Conseils disques durs de sauvegarde

[Fredbouvier]

salut,

je recherche un système de sauvegarde en double,
beaucoup d'archives boulot + perso, environ 1 To tous les 3 mois.

Que me conseillez vous comme système ?

merci fred

[xcomm]

Pour ma part, je suis parti dernièrement sur un boîtier disposant de chip de dernière génération (ASM1351), d'un logiciel ayant été testé sur du 6To (certains disposent de logiciel compatible 4To, et ne gèrent pas ou mal les 6To et plus), et compatible USB 3.1 pour l'évolution, même si je l'utilise en USB3.0. De plus, j'ai pu le mettre à jour par firmware, ce qui est un bon pont.

https://www.startech.com/fr/Lecteur-de-disque-dur/Boitiers/boitier-usb-3-1-disque-sata~S351BU313

Pour le disque, je suis parti sur une gamme conçue pour la fiabilité :
http://www.toshiba.fr/hard-drives/disques-internes/N300/

A adapter en fonction de tes besoins, ce n'est pas suffisant.

[Otaku]

salut,

je recherche un système de sauvegarde en double,
beaucoup d'archives boulot + perso, environ 1 To tous les 3 mois.

Que me conseillez vous comme système ?

merci fred

Il faudrait un peu plus de précisions :

Les 1 to sont vraiment des nouvelles données  tous les trimestres ? Tu as besoin de 4 To par an ? Donc 20 To sur 5 ans ?

Durée de conservation des données, criticité en cas de perte?

Besoin d'y accéder en ligne ou juste en cas de perte de données sur le stockage principal ? Accès par un seul ordinateur ?

[OuiOuiPhoto]

C'est clair qu'avec un peu plus de détails ca sera plus facile pour te conseiller

[Fredbouvier]

oui désolé, j'ai pas été très précis, 6 To devrait suffire,
je peux détruire mes archives au bout de qq mois, juste garder des fichiers en basse déf.
Vous iriez sur quel type de disque question fiabilité ?

- 2 disques de 2 To en 2,5"
- 2 disques de 3 To en 2,5" (3To aussi performant et fiable que le 2To ?)
- 2 disques de 3 To en 3,5"

[Otaku]

Perso, j'irais sur du 3,5", plus fiables pour moi. Je pense que les 3to sont globalement fiables aujourd'hui.

[xcomm]

Tel qu'exprimé, je partirais également sur du 3.5". Regarde mes liens du premier post.

La taille n'indique pas la qualité et les fonctionnalités du disque. Si tu souhaites absolument partir sur du RAID avec du disques types bureautique, les pannes vont s'accumuler. Les firmwares de ces types de disques étant volontairement bridés depuis déjà un moment pour ne pas gérer correctement une utilisation en RAID.

Vu les tailles envisagées dans le contexte actuel, le RAID ou le multi disques n'est plus une nécessité.

[Otaku]

Vu que c'est juste une sauvegarde, il n'y a pas beaucoup d'intérêt à mettre en place un raid, surtout que ça l'obligera à acheter plus de 6 To de disques (le raid 0 n'ayant aucun intérêt dans son cas).

[xcomm]

Tout à fait. Et puis, si l'on a pas 50 disques à gérer, le jour où votre disque tombera en panne, vous aurez les plus grandes difficultés à retrouver le même pour le remplacer.

J'ai été impressionné par les performances des disques de dernières générations. Un débit de 250Mo/s, et dans le pire des cas, qui descend à 150Mo/s en moyenne.

Pour ma part, j'ai une double sauvegarde. Entre mon NAS (2 x 1To) pourtant en RAID0 sur lequel je tire au mieux 50Mo/s, sur le premier disque de 2To de mon ordinateur, et entre ce 2To, et mon nouveau 4To, j'ai divisé mes temps de sauvegarde par 3, et le nouveau disque de 4To en avait encore pas mal sous le pied.

[Fredbouvier]

j'hésite juste entre le 3,5 fixe et le 2,5 que je peux balader si besoin.

Un 2,5 de 2To ou 3To vous semble moins robuste c'est cela ?

[Otaku]

j'hésite juste entre le 3,5 fixe et le 2,5 que je peux balader si besoin.

Un 2,5 de 2To ou 3To vous semble moins robuste c'est cela ?

Disons que 3 disques de 2,5" (1 interne et 2 externes) sur 7 ou 8 tombés en panne en moins de 10 ans me font douter de leur fiabilité comparé à un peu plus d'une dizaine de 3,5 (internes) qui sur 20 ans n'ont eu aucun problème. Bon, rien de scientifique dans cette analyse, mais maintenant je limite l'utilisation des 2,5 aux déplacements et non au stockage sur le long terme.

[xcomm]

j'hésite juste entre le 3,5 fixe et le 2,5 que je peux balader si besoin.

Regarde mon premier lien, c'est du 3.5" que "l'on peut balader" si besoin, et le berceau de support fait que l'encombrement reste minimal. ;-)

[Fredbouvier]

chez Macway j'ai vu ce Lacie en 3,5" 10 To, à prix pas trop élevé,
vous en pensez quoi ?

https://www.macway.com/fr/product/94722/lacie-2big-quadra-usb-30-systeme-raid-10-to-usb-30-2-x-firewire-800.html

[Julian]

Ce que j'en pense ?

Pour ton besoin, tu nécessites un dock (25 euros) sur lequel enficher (possible à chaud) des disques 3.5 de 2 To.

Tu peux aussi utiliser des disques 2.5 plus petits, plus pratiques, plus faciles à ranger, ne nécessitant pas de dock, (type Passport de Western Digital)  mais moins fiables.

[Fredbouvier]

Ce que j'en pense ?

Pour ton besoin, tu nécessites un dock (25 euros) sur lequel enficher (possible à chaud) des disques 3.5 de 2 To.

Tu peux aussi utiliser des disques 2.5 plus petits, plus pratiques, plus faciles à ranger, ne nécessitant pas de dock, (type Passport de Western Digital)  mais moins fiables.

Julian, pour une sauvegarde en double,
tu aurais un produit, une marque à me conseiller en 3,5"  ?

[Otaku]

chez Macway j'ai vu ce Lacie en 3,5" 10 To, à prix pas trop élevé,
vous en pensez quoi ?

https://www.macway.com/fr/product/94722/lacie-2big-quadra-usb-30-systeme-raid-10-to-usb-30-2-x-firewire-800.html

Aucun intérêt, tu peux trouver des disques de 5 To à 160 euros, là tu vas payer la baie, sans compter les disques, 280 euros. A ce prix là, tu as des NAS 4 baies de bonne facture, même si tu peux trouver moins cher..

[Julian]

Julian, pour une sauvegarde en double,
tu aurais un produit, une marque à me conseiller en 3,5"  ?

J'utilise toutes les marques, Samsung, Seagate, Western Digital green, tous en 5400 t/mn. Jamais aucune panne.

Par contre sur un 2.5 Passport Western Digital, panne inexpliquée après 1 an.

[xcomm]

Panne également sur un Passeport Western Digital de 3.5", pourtant assez peu utilisé.

[Julian]

Panne également sur un Passeport Western Digital de 3.5", pourtant assez peu utilisé.

3.5 ou 2.5 ?

[xcomm]

Je corrige et précise : C'est un My Book 3.5" USB, FW et eSATA de 1To. Ce n'est pas exactement ce que j'avais souhaité avoir, mais c'était à la mode, et il n'y avait pas grand chose d'autre de potable en boutique. Ça m'a vacciné, et maintenant, j'ai préféré partir sur la maîtrise de chacun des éléments, et non sur une solution "tout en un", ou l'on ne sait pas grand chose, et où on ne peut pas choisir le type de disque positionné dans le boîtier.

[Fredbouvier]

Je résume vos conseils, il me faudrait donc cela :

- un dock sur lequel je peux mettre 2 disques durs 3,5"
- pour effectuer une copie du 1er au 2ème disque
- entre 6 et 10 To
- depuis un mac OSX
- le moins cher possible (?) ;-)

Si vous avez un lien à me conseiller pour acheter,
je veux bien, suis largué ;-)

[xcomm]

Pour ma part, pas trop fan pour du durable et ransportable, car les disques restent à l'air sans protection, bien que j'en avait acheté un en urgence pour de la maintenance limité à 2To.

Dans ce cas, je propose ce modèle pour du double disques, testé avec du 6To / slots :
https://www.startech.com/fr/Lecteur-de-disque-dur/Station-d-accueil/station-d-accueil-2-baies-usb-3-1-gen-2-sata~SDOCK2U313

Disponible ici par exemple :
http://www.cdiscount.com/informatique/boitiers-pc-alimentations/startech-sdock2u313-boite-pour-disque-dur-noir/f-10766-sta0065030861663.html

[Vbloc]

chez Macway j'ai vu ce Lacie en 3,5" 10 To, à prix pas trop élevé,
vous en pensez quoi ?

Du RAID pour de la sauvegarde ? Aucun intérêt.

Le RAID, ça sert si tu as besoin de grosses performances ou d'une haute sécurité.

J'ai des cartes RAID sur mes ordis. Elles me servent à brancher davantage de disques durs.

[Vbloc]

Pour ma part, pas trop fan pour du durable, car les disques restent à l'air sans protection, bien que j'en avait acheté un en urgence pour de la maintenance limité à 2To.

Dans ce cas, je propose ce modèle pour du double disques, testé avec du 6To / slots :
https://www.startech.com/fr/Lecteur-de-disque-dur/Station-d-accueil/station-d-accueil-2-baies-usb-3-1-gen-2-sata~SDOCK2U313

Disponible ici par exemple :
http://www.cdiscount.com/informatique/boitiers-pc-alimentations/startech-sdock2u313-boite-pour-disque-dur-noir/f-10766-sta0065030861663.html

Ces trucs m'ont grillé des paquets des disques. Maintenant, soit ils sont dans des tiroirs, soit branchés directement. Mais les docks, pour moi, c'est terminé.

[Otaku]

Je résume vos conseils, il me faudrait donc cela :

- un dock sur lequel je peux mettre 2 disques durs 3,5"
- pour effectuer une copie du 1er au 2ème disque
- entre 6 et 10 To
- depuis un mac OSX
- le moins cher possible (?) ;-)

Si vous avez un lien à me conseiller pour acheter,
je veux bien, suis largué ;-)

Si déjà tu ne sais pas ce que tu veux, c'est nous qui sommes mal barrés pour te conseiller.  

Je résume :

1) Tu sauvegardes 1 To octet par trimestre.
2) Tu veux garder un historique de 6 To
3) Tu veux pouvoir balader tes disques.

Si tu les transportes souvent, il faut t'orienter vers du 2,5 en dd portable.

Si tu les déplaces peu, je te conseille plutôt d'acheter des versions de 3,5 internes que tu montes dans des boitiers.

Si tu ne les déplace pas du tout, tu peux t'orienter sur des baies de stockage, à ne pas confondre avec les NAS, des docks enfichables ou des NAS, mais pour ces derniers il vaut mieux connaître un minimum sinon tu vas galérer.

Une petite recherche sur amazon ou grosbill te donnera les prix des différents produits

A titre d'information, un DD interne 3 To c'est moins de 100 euros. Pour 2 DD et en fonction de la solution retenue, tu devrais être entre 230 et 400 euros. Au delà, ça ne vaudra pas le coup par rapport à tes besoins.

SI tu prends 3 DD externes de 2,5" et 2 To, tu en auras pour 300 euros environ.

SI tu veux doubler la sauvegarde, c'est simple, tu doubles les prix.  

Edit : ou t'as ça en 3 To portable :

https://www.amazon.fr/Toshiba-Canvio-Basics-Disque-portables/dp/B00WIMBNGI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1500738074&sr=8-1&keywords=disque+dur+3+to+toshiba

[xcomm]

Ces trucs m'ont grillé des paquets des disques. [...] Mais les docks, pour moi, c'est terminé.

Je n'ai jamais eu ce problème, car très peu utilisé, mais ça me conforte pour ne pas en faire une solution du quotidien.

[Fredbouvier]

si si après tous les conseils ci-dessus, j'opte pour du 3,5" (non nomade)

Me reste à trouver le bon produit et ses accessoires,
et j'ai tout ;-))

[kochka]

Un boitier raid miroir avec deux DD?

[Fredbouvier]

pourvu que ça marche sur mac ;-)

Si ce n'est pas du raid,
je peux très bien dupliquer manuellement le 1er disque sur le 2ème disque.

[xcomm]

je peux très bien dupliquer manuellement le 1er disque sur le 2ème disque.

Tu as raison, et au moins, tu maitriseras sans être obligé de retrouver le même disque le jour où tu auras un problème sur l'un.

[Fredbouvier]

https://www.macway.com/fr/product/165314/owc-drive-dock-double-dock-thunderbolt-2usb-30-2-disques-durs-3-to.html

Un avis sur ce double doc compatible mac ?

Si vil y a mieux et moins cher, je suis preneur ;-)

[Otaku]

https://www.macway.com/fr/product/165314/owc-drive-dock-double-dock-thunderbolt-2usb-30-2-disques-durs-3-to.html

Un avis sur ce double doc compatible mac ?

Si vil y a mieux et moins cher, je suis preneur ;-)

Relis ce que j'ai écris.

[Otaku]

https://www.amazon.fr/TerraMaster-D2-310-Bo%C3%AEtier-externe-Aluminium/dp/B01CS4TNQC/ref=sr_1_12?s=computers&ie=UTF8&qid=1500756418&sr=1-12&keywords=baies+de+stockage

https://www.amazon.fr/Seagate-BarraCuda-Disque-interne-SATA/dp/B01ICLGJ7Q/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1500756485&sr=1-1&keywords=disque+dur+3+to

[kochka]

pourvu que ça marche sur mac ;-)

Si ce n'est pas du raid,
je peux très bien dupliquer manuellement le 1er disque sur le 2ème disque.

On peut toujours, mais à la longue, on devient négligeant.  
Le surcoût n'est plus très élevé.

[Fredbouvier]

Relis ce que j'ai écris.

on a écrit bcp de chose ;-)) où dans le fil, Otaku ?

[Otaku]

on a écrit bcp de chose ;-)) où dans le fil, Otaku ?

T'aurais pas un poil dans la main ? 

Si déjà tu ne sais pas ce que tu veux, c'est nous qui sommes mal barrés pour te conseiller. 

Je résume :

1) Tu sauvegardes 1 To octet par trimestre.
2) Tu veux garder un historique de 6 To
3) Tu veux pouvoir balader tes disques.

Si tu les transportes souvent, il faut t'orienter vers du 2,5 en dd portable.

Si tu les déplaces peu, je te conseille plutôt d'acheter des versions de 3,5 internes que tu montes dans des boitiers.

Si tu ne les déplace pas du tout, tu peux t'orienter sur des baies de stockage, à ne pas confondre avec les NAS, des docks enfichables ou des NAS, mais pour ces derniers il vaut mieux connaître un minimum sinon tu vas galérer.

Une petite recherche sur amazon ou grosbill te donnera les prix des différents produits

A titre d'information, un DD interne 3 To c'est moins de 100 euros. Pour 2 DD et en fonction de la solution retenue, tu devrais être entre 230 et 400 euros. Au delà, ça ne vaudra pas le coup par rapport à tes besoins.

SI tu prends 3 DD externes de 2,5" et 2 To, tu en auras pour 300 euros environ.

SI tu veux doubler la sauvegarde, c'est simple, tu doubles les prix. 

Edit : ou t'as ça en 3 To portable :

https://www.amazon.fr/Toshiba-Canvio-Basics-Disque-portables/dp/B00WIMBNGI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1500738074&sr=8-1&keywords=disque+dur+3+to+toshiba

https://www.amazon.fr/TerraMaster-D2-310-Bo%C3%AEtier-externe-Aluminium/dp/B01CS4TNQC/ref=sr_1_12?s=computers&ie=UTF8&qid=1500756418&sr=1-12&keywords=baies+de+stockage

https://www.amazon.fr/Seagate-BarraCuda-Disque-interne-SATA/dp/B01ICLGJ7Q/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1500756485&sr=1-1&keywords=disque+dur+3+to

[Fredbouvier]

T'aurais pas un poil dans la main ? 

G pas un poil, de mauvaises lunettes je pense ))
Et merci pour ces 2 liens !!

[Otaku]

 

[Fredbouvier]

je vais commander ce terra master,
je peux ainsi allumer chaque disque séparément comme 2 disques externes séparés ?

[gregz78]

Perso, j'irais sur du 3,5", plus fiables pour moi. Je pense que les 3to sont globalement fiables aujourd'hui.

Rumeur urbaine. Les 2,5'' sont aussi fiables que les 3,5''

La mauvaise réputation est due au fait qu'ils sont majoritairement dans des ordinateurs portables et donc il ya risque que les tetes percutent la surface du disque lors de mouvements brusques.

Autre point positif pour les 2,5'' : consommation électrique moindre.
Pour la fiabilité des marques et des capacités :
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-failure-rates-q1-2017/

[Fredbouvier]

Rumeur urbaine. Les 2,5'' sont aussi fiables que les 3,5''

La mauvaise réputation est due au fait qu'ils sont majoritairement dans des ordinateurs portables et donc il ya risque que les tetes percutent la surface du disque lors de mouvements brusques.

Autre point positif pour les 2,5'' : consommation électrique moindre.
Pour la fiabilité des marques et des capacités :
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-failure-rates-q1-2017/

Cette légende ne provient pas du fait que les disques 2,5 en boitiers externes cassent car ils sont baladés partout ?

[RobertG]

Personnellement, j'ai quatre ou cinq disques 2.5 externes connectés sur mon ordinateur portable en permanence, certains depuis plusieurs années, sans le moindre incident.
Ceci dit, j'ai hâte que la fibre arrive chez moi pour pouvoir avoir une sauvegarde distante sûre, en plus de ces disques.

[nickos_fr]

perso j'ai ça
https://www.macway.com/fr/product/29238/storeva-hd4-boitier-4-baies-35-usb-30-uasp.html?p=38&utm_source=38&utm_term=100410&utm_medium=COMP&utm_campaign=google-shopping&gclid=CjwKCAjw2NvLBRAjEiwAF98GMWKoTf1bbkU0hH_tdkJFd-fYcUhiuvkWM2Tj2Z_R0YyHcRHm2lj02BoCDOEQAvD_BwE
avec copy carbon cloner

1 er disque clone de l'ordi 1/mois
2 et 3 copie de mon dossier utilisateur 1/semaine
4 disque vide pour le moment

l'avantage c'est que je l'allume que quand j'ai besoin
les disques ce change ultra facilement si ils deviennent trop petit juste une clé à tourner pour les retirer idem si ils meurt et si c'est le boitier qui meurt suffit juste de mettre les disque dans un boitier tout neuf  

j'ai aussi un wd digital de 1TO qui date de plusieurs années sur lequel tourne Time Machine en permanence

[kochka]

Malheureusement les stats individuelles ne sont pas caractéristiques du risque.
J'ai utilisé des dizaines de DD 3,5" depuis 1985 et aucun n'a jamais claqué, sauf celui qui a traversé la pièce après que je me sois pris les pieds dans le fil.
Par contre j'ai deux 2,5 qui ont claqué.
Mais de là à en tirer un règle, il y a loin.

[Fredbouvier]

Finalement je dois garder mes disques 2,5" et je vais les sauvegarder sur 1 gros disque de 8To ou 10To
(je me paierai le système Raid + tard)

J'ai trouvé cela en 8To, ça tient la route ?

https://www.macway.com/fr/product/134851/8-to-sata-iii-35-western-digital-red-wd80efzx-disque-dur-pour-nas.html

[kochka]

Surtout pas.
1-  C'est plus cher ou plus fragile.
2-  S'il plante, tu perd tout.
La seule solution fiable minimum, c'est deux disques en miroir.

[Fredbouvier]

non je ne pers pas tout, je sauvegarde déjà sur 4 disques 2,5 de 2To,
qui seront tous sauvegardés sur un 8To ou 10to de ce genre,
en fonction de vos conseils ;-)
https://www.macway.com/fr/product/134851/8-to-sata-iii-35-western-digital-red-wd80efzx-disque-dur-pour-nas.html

[Otaku]

Arrête de regarder ce site.  

https://www.amazon.fr/WD80EFZX-pouces-Network-Attached-Storage/dp/B01BYLY4DM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1501008102&sr=8-1&keywords=western+digital+8+To

En plus, c'est un disque pour NAS donc plus cher qu'un bleu ou un vert.

[Fredbouvier]

Arrête de regarder ce site.  

https://www.amazon.fr/WD80EFZX-pouces-Network-Attached-Storage/dp/B01BYLY4DM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1501008102&sr=8-1&keywords=western+digital+8+To

En plus, c'est un disque pour NAS donc plus cher qu'un bleu ou un vert.

ouaou la différence de prix !bien vu Otaku ;-)

Je peux mettre ce disque dur dans un boitier ?

[Fredbouvier]

Je veux bien à nouveau conseil,
pour 1 disque de 8TO, top qualité, fiable, endurant
+ 1 boitier dans lequel le mettre ?

[Otaku]

Je veux bien à nouveau conseil,
pour 1 disque de 8TO, top qualité, fiable, endurant
+ 1 boitier dans lequel le mettre ?

T'as 4 grandes marques de DD : Western digital, HGST, Toshiba et Seagate. Il est plus prudent de prendre l'une d'elles. Les Seagate ont une moins bonne réputation, mais pour un particulier qui ne les fait pas tourner 24H/24, je pense que c'est tout à fait fiable. Prend un dd à 7200 tours / mn. celui dont t'as mis le lien est très bien.

Pour les boitiers, il faut s'assurer qu'ils sont USB 3.0, sata III et gèrent les 8 To, ce qui est je pense le cas de la grande majorité. Un boitier entre 20 et 30 euros me semble tout à fait suffisant. T'as mieux et plus cher, mais est-ce que tu en as vraiment besoin ? Tu pourras toujours évoluer plus tard vers une solution de baies de stockage, voir de NAS. Évite juste les stations d'accueil enfichables.

Pour les boitiers, tu peux regarder ici, en triant par prix : ordre croissant  :

https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_ss_c_1_22?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dcomputers&field-keywords=boitier+disque+dur+3+5&sprefix=boitier+disque+dur+3%2C5%2Ccomputers%2C145&crid=1BJZFVN210JXT&rh=n%3A340858031%2Ck%3Aboitier+disque+dur+3+5

[Fredbouvier]

super conseils précieux ;-)

+ je conserve les précédents conseils au sujet d'un NAS pour m'en équiper + tard,

Merci beaucoup à tous !!!!

[Otaku]