Canon EOS 6D Mark II

[Fovéa35]

Oui , c'est surtout un poil agaçant d'assister à une parodie d'enterrement de 1ère classe pour un reflex qui n'est pas encore commercialisé ! 

Perso, je ne l'enterre pas.

Pour remplacer mon 5D2, j'ai un certain nombre de critères que j'ai classés ci-dessous. Et je n'ai pas encore suffisamment d'infos pour décider entre le 6D2 et le 5D4 (j'attend les tests sur modèle de série). En attendant, on discute et on apprend des choses !

- Efficacité collimateur central
- Rapport signal bruit > 3200 ISO
- DPAF
- Écran tactile
- Légèreté
- Collimateur en croix proche du croisement des tiers
- Joystick de sélection collimateur
- 1/8000 ème
- WiFi / Bluetooth -  Canon Camera Connect
- Rafales > 5 im/s
- GPS
- Vitesse synchro flash
- Résolution > 26 M Pix
- Dynamique > 12 IL
- Prix
- Viseur 100%
- Écran orientable
- Double slot

Tiens, bizarre, vous n'auriez pas classé comme moi  

[Wolwedans]

L'écart de prix 6D II / 5D IV est de ±1800€.

Si Canon installe sa dernière technologie de capteur dessus, que reste-t-il pour justifier cet écart pour un photographe ?
- Le 1/8000è: selon sa pratique cela ne gène jamais ou que quelquefois: pas un enjeu
- La couverture plus faible des collimateurs: au vu des discussions sur les forums cela n'a pas l'air (curieusement?) de gêner grand monde.
- L'absence de joystick: en corollaire du point précédent, pas un enjeu pour l'immense majorité
- Quelques milliers de pixels, pas un enjeu majeur non plus.

Bref, le 6D II est une sorte de 5D III amélioré sur beaucoup de points, ne serait-ce que par viseur/menus de dernière génération (et avec quelques impasses), comme le 6D était la continuité du 5D II.
Donc un sacré bon boîtier, le 5D III n'étant pas réellement dépassé.

[Fab35]

L'écart de prix 6D II / 5D IV est de ±1800€.

Si Canon installe sa dernière technologie de capteur dessus, que reste-t-il pour justifier cet écart pour un photographe ?
- Le 1/8000è: selon sa pratique cela ne gène jamais ou que quelquefois: pas un enjeu
- La couverture plus faible des collimateurs: au vu des discussions sur les forums cela n'a pas l'air (curieusement?) de gêner grand monde.
- L'absence de joystick: en corollaire du point précédent, pas un enjeu pour l'immense majorité
- Quelques milliers de pixels, pas un enjeu majeur non plus.

Bref, le 6D II est une sorte de 5D III amélioré sur beaucoup de points, ne serait-ce que par viseur/menus de dernière génération (et avec quelques impasses), comme le 6D était la continuité du 5D II.
Donc un sacré bon boîtier, le 5D III n'étant pas réellement dépassé.

Il faut utiliser le 5d4 pour se rendre compte du potentiel énorme de ce boîtier, étudié pour une polyvalence et une efficacité maximales (hors gamme 1d).
Ce n'est évidemment pas dans un usage "standard" et calme que les différences entre ces boîtiers explosent, mais quand on commence à se servir réellement des specs mises à disposition. A priori on choisit d'ailleurs un apn en correspondance des besoins precis que l'on a et pas juste pour se glorifier de posséder une speclist "a la Sony" ou "a la Samsung" qui ne sera exploitée qu'à 10% en pratique par les possesseurs ! 😆

[Fred_76]

Ces deux courbes sont exactement superposées. Aucune raison de dire que l'une est meilleure que l'autre.

[TomZeCat]

Ces deux courbes sont exactement superposées. Aucune raison de dire que l'une est meilleure que l'autre.

Tu ne peux pas comprendre, c'est un truc de geek forumeur.
C'est comme les mecs qui gueulent devant leur télé devant leur sport favori alors qu'ils ne sont pas fichus de courir 10 mètres sans cracher leur poumon !

[PiMouss]

Tiens, bizarre, vous n'auriez pas classé comme moi  

non    ...et j'aurais ajouté quelques collimateurs f/8...ça tombe bien, c'est le cas 

[Fovéa35]

non    ...et j'aurais ajouté quelques collimateurs f/8...ça tombe bien, c'est le cas 

C'était sous-entendu pour le central 
Tout comme l'efficacité de l'AI-Servo avec la rafale...

[Wolwedans]

Il faut utiliser le 5d4 pour se rendre compte du potentiel énorme de ce boîtier, étudié pour une polyvalence et une efficacité maximales (hors gamme 1d).
Ce n'est évidemment pas dans un usage "standard" et calme que les différences entre ces boîtiers explosent, mais quand on commence à se servir réellement des specs mises à disposition. A priori on choisit d'ailleurs un apn en correspondance des besoins precis que l'on a et pas juste pour se glorifier de posséder une speclist "a la Sony" ou "a la Samsung" qui ne sera exploitée qu'à 10% en pratique par les possesseurs ! 😆

Oui mais la plupart des photographes utilisent peu ou pas les collimateurs excentrés ou l'AF sur sujet dynamique.
Donc pour le gros du marché l'avantage majeur du 5D IV est son capteur: les photos ont une sorte de douceur que n'avaient pas la génération de capteur 6D / 5D3 / 5DS / 1D-X. Maintenant que j'y ai goûté je rechignerais à m'en passer. Si le 6d2 avait un capteur de la génération 5dIV / 1D-X II il cannibaliserait énormément le 5dIV en second boîtier par exemple.

[fred134]

Oui mais la plupart des photographes utilisent peu ou pas les collimateurs excentrés ou l'AF sur sujet dynamique.

Dans ce cas, les avancées du 6D2 par rapport au 6D1 seraient essentiellement le Liveview amélioré (et articulé) et la cadence. C'est peu, je pense quand même que son AF (efficace ou pas, cela reste à voir) sera un argument important.

On verra les retours des utilisateurs, mais je parie que la différence d'AF avec le 5D4 suffira à bien différencier celui-ci du 6D2.

[Fab35]

Oui mais la plupart des photographes utilisent peu ou pas les collimateurs excentrés ou l'AF sur sujet dynamique.
Donc pour le gros du marché l'avantage majeur du 5D IV est son capteur: les photos ont une sorte de douceur que n'avaient pas la génération de capteur 6D / 5D3 / 5DS / 1D-X. Maintenant que j'y ai goûté je rechignerais à m'en passer. Si le 6d2 avait un capteur de la génération 5dIV / 1D-X II il cannibaliserait énormément le 5dIV en second boîtier par exemple.

Ne pas généraliser à outrance : les collimateurs multiples servent... à ceux qui en ont besoin ! Lapalissade mais ça reflète la réalité d'usage des possibilités AF...
Quand tu n'as pas les perfs du 5d4 en tant que possesseur de 6d, bah forcément tu ne shootes pas les scènes incompatibles avec les possibilités évidemment plus restreintes du boîtier !
Combien de fois ai-je déjà utilisé un colli excentré pour faire de la macro à main levée ou des portraits d'un sujet un peu remuant (enfants typiquement ) ou simplement un sujet qui se deplace et qu'on souhaite placer sur un point fort du cadre et non au centre !! C'est loin d'être rare pour moi.
Alors évidemment quand majoritairement on shoote du paysage, un seul collimateur precis fait le job et tres bien !
Est-ce réellement la pratique majoritaire de la population de photographes ?  Je n'ai justement pas la réponse. ..

[astrophoto]

Ces deux courbes sont exactement superposées. Aucune raison de dire que l'une est meilleure que l'autre.

oui, parce que de la manière dont est établie cette courbe dite "photographic dynamic range", le nombre de pixels joue en faveur du mark II. Ca a du sens, mais...il y a des tas de manières de calculer et de comparer la dynamique entre appareils (aucune n'est mauvaise, ce sont juste des points de vue différents).

Alors on en reparlera quand la courbe de "dynamique screen" de DxO, qui est calculée d'une autre manière, montrera...allez disons au hasard un quasi 1/2 IL en défaveur du mark II sur toute la longueur de la courbe, y compris à haut ISO où la dynamique n'est déjà pas bien grande 

[newworld666]

Alors on en reparlera quand la courbe de "dynamique screen" de DxO, qui est calculée d'une autre manière, montrera...allez disons au hasard un quasi 1/2 IL en défaveur du mark II sur toute la longueur de la courbe, y compris à haut ISO où la dynamique n'est déjà pas bien grande 

.. le screen est une mesure brute réelle .. le print n'est qu'une élucubration/extrapolation qui conduit selon leur formule à mettre un 5DII à 16EV de dynamique si on limite la taille "print" à du type HD (720P 1280*720) .. on attend depuis des années les exemples print à 16EV de dynamique en taille HD du 5DII..
Je pense plutôt que la formule "print" est foireuse en pratique, même si elle se base a priori sur une base apparemment scientifique => ça ne reste qu'une théorie sans aucune application pratique et aucun logiciel de post processing sortant les 15 ou 16EV du 5DII en taille 1280x720. 

[Nemofoto]

Alors par contre Chasseurs d'Images est plutôt très emballé par ce boitier, y compris pour les hauts iso qu'ils trouvent bluffant (un ex de 12 800 iso sur leur test de présérie).
Donc c'est peut-être malgré tout plutôt bon signe non?

[Fovéa35]

le print n'est qu'une élucubration/extrapolation qui conduit selon leur formule à mettre un 5DII à 16EV de dynamique si on limite la taille "print" à du type HD (720P 1280*720) .. on attend depuis des années les exemples print à 16EV de dynamique en taille HD du 5DII..
Je pense plutôt que la formule "print" est foireuse en pratique, même si elle se base a priori sur une base apparemment scientifique => ça ne reste qu'une théorie sans aucune application pratique et aucun logiciel de post processing sortant les 15 ou 16EV du 5DII en taille 1280x720. 

Le print a de l'intérêt pour comparer entre elles les courbes de deux boîtiers en les ramenant à un même nombre de pixels. C'est intéressant pour savoir comment ils se comporteront pour des tirages de tailles identiques, mais évidemment pas pour la possibilité de "cropper".

Par contre, tu as raison : la valeur brute sur l'axe des y est a prendre avec des pincettes.

Bref, je regarde screen (en absolu) ET print (en relatif) avec autant d'intérêt.

[TomZeCat]

Je ne vois pas très bien avec mon téléphone mais il me semble que le 6d2 est légèrement au dessus pas le 5d4

Tu utilises ton minuscule écran de téléphone pour visionner et surtout juger la qualité des photos que tu vois ?!
Tu n'as jamais remarqué les dérives colorimétriques, les couleurs souvent trop chaudes, le contraste trop fort sans parler du manque de détail même sur un 6 pouces de diagonale ?

[Auvergnat63]

Je ne vois pas très bien avec mon téléphone mais il me semble que le 6d2 est légèrement au dessus pas le 5d4

Le 6DII est bien au dessus de 5DIV sur le lien que tu donnes (question bruit)

On peut donc en conclure que scientifiquement sur ces pré-tests, le 6DII est bien en dessous du 5DIV, parfois à égalité et quelque fois au dessus, à moins que cela ne soit le contraire... 

[astrophoto]

On peut donc en conclure que scientifiquement sur ces pré-tests, le 6DII est bien en dessous du 5DIV, parfois à égalité et quelque fois au dessus, à moins que cela ne soit le contraire... 

qu'est-ce que ça le travaille, je suis mort de rire...   

Il a décidé de l'acheter c'est évident, donc il a décidé que ce boîtier serait meilleur que les autres, et du coup tout ce qui peut étayer sa croyance, même n'importe quel essai foireux trouvé dans une poubelle, lui convient à condition que ça aille dans le "bon" sens. Et tout ce qui ne va pas dans le bon sens est forcément une erreur. Comme pour sa croyance de la Terre plate supportée par toutes les vidéos YT débiles qu'il peut trouver, au mépris de tout ce qu'on pouvait lui dire de sérieux.

[fred134]

Alors par contre Chasseurs d'Images est plutôt très emballé par ce boitier, y compris pour les hauts iso qu'ils trouvent bluffant (un ex de 12 800 iso sur leur test de présérie).

Est-ce qu'ils ne s'intéressent pas essentiellement au jpeg ? C'est une question, je n'ai pas lu l'article, ils parlent parfois un peu du raw aussi.

[Hector06]

Hors consultation sur petitecrandetéléphone, qu'est ce que ça donne alors comme resultats?
Il est bon en hauts isos ce nouveau 6d ?

[Hector06]

Est-ce qu'ils ne s'intéressent pas essentiellement au jpeg ? C'est une question, je n'ai pas lu l'article, ils parlent parfois un peu du raw aussi.

Je n'ai pas l'article sous les yeux, mais lorsque CI est content d'un appareil de présérie c'est que celui
ci sera au moins tout aussi bon, si ce n'est plus, une fois arrivé sur les étalages des magasins

[smithore]

Un test assez complet sur le terrain et en studio .
https://www.youtube.com/watch?v=_Gkmqh3T1jc

[Powerdoc]

c'est sur DPR , DPR est une poubelle ?
https://www.dpreview.com/forums/thread/4184446

Pour moi sur ton lien, le 5dmk4 est le 6D mk2 montre le même niveau de bruit à hauts isos., ce qui n'est pas une surprise
Cela ne change rien au fait que le 6dmk2 a moins de dynamique à bas isos que le 5dmk4.

Le 6dmk2 est surement un bon boitier, pour un usage généraliste, et il répondra à la majorité des besoins, mais ce boitier en version 2 n'a aucun interêt pour un possesseur d'un version 1 en bon état.

[fred134]

Le 6dmk2 est surement un bon boitier, pour un usage généraliste, et il répondra à la majorité des besoins, mais ce boitier en version 2 n'a aucun interêt pour un possesseur d'un version 1 en bon état.

N'exagérons pas, la cadence peut servir à pas mal de monde, l'AF cela reste à voir selon les retours, et le liveview articulé servira dans certains cas (et servira beaucoup à certains).

Mais je pense aussi que peu d'utilisateurs de 6D1 mettront plus de 1000€ (revente comprise) pour un tel upgrade.

[gjns1]

Le 6dmk2 est surement un bon boitier, pour un usage généraliste, et il répondra à la majorité des besoins, mais ce boitier en version 2 n'a aucun interêt pour un possesseur d'un version 1 en bon état.
[/quote]

  Tu y vas un peu fort. Je connais au moins un possesseur de 6D 1 pour qui ce boitier a de l'intérêt. Je l'ai commandé il y a 2 semaines et il servira à seconder mon 6D pour la macro grâce à son écran orientable (que je réclamais haut et fort pour le premier, pour un peu de photo animalière grâce à son Af et pour photo en meeting aérien bien que j'obtenais déjà de bons résultats avec le premier. Le 6D 1 servira principalement pour les paysages.
L'un sera équipé d'un 24 105 ou 16 35 et l'autre d'un 100 400 ou 100 macro.
Mais je me demande, après avoir lu toutes ces pages si j'ai bien fait de franchir le pas. Heureusement que Thalios,jojocanon 100mpixels trouve des tests qui l'encensent, ça m'évite de déprimer.

Plus sérieusement, c'est la précision de l'Af qui m'inquiète un peu car j'ai eu un 80D avec cet Af et je n'ai pas vraiment été convaincu au point que je ne l'ai gardé qu'un mois.

[Powerdoc]

Le 6dmk2 est surement un bon boitier, pour un usage généraliste, et il répondra à la majorité des besoins, mais ce boitier en version 2 n'a aucun interêt pour un possesseur d'un version 1 en bon état.
  Tu y vas un peu fort. Je connais au moins un possesseur de 6D 1 pour qui ce boitier a de l'intérêt. Je l'ai commandé il y a 2 semaines et il servira à seconder mon 6D pour la macro grâce à son écran orientable (que je réclamais haut et fort pour le premier, pour un peu de photo animalière grâce à son Af et pour photo en meeting aérien bien que j'obtenais déjà de bons résultats avec le premier. Le 6D 1 servira principalement pour les paysages.
L'un sera équipé d'un 24 105 ou 16 35 et l'autre d'un 100 400 ou 100 macro.
Mais je me demande, après avoir lu toutes ces pages si j'ai bien fait de franchir le pas. Heureusement que Thalios,jojocanon 100mpixels trouve des tests qui l'encensent, ça m'évite de déprimer.

Plus sérieusement, c'est la précision de l'Af qui m'inquiète un peu car j'ai eu un 80D avec cet Af et je n'ai pas vraiment été convaincu au point que je ne l'ai gardé qu'un mois.

J'ai l'impression que vous êtres plusieurs à tiquer sur " usage généraliste"  Pour moi cela n'a rien de péjoratif, usage généraliste c'est pas faire la photo de tata ginette, c'est faire un peu de tout : action, paysage, portrait, macro, animalier ...
Usage généraliste opposé à une boitier plus typé action ou reportage comme le 1dxmk2 ou le 7dmk2 par exemple, ou le 5ds pour le paysage, portrait, studio ...