Article d'avril, tout le monde dans le rouge ou la mort annoncée des marques

[Polak]

La crise du numerique, qui a eu son lot de morts chez les constructeurs (Minolta...)

Ben non justement Minolta ( photo) a éte repris par Sony.
Si l'industrie japonaise de la photo s'éteint comme l'allemande , l'américaine ou la française autrefois  , elle sera remplacée par une autre.

[Palomito]

Ben non justement Minolta ( photo) a éte repris par Sony.
Si l'industrie japonaise de la photo s'éteint comme l'allemande , l'américaine ou la française autrefois  , elle sera remplacée par une autre.

L'extinction des industries de la photo n'a pas été remplacée, mais a conduit à une réduction du nombre de marques. Et là, on se dirige tout droit vers une nouvelle réduction, sans préjuger de qui survivra ou non. On verra si les Chinois vont se contenter de rester fournisseurs, se confiner dans le marché de masse ou s'ils vont nous sortir des petits bijoux technologiques à même de remplacer la(les) marque(s) historique(s) qui disparaîtrai(en)t.

Personnellement, je regretterais une possible nouvelle concentration du marché qui, logiquement, stimulerait moins la concurrence tout en permettant aux marques de continuer à monter les prix en toute impunité.

[Polak]

Les smartphones sont évidemment des appareils photos , malgré les conneries sur ce sujet qu'on lit çà et là.
On rajoute donc Apple, Samsung, Motorola , les chinois....

[Palomito]

Les smartphones sont évidemment des appareils photos , malgré les conneries sur ce sujet qu'on lit çà et là.
On rajoute donc Apple, Samsung, Motorola , les chinois....

On est d'accord. Mais ce ne sont a priori pas ces fabricants qui vont sortir des produits innovants dans le domaine des boitiers à objectifs interchangeables. Ceci dit, un smartphone avec capteur APS-C et deux focales fixes permanentes, je ne dis pas non. 

[TomZeCat]

Ceci dit, un smartphone avec capteur APS-C et deux focales fixes permanentes, je ne dis pas non. 

Tu ne préfères pas un appareil photo APS-C avec des fonctionnalités de Smartphone ?!

[Palomito]

Tu ne préfères pas un appareil photo APS-C avec des fonctionnalités de Smartphone ?!

S'il a la taille d'un smartphone, pourquoi pas. 

[xena1600]

Ceci dit, un smartphone avec capteur APS-C et deux focales fixes permanentes, je ne dis pas non. 

Ce sera plutôt un fatphone.

[Mistral75]

La crise du numerique, qui a eu son lot de morts chez les constructeurs (Minolta...)
(...)

Konica, Contax, etc. pour les marques qui ont disparu de la photo à l'occasion du passage au numérique. Idem pour Voigtländer et Zeiss Ikon en ce qui concerne les boîtiers (les objectifs ont continué). Également Bronica, Rollei, etc. pour le moyen format.

[Jean-Claude]

C'est quand même bien plus complexe

La marque Bronica appartient à Tamron qui peut la réactiver quand ils veulent (ou la revendre)
Rollei  existe encore à Braunschweig en presque mort clinique, mais n'a plus le droit de s'appeler Rollei (marque bradée par un tribunal à un fabricant de gadgets)

[yoda]

on peux citer Kowa qui avait fait de beaux 6x6 et qui existe toujours dans le domaine de l'optique (longue vue, médical,ect...)
même chose pour Topcon qui s'est spécialisé dans le médical

[Verso92]

on peux citer Kowa qui avait fait de beaux 6x6 et qui existe toujours dans le domaine de l'optique (longue vue, médical,ect...)
même chose pour Topcon qui s'est spécialisé dans le médical

Même chose pour Minolta, qui continue à étudier des optiques...

[Mistral75]

C'est quand même bien plus complexe

La marque Bronica appartient à Tamron qui peut la réactiver quand ils veulent (ou la revendre)
Rollei  existe encore à Braunschweig en presque mort clinique, mais n'a plus le droit de s'appeler Rollei (marque bradée par un tribunal à un fabricant de gadgets)

Oui et la marque Contax est revenue en 2015 dans le giron de Zeiss.

Il n'empêche, depuis le milieu des années 2000 (un peu plus tard pour Rollei) ces marques ont disparu de l'univers de la photo amateur.

[Mistral75]

on peux citer Kowa qui avait fait de beaux 6x6 et qui existe toujours dans le domaine de l'optique (longue vue, médical,ect...)
(...)

Kowa fait aussi des objectifs µ4/3 :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,204554.0/all.html

[Patton]

on peux citer Kowa qui avait fait de beaux 6x6 et qui existe toujours dans le domaine de l'optique (longue vue, médical,ect...)
même chose pour Topcon qui s'est spécialisé dans le médical

L'Optique est devenue  un truc de malades ...

[jmd2]

D'accord mais l'alternative ?
Tu voudrais que le marché soit inondé d'appareils photo chinois qui fonctionnent bien qu'à moitié avec une ergonomie aléatoire ?

cliché ! (ce qui est normal de la part d'un photographe  )

tu véhicules une idée fausse des capacités technologies de la Chine. Et tu ignores que aujourd'hui ta vie en dépend, presque à tout instant.

[jmd2]

les smartphones au secours de Nikon ?

http://www.zonebourse.com/NIKON-CORP-6491168/actualite/Nikon-perte-nette-en-2016-17-restructuration-et-suppressions-d-emplois-23357643/

Nikon a déploré une baisse des investissements dans les équipements employés pour la fabrication ou le contrôle des semi-conducteurs, mais il a insisté sur le volet positif, à savoir les besoins de machines spécifiques de la part des fabricants d'écrans pour smartphones et tablettes, ...

[TomZeCat]

tu véhicules une idée fausse

Tu en es un spécialiste, ton expertise compte plusieurs années d'expérience.
Il suffit de lire quelques unes de tes interventions et cela suffit pour être pleinement convaincu.
C'est dommage de te voir ici.

Sinon c'est bien d'affirmer cela. Mais comme d'habitude, tu n'as ni source, ni information pour corréler tes affirmations.
Pour le reste, pour l'alimentation, je suis très proche des communautés asiatiques et les produits chinois sont parfois douteux tout comme leurs médicaments (une plaie en Asie du Sud Est). Mes relations qui sont pourtant des médecins là-bas (du Laos et du Vietnam) me demandent même d'apporter de la simple aspirine tant les faux médicaments venus de Chine pullulent.
Pour les smartphones, pour avoir testé Doogee, Leagoo, Oukitel, Cubot entre autres, tous ont posé des problèmes. Le Leagoo M5 incorporait même un virus impossible à enlever...
Les clones de GoPro sont construits en pot de yaourt et plein de bugs...
Les voitures chinoises n'ont pas encore percé le marché au Sud Est Asiatique malgré leur prix plancher alors que ça fait bien depuis 2011 qu'ils y sont implantés. Il faudrait que tu voyages et que tu testes une de ces voitures pour comprendre que même les populations les plus pauvres n'en veulent pas.

Après cause toujours, jmd2, cause toujours, tu n'intéresses personne ici !

[jmd2]

salut Tom

tu parles par ex de smartphones chinois, sais-tu que ton iPhone est fait... en Chine ?

dans l'avion que tu prends, dans la voiture que tu conduis, combien de produits chinois ?

sans doute à cause de tes problèmes, tu penses que tout ce qui se fait en Chine est de qualité médiocre. C'est faux.

soit tu regardes le monde à travers un filtre déformant, soit tu raisonnes de travers.

[Patton]

14 lignes pour expliquer qu'on ne commentera pas  jmd2  .............. étrange   

[Patton]

salut Tom

tu parles par ex de smartphones chinois, sais-tu que ton iPhone est fait... en Chine ?

dans l'avion que tu prends, dans la voiture que tu conduis, combien de produits chinois ?

sans doute à cause de tes problèmes, tu penses que tout ce qui se fait en Chine est de qualité médiocre. C'est faux.

soit tu regardes le monde à travers un filtre déformant, soit tu raisonnes de travers.

Il lui suffirait pourtant de voyager à Canton ou Shangaï pour se faire une opinion !
Mais ... pour un chat , c'est risqué ! Il pourrait se faire bouffer dans une ruelle sombre ....

NB = Dans les années 50/60  , les bagnoles Japonaises faisaient rigoler aussi ! Et puis .............

[TomZeCat]

14 lignes pour expliquer qu'on ne commentera pas  jmd2  .............. étrange   

Tu sais bien qu'il existe des gens qui se croient (trop) intelligents à qui il faut expliquer 1000 fois de suite qu'ils sont lourds...
Il faudra bien peut-être 10 ou 12 mois pour qu'ils se lassent d'être idiots et qu'ils aillent voir ailleurs si j'y suis.
C'est ainsi, les idiots agissent comme des idiots et c'est ça qui les caractérisent.

Pour les deux dernières interventions, j'ai déjà répondu, bordel, arrêtez de vous lire et de ne pas lire les autres. Vous ressassez inutilement, vous, les rois de dialogues de sourds.

[Palomito]

Il lui suffirait pourtant de voyager à Canton ou Shangaï pour se faire une opinion !
Mais ... pour un chat , c'est risqué ! Il pourrait se faire bouffer dans une ruelle sombre ....

NB = Dans les années 50/60  , les bagnoles Japonaises faisaient rigoler aussi ! Et puis .............

Sans voyager, les smartphone chinois ne font déjà plus rigoler : Huawei, Honor et OnePlus n'ont rien à envier aux Iphone ou Samsung. Le prix ne fait plus rigoler non plus d'ailleurs.

Cela ne veut pas dire que tout ce qui est Chinois est de qualité. Mais ils montent globalement leurs standards de qualité tirant la moyenne vers le haut.

[TomZeCat]

Huawei, Honor et OnePlus n'ont rien à envier aux Iphone ou Samsung. Le prix ne fait plus rigoler non plus d'ailleurs.
Cela ne veut pas dire que tout ce qui est Chinois est de qualité.

Non, non, toujours pas au niveau des smartphones, car tout est bien sur le papier mais il n'en reste pas moins des petits bugs officiels qui agacent et qui ne seront aucunement corrigés. Le pire est OnePlus qui communique que certains bugs sont "naturels".
Je ne connais qu'une exception, c'est Motorola autrefois racheté par Google puis revendu à Lenovo. Lenovo reste très bon entre ses serveurs/pc/portables professionnels voire amateurs (je les estime personnellement supérieurs à ASUS par exemple).
Mais vous avez vu et utilisé le Xiaomi Yi ?
Vous avez vu et utilisé le Xiaomi M1 ?
Franchement, vous trouvez qu'ils sont finis ?

[Patton]

Non, non, toujours pas au niveau des smartphones, car tout est bien sur le papier mais il n'en reste pas moins des petits bugs officiels qui agacent et qui ne seront aucunement corrigés. Le pire est OnePlus qui communique que certains bugs sont "naturels".
Je ne connais qu'une exception, c'est Motorola autrefois racheté par Google puis revendu à Lenovo. Lenovo reste très bon entre ses serveurs/pc/portables professionnels voire amateurs (je les estime personnellement supérieurs à ASUS par exemple).
Mais vous avez vu et utilisé le Xiaomi Yi ?
Vous avez vu et utilisé le Xiaomi M1 ?
Franchement, vous trouvez qu'ils sont finis ?

Connais pas ce bouzin ?
En revanche mes ordis HP / des objos Tamron / et même NIKON pour certains / sont Made in CHINA ?
Mes pendules Radio Controlées / Mon lit pliant à lattes / le " Toy vibrant "  ... de ma Vixen aussi !  

Rien à redire sur leus qualités ! Cessons de chinoiser ...........  

Des gens qui "laquent leurs canards" *sont évidemment raffinés et perfectionnistes  

* = le Stradivarius  du palmipéde !!

[remico]

Ils fabriquent ce qu'on leur demande si ils en sont capables. Et je l'ai rappelé, le cahier des charges est différents.
Pour le reste, comme leurs stades pour les JO de Beijing et autres buildings, la philosophie chinoise n'est pas peaufiner mais juste de livrer.
Les chinois n'ont pas le sens du service ou de la qualité si tu préfères. Pour exemple, la qualité pour un japonais est pour ainsi dire le "zéro défaut", pour l'allemand, c'est le fonctionnel, pour Apple, c'est l'expérience utilisateur. Pour le chinois, c'est en mettre plein la vue sur le papier avec un bas prix et laisser le client se débrouiller avec le produit en pleine nature avec ou sans bug, ce n'est pas son problème.

Je ne pense pas qu'il y ait un "vaccin" pour les produits de mauvaise qualité qui soit géographique ou de marque, cela a plutôt à voir avec l'image de marque bien travaillée par le marketing, zéro défaut japonais, fonctionnel allemand et Apple blablabla. Les diesels allemands de Volkswagen sont parfaitement fonctionnels, le filtre anti-pollution aussi il est juste débranché sauf pour les tests anti-pollution.