une question pour préparer l'avenir ;-))

tchikedou · Juillet 27, 2017, 11:29:34

Bonjour aux spécialistes,
Désirant faciliter mes classements, toutes mes photos et vidéo sont stockées sur plusieurs HD externes et comportent au moins un voire plusieurs mots-clés.
Ma question (pour préparer l'avenir

) si dans 10 ans Lightroom ne fonctionne plus pour une raison quelconque, pourrai-je récupérer les mots-clés sur ces photos avec un autre logiciel? En d'autres mots ce système d'inscription de mots-clés est-il propre à Lightroom et utilisable avec d'autres logiciels?
Merci d'avance pour vos avis.

Verso92 · Juillet 27, 2017, 11:32:15

Par curiosité, comment sont stockés les mots clés dans LR ?

albert-r · Juillet 27, 2017, 11:42:43

Je me considère comme un utilisateur averti.

Depuis mes débuts en informatique j'ai dû souvent changer de logiciel, parfois même passer de Windows à Mac et vice versa, les mots-clé ont toujours été repris.
Quand j'exporte mes photos vers un autre logiciel, je laisse coché "Ecrire les mots-clé selon la hiérarchie de Lightroom"

OuiOuiPhoto · Juillet 27, 2017, 15:52:04

Citation de: tchikedou le Juillet 27, 2017, 11:29:34
Ma question (pour préparer l'avenir ) si dans 10 ans Lightroom ne fonctionne plus pour une raison quelconque, pourrai-je récupérer les mots-clés sur ces photos avec un autre logiciel? En d'autres mots ce système d'inscription de mots-clés est-il propre à Lightroom et utilisable avec d'autres logiciels?

Les mots clefs associés a une photo sont dans la base de donnée LR. Ils se trouvent aussi dans les XMP (si tu le génère) ou dans l'image si le format le permet.

EDIT : Les liste de mot clef que tu charge est rangé aussi dans la BDD. Et si tu perds le fichier avec toute la liste LR sait l'exporter

Donc ce point ne devrait pas être gênant pour ton changement. J'ai toujours dit que le meilleur soft pour quitter LR c'était LR lui même

jipT · Juillet 27, 2017, 19:51:59

Citation de: albert-r le Juillet 27, 2017, 11:42:43
Quand j'exporte mes photos vers un autre logiciel, je laisse coché "Ecrire les mots-clé selon la hiérarchie de Lightroom"

Le problème n'est pas à l'exportation mais lors de la reprise des originaux sur un autre logiciel que LR

LR utilise un "système" ouvert pour stocker ces mots clef (les XMP), par défaut les mots clefs ne sont stockés que dans le catalogue donc en cas de migration c'est pas cool mais comme adobe est gentil, il a prévu deux possibilité si tu veux divorcer d'avec LR :
- A la demande tu peux exporter les mots clefs d'une images (ou d'une série d'image) en faisant CTRL-S en mode bibliothèque (sur PC)
- Systématiquement en cochant l'option ad'hoc dans les paramètres du catalogue.

Selon le format de fichier, LR vas générer un fichier du même nom que l'original mais avec l'extension .xmp dans le même répertoire pour les fichiers qu'il ne vaut pas modifier (les RAWs natifs en particulier) sinon LR va intégrer les données xmp directement dans le fichier s'il peut le faire (fichier dng, jpg, tif par exemple)

(à noter que les données xmp contiennent bien plus que les mots clef : exif, données de dévellopement, iptc ....)

Pour migrer il "suffit" de choisir un logiciel qui sait lire les xmp.

tkosak · Juillet 27, 2017, 20:27:22

La base de données 'qui EST le catalogue) LR utilise une structure assez (voire très) couramment connue dans le monde du logiciel libre. Il "suffit" d'examiner le catalogue avec des outils de gestion de bases de données et reconstituer la structure choisie par adobe.
Je ne sais plus le gestionnaire de BdD qui le fait bien, mais c'est devenu un standard (pour preuve : adobe l'a adopté) et pas trop dur à trouver. Bon, il vaut mieux être un peu informaticien orienté SGBD....
Je suis certain que ce boulot de décryptage de la structure de la BdD de LR a déjà été fait par des gens intelligents et fouineurs. Yaka trouver où c'est sur la toile....

ChatOuille · Juillet 27, 2017, 20:28:53

Tout à fait d'accord avec OuiOui. Et aussi avec jipT. Par exemple, le format jpeg permet de stocker les mots clés dans le fichier lui-même (donc pas besoin des XMP) lisible même par Win. Lorsque j'attribue des mots clés avec LR (ce qui est rare car je l'ai fait avant avec un autre logiciel qui me convient mieux à cette fin), je fais Ctrl+S pour m'assurer que les mots clés sont transmis).

Les fichiers XMP resteront très probablement compatibles avec d'autres applications. Ce sont des fichiers texte et donc lisibles par tout un chacun. Resteront lisibles totalement ou partiellement, mais certainement au niveau des mots clé et les données exif essentielles. Au fait, c'est déjà le cas. Actuellement j'attribue les mots clé avec un autre logiciel et LR les reprend automatiquement. Et l'inverse est tout aussi vrai. Les logiciels concurrentas actuels réflechissent en pensant à LR car ils savent bien que c'est le logiciel utilisé par la majorité et ils cherchent le maximum de compatibilité. Il y a longtemps que je pense à l'avenir et je ne me fais pas de soucis.

Mais on dit que l'avenir c'est Adobe...

ChatOuille · Juillet 27, 2017, 20:36:47

Comme entre temps il y a eu une autre réponse, je confirme que la base de données de LR n'a aucun secret. Il s'agit d'un type de SQL, un standard bien connu. Ce n'est pas à l'utilisateur de le déchiffrer pour incorporer les données, mais les développeurs concurrents vont le faire (et probablement ils l'ont déjà fait) pour étudier de quelle forme LR stocke les données et ainsi utiliser une procédure compatible. Si un jour Adobe perd du marché (peu probable) et un autre développeur fait mieux, il va s'arranger pour lire la BD de LR sans aucun problème.

OuiOuiPhoto · Juillet 27, 2017, 21:49:35

Au cas ou l'autre application de lit pas les XMP et que l'on est en RAW il y a toujours la possibilité dans LR de tout passer en DNG. On restera donc en RAW avec les mots clefs sans les XMP

tchikedou · Juillet 28, 2017, 00:46:20

merci pour vos réponses diverses et variées

Je vais continuer à faire comme maintenant: comme je garde tout en raw, ce sera donc raw +.xmp

albert-r · Juillet 28, 2017, 09:19:33

Citation de: jipT le Juillet 27, 2017, 19:51:59
Le problème n'est pas à l'exportation mais lors de la reprise des originaux sur un autre logiciel que LR

LR utilise un "système" ouvert pour stocker ces mots clef (les XMP), par défaut les mots clefs ne sont stockés que dans le catalogue donc en cas de migration c'est pas cool mais comme adobe est gentil, il a prévu deux possibilité si tu veux divorcer d'avec LR :
- A la demande tu peux exporter les mots clefs d'une images (ou d'une série d'image) en faisant CTRL-S en mode bibliothèque (sur PC)
- Systématiquement en cochant l'option ad'hoc dans les paramètres du catalogue.

Vu que j'ai converti les RAW en DMG, les exifs au complet sont encapsulés dans le fichier, en transportant les DMG ou en les important dans un autre logiciel, les mots clé passent avec, la géolocalisation aussi.
A moins d'être à côté de mes pompes ...

jpe54 · Juillet 29, 2017, 15:54:17

Question bête vu les avantages mis en exergue...

Au moment de l'import de fichier dans LR existe-t-il une possibilité pour transformer à la volée tous les fichiers RAW en DNG, éventuellement en utilisant de manière transparente Adobe Converteur DNG sur laquelle j'aurai zappée ?

Merci

Yadutaf · Juillet 29, 2017, 16:47:23

Tout à fait en haut du module d'importation : <Copier au format DNG>. Au préalable, pense à aller faire un tour dans les préférences, onglet <Gestion des fichiers> pour déterminer... tes préférences.

JEANPAUL · Juillet 29, 2017, 18:43:36

Interessante la question de jpe54, car effectivement cela ne fonctionne que si l'appareil photo ayant généré le RAW est connu de la version de LR.

A titre perso, un Canon G7X MK II n'était pas connu sous LR 5.7.1 passage obligatoire en LR 6 pour les RAW... ou utilisation d'un convertisseur RAW DNG avant import, y compris pour un simple catalogage !

OuiOuiPhoto · Juillet 29, 2017, 19:15:19

Citation de: jpe54 le Juillet 29, 2017, 15:54:17
Au moment de l'import de fichier dans LR existe-t-il une possibilité pour transformer à la volée tous les fichiers RAW en DNG, éventuellement en utilisant de manière transparente Adobe Converteur DNG sur laquelle j'aurai zappée ?

Oui si l'appareil est reconnu par LR. C'est LR qui fera le boulot . Non autrement. LR n'appellera pas de manière transparente un Adobe DNG Converter plus a jour et qui reconnaîtrait l'appareil. Il faudra faire la conversion avant l'import