tourner autour :(

J'ai néanmoins un problème quant aux critères d'identification du sous-ordre des Brachycera qui t'a amené à cette famille !

J'utilise depuis peu, pour déterminer la famille, le fascicule "Clé d'identification des principales familles d'insectes d'Europe" de Mignon, Haubruge et Francis. Le critère "Soie antennaire subapicale et latérale page 46" me dirige sur le sous-ordre Cyclorrhapha au lieu de Brachycera  ??? Est-ce une coquille de l'ouvrage, ce qui m'étonnerait ! ou ai-je mal analysé et est-ce la description "Soie antennaire terminale ou dorsale parfois pluriarticulée" qui convient ?
Je ne suis pas une spécialiste et, de plus, je n'ai pas l'ouvrage dont tu parles.
Il m'arrive de plus en plus d'utiliser des clés d'identification mais ici j'ai fonctionné "au feeling", avec les risques d'erreur que ça implique, évidemment.

Néanmoins ta photo suivante semble bien montrer les soies croisées indiquées par aramel.
Et peut-être as-tu le moyen de comparer les nervations alaires en recadrant sur les ailes et en améliorant le contraste ou en essayant de diminuer les reflets au post-traitement ?

andreP

Pour ce qui est des nervations alaires cela colle parfaitement, merci encore.

Sur l'ouvrage que je cite, j'ai trouvé en fin de chapitre Diptères une note de bas de page amusante, enfin si l'on veut, se rapportant au sous-ordre Cyclorrhapha et disant "Actuellement intégrés aux Brachycera" !?! Ce n'est donc pas une coquille  ;D

Pfff, que l'apprentissage est difficile  ::)
André

coval95

Citation de: andreP le Avril 18, 2017, 13:00:30
Pour ce qui est des nervations alaires cela colle parfaitement, merci encore.

Sur l'ouvrage que je cite, j'ai trouvé en fin de chapitre Diptères une note de bas de page amusante, enfin si l'on veut, se rapportant au sous-ordre Cyclorrhapha et disant "Actuellement intégrés aux Brachycera" !?! Ce n'est donc pas une coquille  ;D
Je pense que la nervation alaire est un bon critère.  ;)

andreP

André

coval95

Citation de: andreP le Avril 18, 2017, 13:03:01
Merci  :)
Je t'en prie, tout le plaisir fut pour moi :
- plaisir de chercher (et donc de m'instruire)
- plaisir de trouver
- plaisir d'échanger et de rendre service...  :)

Citation de: coval95 le Avril 18, 2017, 13:01:54
Je pense que la nervation alaire est un bon critère.  ;)
Petite précision : je voulais dire "pour les mouches", je ne pense pas que ce soit une généralité pour toutes les espèces d'insectes. Cf le fil sur les sialis, si ça t'intéresse :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268467.0/topicseen.html
Dans le cas des sialis un spécialiste du 19ème siècle a dit que leur nervation alaire était très variable et ne permettait pas de distinguer 2 espèces (S. lutaria et S. fuliginosa). Mais malgré cette variabilité, un autre spécialiste a quand même trouvé des caractères constants spécifiques (nombre de nervures costales et forme d'une nervure transversale).