Canon EOS 6D Mark II

[astrophoto]

Ceci dit, pour le capteur, je pense que Canon a fait un choix qui privilégie la polyvalence plutôt que de performance pur. Avec le dualpixel, l'AF en vidéo et LV est bien plus performant que la version I.

pour l'AF ok, cela dit tout le monde n'a pas besoin d'un AF de course (paysage par exemple), et il m'a semblé lire à de nombreuses reprises sur ce forum que le 5D IV était justement destiné à ceux qui ont besoin d'un meilleur AF.

Serait-ce l'introduction du dual pixel qui occasionne la montée du bruit de lecture sur le mark II, un inconvénient dont Canon se serait bien gardé de parler ? Après tout, combiner deux photosites peut amener à une augmentation du bruit de lecture de 40% (à cause de la racine de 2 = 1,4), ce qui serait assez cohérent avec la montée en bruit du 6DII. D'un autre côté, sur la gamme APS-C où le dual pixel a été introduit, je n'ai pas constaté de montée du bruit de lecture. De même que pour le passage du 5D III au IV, où le bruit de lecture a sensiblement diminué. Je ne comprends donc toujours pas pourquoi Canon n'a pas pu (ou pas voulu) introduire le dual pixel tout en gardant les excellentes caractéristiques du capteur du 6D

[astrophoto]

je viens d'acheter un petit M50 et c'est un apn entrée/milieu de gamme vraiment étonnant tant il est performant. Faut savoir aussi rester enthousiaste quand c'est bien.

ah mais je suis enthousiaste quand c'est justifié par des innovations significatives (par exemple l'arrivée du 5D puis du 6D, ou le 7S en vidéo faible lumière), mais pas spécialement indulgent quand le marketing essaie de nous vendre la 8ème merveille du monde sans tout nous dire, et encore moins fanboy d'une marque ou d'une autre  D'ailleurs j'aimerais bien revenir chez Canon car Sony m'exaspère à ne rien répondre et ne rien faire pour le star eater, malheureusement ça n'en prend pas le chemin...

Le M50 justement...sais-tu qu'il a le même capteur (quand je dis même capteur, ce n'est pas seulement le même format et le même nombre de pixels, ce sont aussi les mêmes caractéristiques électroniques en incluant le bruit) que le M100, le 200D, le 77D, le M6, le M5, le 80D (qui date de février 2016). Je vais peut-être faire un fil sur les réutilisations de capteurs au fil des années chez Canon, j'ai fait des recherches et c'est assez...instructif, il y a une famille qui remonte à...février 2010 

[jp60]

pour l'AF ok, cela dit tout le monde n'a pas besoin d'un AF de course (paysage par exemple), et il m'a semblé lire à de nombreuses reprises sur ce forum que le 5D IV était justement destiné à ceux qui ont besoin d'un meilleur AF.

Serait-ce l'introduction du dual pixel qui occasionne la montée du bruit de lecture sur le mark II, un inconvénient dont Canon se serait bien gardé de parler ? Après tout, combiner deux photosites peut amener à une augmentation du bruit de lecture de 40% (à cause de la racine de 2 = 1,4), ce qui serait assez cohérent avec la montée en bruit du 6DII. D'un autre côté, sur la gamme APS-C où le dual pixel a été introduit, je n'ai pas constaté de montée du bruit de lecture. De même que pour le passage du 5D III au IV, où le bruit de lecture a sensiblement diminué. Je ne comprends donc toujours pas pourquoi Canon n'a pas pu (ou pas voulu) introduire le dual pixel tout en gardant les excellentes caractéristiques du capteur du 6D

Oui je pensais que c'était lié à l'introduction du dualpixel. Je ne savais pas que les APSc n'avaient pas vu cette dégradation.
Concernant le 5D IV c'est clairement une refonte totale niveau capteur/électronique par rapport au 5D III. Le prix n'est aussi pas du tout le même, contrairement aux deux générations du 6D (qui a peu ou pas évolué).

Sinon sur l'AF je pense qu'il y a plus de monde intéressé par ce point que sur la faible dégradation du bruit. (le 6D était quand même bien en retard sur ce point par rapport à Nikon, pour des produits de prix équivalent) C'est chiant pour certains mais un industriel fait des produits qui conviennent au plus grand nombre... Le 5DIV est hors de prix pour beaucoup. Sauf besoins spécifiques, c'est bien le 6D II le boitier FF "démocratique".

JP

[astrophoto]

Oui je pensais que c'était lié à l'introduction du dualpixel. Je ne savais pas que les APSc n'avaient pas vu cette dégradation.

je viens de vérifier : le dual pixel a été introduit sur le 70D (juillet 2013) et on ne voit pas de dégradation par rapport au 60D et 700D qui l'ont précédé (tous des APS-C, avec un nombre de pixels proche)

[jp60]

je viens de vérifier : le dual pixel a été introduit sur le 70D (juillet 2013) et on ne voit pas de dégradation par rapport au 60D et 700D qui l'ont précédé (tous des APS-C, avec un nombre de pixels proche)

Merci pour l'info!  Bizarre cette baisse sur le 6DII. ça pourrait venir d'une économie sur l'électronique?

JP

[Fab35]

pour l'AF ok, cela dit tout le monde n'a pas besoin d'un AF de course (paysage par exemple), et il m'a semblé lire à de nombreuses reprises sur ce forum que le 5D IV était justement destiné à ceux qui ont besoin d'un meilleur AF.

Serait-ce l'introduction du dual pixel qui occasionne la montée du bruit de lecture sur le mark II, un inconvénient dont Canon se serait bien gardé de parler ? Après tout, combiner deux photosites peut amener à une augmentation du bruit de lecture de 40% (à cause de la racine de 2 = 1,4), ce qui serait assez cohérent avec la montée en bruit du 6DII. D'un autre côté, sur la gamme APS-C où le dual pixel a été introduit, je n'ai pas constaté de montée du bruit de lecture. De même que pour le passage du 5D III au IV, où le bruit de lecture a sensiblement diminué. Je ne comprends donc toujours pas pourquoi Canon n'a pas pu (ou pas voulu) introduire le dual pixel tout en gardant les excellentes caractéristiques du capteur du 6D

ah mais je suis enthousiaste quand c'est justifié par des innovations significatives (par exemple l'arrivée du 5D puis du 6D, ou le 7S en vidéo faible lumière), mais pas spécialement indulgent quand le marketing essaie de nous vendre la 8ème merveille du monde sans tout nous dire, et encore moins fanboy d'une marque ou d'une autre  D'ailleurs j'aimerais bien revenir chez Canon car Sony m'exaspère à ne rien répondre et ne rien faire pour le star eater, malheureusement ça n'en prend pas le chemin...

Le M50 justement...sais-tu qu'il a le même capteur (quand je dis même capteur, ce n'est pas seulement le même format et le même nombre de pixels, ce sont aussi les mêmes caractéristiques électroniques en incluant le bruit) que le M100, le 200D, le 77D, le M6, le M5, le 80D (qui date de février 2016). Je vais peut-être faire un fil sur les réutilisations de capteurs au fil des années chez Canon, j'ai fait des recherches et c'est assez...instructif, il y a une famille qui remonte à...février 2010 

Il semblerait que le 5D4 bénéficie d'une électronique de lecture à même le capteur, afin de réduire le bruit. Me trompé-je ?
Serait-ce idem sur les APSC 24Mpix ?
Le 6D2 aurait-il pour le coup une techno tradi où capteur et élec de gestion seraient bien dissociés physiquement sur la carte mère?
Peut-être aussi que le 24x36 26Mpix de Canon fait appel à des wafers de qualité un eu inférieure, pour en diminuer sensiblement le coût ?
 


Quant à la réutilisation du même capteur APSC sur plein de modèles, ça ne me choque pas plus que ça et c'est comme ça chez Canon depuis longtemps.
Dans un marché en fort déclin, je trouve même assez raisonnable de rentabiliser l'outil sur le maximum de modèles, afin de mettre les budgets sur ce qui sera décisif à l'avenir pour la marque, ce qui n'est clairement pas actuellement la perf des capteurs, ces derniers faisant le job plus que correctement de toute façon. On aura mieux plus tard.
En attendant, le capteur du M50 suffit largement à mon usage, même si évidemment un peu mieux encore m'irait parfaitement !!

[Matbess]

ah mais je suis enthousiaste quand c'est justifié par des innovations significatives (par exemple l'arrivée du 5D puis du 6D, ou le 7S en vidéo faible lumière), mais pas spécialement indulgent quand le marketing essaie de nous vendre la 8ème merveille du monde sans tout nous dire, et encore moins fanboy d'une marque ou d'une autre  D'ailleurs j'aimerais bien revenir chez Canon car Sony m'exaspère à ne rien répondre et ne rien faire pour le star eater, malheureusement ça n'en prend pas le chemin...

Le M50 justement...sais-tu qu'il a le même capteur (quand je dis même capteur, ce n'est pas seulement le même format et le même nombre de pixels, ce sont aussi les mêmes caractéristiques électroniques en incluant le bruit) que le M100, le 200D, le 77D, le M6, le M5, le 80D (qui date de février 2016). Je vais peut-être faire un fil sur les réutilisations de capteurs au fil des années chez Canon, j'ai fait des recherches et c'est assez...instructif, il y a une famille qui remonte à...février 2010 

En tant que passionné de photo, ce que je recherche d'un apn c'est un certain rendu et la possibilité de pouvoir travaillé mes raw comme je le veux. Et là, Canon est vraiment au dessus des autres malgré les courbes et autres classements à destination des geeks. Je n'ai pas besoin de raw déjà pré-traité à la sauce Sony,non merci! J'adore la colorimétrie Canon et ce petit 6D2 en est un bon exemple et ça malheureusement n'est pas mesurable avec des courbes. Alors que ce soit un capteur vieux de 10, 20 ou même 50 ans, j'en ai rien à f...., cela veux juste dire que Canon est vraiment en avance sur les autres en terme de rendu. j'utilise d'ailleurs mon vieux 5D2 avec bonheur comme encore beaucoup de pros. Ils sont où les A900, A850, D700...

[astrophoto]

En tant que passionné de photo, ce que je recherche d'un apn c'est un certain rendu et la possibilité de pouvoir travaillé mes raw comme je le veux. Et là, Canon est vraiment au dessus des autres malgré les courbes et autres classements à destination des geeks. Je n'ai pas besoin de raw déjà pré-traité à la sauce Sony,non merci! J'adore la colorimétrie Canon et ce petit 6D2 en est un bon exemple et ça malheureusement n'est pas mesurable avec des courbes. Alors que ce soit un capteur vieux de 10, 20 ou même 50 ans, j'en ai rien à f...., cela veux juste dire que Canon est vraiment en avance sur les autres en terme de rendu. j'utilise d'ailleurs mon vieux 5D2 avec bonheur comme encore beaucoup de pros. Ils sont où les A900, A850, D700...

encore une fois, que tes appareils te conviennent c'est très bien, mais le bruit à haut iso c'est aussi du concret quand on fait de la photo de nuit, j'en ai montré des exemples plus haut. Donc pas besoin de traiter de geek ceux qui ont d'autres usages que le tien  (on a déjà newworld qui fait ça très bien, merci)

Et dire que les raw Sony sont déjà pré-traités c'est faux (si on excepte ce fichu star eater qui intervient en longue pose : au-delà de 4s). En astro, si les raw étaient "pré-traités" on serait les premiers à s'en plaindre (d'ailleurs on se plaint du star eater, comme on se plaignait de Nikon dans les années 2000 avec le même algo type star eater).

D'une manière générale, il est assez amusant de voir les changements de comportement avant et après achat. Avant achat, on court après toutes les infos techniques et les comparatifs (et même des courbes, quelle horreur !) parce qu'il y a l'angoisse de se tromper. Par contre, après l'achat plus question de lire la moindre critique, parce que l'appareil est devenu le sien et qu'il n'est plus question de douter de son choix. Par contre, à ce moment les critiques sur les autres marques sont toujours les bienvenues 

[livartow]

Franchement les canonistes pur et dur, je vous adore

En tant que passionné de photo, ce que je recherche d'un apn c'est un certain rendu et la possibilité de pouvoir travaillé mes raw comme je le veux. Et là, Canon est vraiment au dessus des autres malgré les courbes et autres classements à destination des geeks. Je n'ai pas besoin de raw déjà pré-traité à la sauce Sony,non merci! J'adore la colorimétrie Canon et ce petit 6D2 en est un bon exemple et ça malheureusement n'est pas mesurable avec des courbes. Alors que ce soit un capteur vieux de 10, 20 ou même 50 ans, j'en ai rien à f...., cela veux juste dire que Canon est vraiment en avance sur les autres en terme de rendu. j'utilise d'ailleurs mon vieux 5D2 avec bonheur comme encore beaucoup de pros. Ils sont où les A900, A850, D700...

Attention, vous nous faites une newworldinite aigue

[Matbess]

Franchement les canonistes pur et dur, je vous adore
Attention, vous nous faites une newworldinite aigue

mais je suis plutôt d'accord avec NW666, a force d'entendre des bêtises et n'importe quoi sur ce fil, il faut remettre l'église au milieu du village. Quand on voit comment certain se permette de trollé sur un boitier qui certes n'est pas parfait (tout est relatif à ce prix là) mais qui au final est une très bonne affaire avec des résultats plus qu'excellents pour qui sait l'utiliser. Perso je suis souvent à 6400 isos en salle de sport avec un éclairage très,très difficile et bien je suis plus que ravi. Il y a même des salles oû la lumière est tellement pourrie que je ne prenais même pas de photo avant le 6D2  Je n'ai pas les moyens d'avoir un 1dx2 mais je me débrouille.     

[Matbess]

D'une manière générale, il est assez amusant de voir les changements de comportement avant et après achat. Avant achat, on court après toutes les infos techniques et les comparatifs (et même des courbes, quelle horreur !) parce qu'il y a l'angoisse de se tromper. Par contre, après l'achat plus question de lire la moindre critique, parce que l'appareil est devenu le sien et qu'il n'est plus question de douter de son choix. Par contre, à ce moment les critiques sur les autres marques sont toujours les bienvenues 

Je suppose que tu parle pour toi 
Perso j'en ai rien à faire de ces courbes sinon je n'aurais pas acheté ce boitier  , rien ne vaut un essais pour ce faire une vraie idée!

[livartow]

mais je suis plutôt d'accord avec NW666, a force d'entendre des bêtises et n'importe quoi sur ce fil, il faut remettre l'église au milieu du village. Quand on voit comment certain se permette de trollé sur un boitier qui certes n'est pas parfait (tout est relatif à ce prix là) mais qui au final est une très bonne affaire avec des résultats plus qu'excellents pour qui sait l'utiliser. Perso je suis souvent à 6400 isos en salle de sport avec un éclairage très,très difficile et bien je suis plus que ravi. Il y a même des salles oû la lumière est tellement pourrie que je ne prenais même pas de photo avant le 6D2  Je n'ai pas les moyens d'avoir un 1dx2 mais je me débrouille.   

Comme tu le dis très bien toi même, tu n'as pas eu l'expérience de beaucoup de boitiers canon. On entend vraiment souvent le coup du "le 6D2 c'est le best"... mais il faut pas oublier que la position dominante de canon semble avoir un effet néfaste sur la qualité de leur boitier. C'est LA PREMIERE FOIS que canon pond un capteur moins performant de telle sorte qu'ils nivellent la gamme. Avant un capteur ou une techno se retrouvait partout sur la gamme...
Donc normal que les utilisateurs pur et dur canon font parfois la gueule en achetant ce boitier !

[Fab35]

Comme tu le dis très bien toi même, tu n'as pas eu l'expérience de beaucoup de boitiers canon. On entend vraiment souvent le coup du "le 6D2 c'est le best"... mais il faut pas oublier que la position dominante de canon semble avoir un effet néfaste sur la qualité de leur boitier. C'est LA PREMIERE FOIS que canon pond un capteur moins performant de telle sorte qu'ils nivellent la gamme. Avant un capteur ou une techno se retrouvait partout sur la gamme...
Donc normal que les utilisateurs pur et dur canon font parfois la gueule en achetant ce boitier !

Non justement,  on a entendu que du négatif depuis la sortie du 6d2 et ce n'est qud depuid qu'il y a assez d'utilisateurs à communiquer que les avis positifs émergent du lot, montrant un peu la vérité "à lusage", chose qui échappe à trop de monde, rivés sur les blogs en quête d'audience et donc prêts à massacrer les apn Canon car ça fait rapidement bien plus d'audience et de retombées pub sur ces sites....
Meme certains dézingueurs de la 1ere heure se sont ravisés depuis...

Une chose est certaine c'est que les acheteurs du 6d2 l'ont acquis en connaissance des specs et généralement sont ravis de leur achat. Alors que penser ?
D'ailleurs personne ici ne nie que le capteur du 6d2 est moins bon que celui du 5d4 et je suis bien placé pour le dire, possédant les 2.

Maintenant il est évident que pour certaines applis il faut sans doute choisir un autre boîtier que le 6d2, et donc ?
Bah on choisit un autre boîtier !

[jp60]

Maintenant il est évident que pour certaines applis il faut sans doute choisir un autre boîtier que le 6d2, et donc ?
Bah on choisit un autre boîtier !

Tout à fait  , et on a le droit de le dire sans se retrouver catalogué de geek ou de mec qui ne connait que les courbes etc...ça revient en boucle par certains dans cette section, quand on choisit un autre boitier que Canon pour des raisons qui sont propres à sa pratique. Il faut toujours que des intervenants comme NW viennent dire que c'est du grand n'importe quoi de ne pas avoir choisi du Canon. Il y a des photographes pour qui la dynamique/bruit est important, et force est de constater que chez Canon, il faut payer très chères ces caractéristiques (5D IV). Peut être que le R permet enfin d'avoir un boitier abordable pour ça?

Je fais un peu d'astro/nuit, j'ai quand même pris le 6DII parce que pour mon activité principale (macro), j'avais vraiment envie de l'écran orientable qui soulage mes cervicales, quand je fais un séjour un peu long allongé par terre.

Mais je comprends la déception de gens comme Thierry. Et ça me fout les boules quand je vois la façon dont NW le déglingue, sachant les compétences de Thierry.

Le pire, c'est qu'il y a quelques années, tout le monde lui chantait des louanges quand il mesurait le bruit des nouveaux boitiers Canon (qui étaient en haut du panier, avec des raw non trafiqués comme Nikon). Maintenant que Canon n'est plus au top sur ce point, ce n'est plus la même chose!

JP

[Matbess]

Comme tu le dis très bien toi même, tu n'as pas eu l'expérience de beaucoup de boitiers canon. On entend vraiment souvent le coup du "le 6D2 c'est le best"... mais il faut pas oublier que la position dominante de canon semble avoir un effet néfaste sur la qualité de leur boitier. C'est LA PREMIERE FOIS que canon pond un capteur moins performant de telle sorte qu'ils nivellent la gamme. Avant un capteur ou une techno se retrouvait partout sur la gamme...
Donc normal que les utilisateurs pur et dur canon font parfois la gueule en achetant ce boitier !

Qu'est ce qui te permet de dire que ce capteur est moins bon que l'ancien??? AH oui tu as vu une courbe dans DXO un peu en dessous. Si pour toi la qualité d'un capteur c'est ça? Ben alors tu es vraiment limité, il faut vraiment que tu ouvre les yeux et ne plus faire confiance aux blogueurs!
C'est vrai que je n'ai pas beaucoup d'expérience dans le petit format, avant j'étais sur Hasselblad et Sinar...

[rol007]

Canon est à la taîne sur la dynamique depuis quand 2008-2012 ?
Visiblement depuis l'arrivée des capteurs rétroéclairés Sony.

Canon est le leader mondial de la photo et que pouvons nous faire, nous, les clients ?
Devons nous nous taire, encenser perpétuellement le génie de Canon et leur servir les plats ou... nous en plaindre.
Est-ce trop demander à Canon et/ou surtout à ses adeptes convertis qu'une partie de ses membres veut que ça bouge...

Bon c'est vrai, cela bouge un peu avec l'arrivée des 5DIV et 1DXII.

Les proprios de 5DIV et 1DXII qui possèdent la meilleur technologie de capteur Canon peuvent tout de même comprendre que les moins fortunés qu'eux puissent avoir envie d'une technologie de capteur moderne (à haute dynamique) comme il en existe sur les gammes inférieures de boîtiers chez la concurrence (Nikon-Sony) sans avoir besoin de switcher, non ! Et non, je n'irai pas chez Nikon/Sony, c'est inutile de m'y envoyer.

Alors de grâce, laissez-nous râler, on en a le droit car contrairement aux convertis aux docs technico-commercial Canon, nous nous appuyons sur des mesures réalisées par des gens qualifiés, indépendant et honnête (rien avoir avec DXOmark)

Je dis ça...et pourtant je suis un Canon fanboy...2008, ça fait 11ans qu'on attend, le 6d nous a rendu une peu d'espoir et puis est venu le 6dii, un excellent boîtier mais avec un capteur en régression technologique
Merde il faut attendre le déluge. J'ai un 5DIII et je n'ai aucun mal à entendre dire qu'un 6D(version1) de gamme inférieure a un meilleur capteur. Qu'est-ce que c'est que cette manie de vouloir faire croire que son achat est sans défaut.

[Matbess]

Rappelons à toutes fins utiles une règle implicite qui préside à la vraie foi qui règne ici.

- Il est interdit de former toute opinion subversive et hérétique concernant Canon sauf en ayant bien précisé au préalable que Sony est pire.

M Astrophoto, vous avez bien tenté de faire accroire votre respect de ce dogme certes, mais en tant qu'apostat, le Grand Inquisiteur, seul gardien de la vraie foi ici, a prononcé votre hérésie.

Il n'est d'étoiles sur terre que les phares des quads et d'hosties que le freesbee du chien.

Le souci ce sont les trolls qui nous rabâchent les oreilles depuis la sortie de ce boitier, va dire le dixième sur un fil Nikon ou Sony et tu verras comme tu va te faire dégager sur un ton nettement moins amical que notre NW666. Certains en on déja fait les frais ici! Tu crois qu'on ne connait pas les limite de ce boitier et que comme dit Fab , on l'a acheté en sachant cela! Ce n'est pas pour ça qu'il faut se laisser traité de pigeon A croire que tous ces trolls sont des complexés: mais oui les amis les trolls, vous avez les meilleurs boitiers qui vous fait les meilleurs photos, bravo 

[Matbess]

Canon est à la taîne sur la dynamique depuis quand 2008-2012 ?
Visiblement depuis l'arrivée des capteurs rétroéclairés Sony.

Canon est le leader mondial de la photo et que pouvons nous faire, nous, les clients ?
Devons nous nous taire, encenser perpétuellement le génie de Canon et leur servir les plats ou... nous en plaindre.
Est-ce trop demander à Canon et/ou surtout à ses adeptes convertis qu'une partie de ses membres veut que ça bouge...

Bon c'est vrai, cela bouge un peu avec l'arrivée des 5DIV et 1DXII.

Les proprios de 5DIV et 1DXII qui possèdent la meilleur technologie de capteur Canon peuvent tout de même comprendre que les moins fortunés qu'eux puissent avoir envie d'une technologie de capteur moderne (à haute dynamique) comme il en existe sur les gammes inférieures de boîtiers chez la concurrence (Nikon-Sony) sans avoir besoin de switcher, non ! Et non, je n'irai pas chez Nikon/Sony, c'est inutile de m'y envoyer.

Alors de grâce, laissez-nous râler, on en a le droit car contrairement aux convertis aux docs technico-commercial Canon, nous nous appuyons sur des mesures réalisées par des gens qualifiés, indépendant et honnête (rien avoir avec DXOmark)

Je dis ça...et pourtant je suis un Canon fanboy...2008, ça fait 11ans qu'on attend, le 6d nous a rendu une peu d'espoir et puis est venu le 6dii, un excellent boîtier mais avec un capteur en régression technologique
Merde il faut attendre le déluge. J'ai un 5DIII et je n'ai aucun mal à entendre dire qu'un 6D(version1) de gamme inférieure a un meilleur capteur. Qu'est-ce que c'est que cette manie de vouloir faire croire que son achat est sans défaut.

Merci d'avoir précisé que DXO n'emploi pas de personnes qualifiées, est corrompu et malhonnête

[Fab35]

Ce qui est amusant est que depuis l'arrivée des capteurs Sony backilit à dyn plus etendue, je ne sais par quel phénomène on ne ne pourrait plus photographier tout comme avant avec un capteur Canon à la dyn certes plus étriquée mais qui a très bien convenu à tout le monde (toutes marques confondues) auparavant. ...

Ne pas nier 2 choses :
- oui parfois ces capteurs plus propres et souples sont utiles et rendent des services où c'était plus compliqué avant
- admettez que ce sont les tests web sur des cas de figure extrêmes et non représentatifs de la vie courante photographique moyenne (remontée de 5ev...) qui ont contribué à massacrer gratos du Canon ces dernières années

Alors aujourd'hui Canon s'en prend plein les dents dès que leur speclist differe de celles de Sony ou Panasonic. .. En quoi ces marques devraient elles donner le La de la pratique photo ? Car en pratique (et l'essentiel est là ! ), Canon reste leader avec ses specs "en retrait" ! Ca signifie quand même au moins en partie que Canon colle malgré tout aux attentes réelles des photographes, ni plus ni moins.
L'histoire de la 4k en est un exemple, son usage grand public et même au-delà est encore anecdotique et pose plus de pb qu'il n'en résout !

Alors oui,  sur certains aspects Canon pourrait sans doute proposer mieux.

Après,  déçus ou pas, Canon ne sais pas forcément non plus tout faire comme les électroniciens que sont Sony ou Pana.
Ils ne sortiront pas un produit qui ne présente pas la fiabilité requise (ex: surchauffe). Canon ne maitrise peut-être pas tout pour réussir à l'intégrer aujourd'hui dans un boîtier, en l'état actuel de leur R&D, le tout en passant outre les brevets concurrents qui plus est. ..
Alors si c'est le cas, on peut hurler à tout va... ça n'y changera rien !
Ils se rattrapent sur d'autres choses qui nous ravissent au quotidien  (optiques, dual pixel...).

[tansui]

Astrophoto est un troll de luxe à la mesure de la magnificence de notre marque et de l'omniscience du messie qu'elle a envoyée ici pour expier nos pêchers et nous délivrer de la tentation de l'hérésie sonyïste 

Bon plus sérieusement, faut pas non plus sur-réagir à UN mot, notamment lorsque ce sont des gens compétents et en aucun cas des troll qui le prononce. Le regard et l'avis des gens d'expérience ne peut QUE faire avancer.

En visant des gens comme ça, NW pète un peu plus haut qu'il a le scalp, du coup un petit chambrage s'impose

Attention Mr Castanea vos propos ne sont pas loin de sentir le souffre et avant que la flamme ardente du bûcher ne vienne enfin purifier votre âme c'est le moment opportun de vous rappeler deux des principes essentiels du manuel des inquisiteurs Canonistes:
« Seront légitimement hérétiques ceux qui rendent visite aux hérétiques, ou qui les soutiennent, ou assistent, ou accompagnent. Les suspicions sont, dans ces cas, suffisamment fortes pour justifier à elles seules des procès en hérésie.»
« je loue l'habitude de torturer les accusés, notamment de nos jours où les mécréants se montrent plus éhontés que jamais. »

[astrophoto]

Le pire, c'est qu'il y a quelques années, tout le monde lui chantait des louanges quand il mesurait le bruit des nouveaux boitiers Canon (qui étaient en haut du panier, avec des raw non trafiqués comme Nikon). Maintenant que Canon n'est plus au top sur ce point, ce n'est plus la même chose!

ah oui, ça me rappelle des souvenirs, j'en ai mesuré pas mal des Canon (et avant que Dxo et Bill Claff fassent leurs sites !), je pense que la plupart des fils ont disparu mais c'est vrai qu'à l'époque, personne ne me traitait de geek 

On a eu le 10D, un CMOS incroyable pour l'époque (terrible en longue pose, les CCD Nikon en comparaison étaient bien piteux), puis le 20D qui a été un gros progrès, et chaque génération ou presque apportait un capteur plus sensible et moins bruité, avec lesquels on pouvait monter plus haut en iso, et qui ont fait mon bonheur...jusqu'au 6D en 2012. Et là, niveau capteur tout s'est arrêté ou presque, si on excepte le capteur du 5D IV, plutôt réussi (je ne (re)parlerai pas du 6DII !). Quant aux capteurs des R et RP, ce n'est rien d'autre que la reprise des capteurs des 5DIV et 6DII.

Si je râle après Canon, c'est que ma déception est à la hauteur de son passé innovant. Pour des raisons financières, stratégiques ou technologiques (mur technologique des technos Canon ? Blocage par des brevets de concurrents ?) Canon n'innove plus et commence à être sérieusement à la traîne à haut iso par rapport à la concurrence (Sony A7III, A7RIII, Nikon Z6, Z7...). Et les hauts iso, ce n'est pas que l'astro, c'est aussi utile dès qu'on manque de lumière et qu'on ne veut/peut pas utiliser un flash et qu'on est limité en pose (ouverture et expo). Moi je préfère faire de la photo en ville de nuit à main levée plutôt que de trimballer un trépied pour que ce soit net ! non ? 

Mes objectifs sont en Canon, je ne demanderais pas mieux que d'y revenir mais pour ça, il faudrait que Canon sorte de nouveaux capteurs ! Aller voir ailleurs, oui c'est ce que j'ai fait en passant chez Sony, pour me heurter au star eater pour lequel Sony n'a jamais daigné répondre (et encore moins apporter un correctif). Alors peut-être les Nikon Z6/Z7, les capteurs sont similaires à ceux de Sony (je soupçonne même que ce soit des capteurs Sony) mais probablement sans star eater.

Parce que, quoi qu'on en dise, le capteur c'est le moteur d'un appareil et pour certains usages, c'est l'élément le plus important ! 

[rol007]

Merci d'avoir précisé que DXO n'emploi pas de personnes qualifiées, est corrompu et malhonnête

J'ai fait une petite erreur de langage, ils (DXO) sont sans aucun doute qualifiés, ceux qui font des mesures sont sans doute honnêtes, mais de là à dire qu'ils ont indépendants...

Je crois que Astrophoto est qualifié, honnête et indépendant. Je n'ai pas tout lu de vos interventions et donc je ne vous accuse de rien, j'espère juste que personne ici ne fait passer Astrophoto pour un troll car c'est insultant. C'est un privilège d'avoir des intervenants de ce calibre sur ce forum, ne les faisons pas fuir cette rubrique Canon.

C'est vrai que venir sur le post 6DII sans en être propriétaire (et je parle pour moi, mais j'ai eu un 6d) et venir se plaindre de sa technologie capteur puisse irriter les proprio. ça je le comprends. A l'époque du 6d, c'était son af qui était très décrié, à raison. Je l'avais acheté en connaissance de cause et pour de l'animalier...Je l'ai remplacé par un 5diii à la suite de pannes à répétition...je trouvais son capteur sublime et je n'ai pas le même avis pour mon 5diii.

Je vous laisse je dois partir

La vraie question est : que peut-on faire pour encourager Canon de mettre les bouchées doubles sur la techno capteur haute dynamique?

En ce qui me concerne, j'arrête les frais , 5dIV est bcps trop cher pour moi. Et il est vrai, pour un amateur, 5DIII c'est déjà assez extraordinaire

[livartow]

Sérieux j'ai le clavier qui me titille tellement (pas pour écrire, juste pour m'en servir de masse pour tapper sur ces fanboys qui n'acceptent pas qu'on critique leurs doudous). Malheureusement le temps me manque... Mais attendez ce soir on va bien se marrer
Repas de ce soir ? Canonistes au menu :3

[Fab35]

Moi j'ai raclette entre amis ce soir, je ne serai pas dispo pour la dispute ici !!

Canon dispose de la techno éprouvée sur le 5d4 et qui représente aujourd'hui ce que Canon sait faire de mieux. Ils cherchent certainement dans leurs labos à faire mieux encore mais les améliorations sont forcément de plus en plus dur à obtenir à procédé proche. Il faudrait une rupture technologique pour y voir un bon sensible. A quel horizon aura-t-on quelque chose ?

Ils n'ont actuellement aucune raison urgente de tout changer puisqu'ils sont encore leaders... Que feriez-vous à leur place, griller d'un coup toutes leurs cartouches, en compromettant leur avenir ? Les concurrents en quête de pdm sont forcément sur une stratégie plus offensive, à-la-sony...

[Sebas_]

j'espère juste que personne ici ne fait passer Astrophoto pour un troll car c'est insultant. C'est un privilège d'avoir des intervenants de ce calibre sur ce forum, ne les faisons pas fuir cette rubrique Canon.

+1