BdB bizarre sur LG G6

[jpu018]

Hi everybody

Ayant récemment perçu le phone en objet, je me suis essayé à shooter en RAW (enfin, DNG) + JPG.

Le pb est que la BdB des DNG en question dérive sensiblement vers le violet / magenta (pas de pb sur les JPG). Si on ouvre avec la visionneuse windows, c'est carrément horrible.



Si j'essaye avec ACDSee, comme on le voit sur la pj, les curseurs penchent fort à gauche, et la teinte ("hue") est complètement au taquet. De manière étonnante, tout se passe comme si le logiciel essayait désespérément de ramener le curseur vers la gauche, mais n'y arrivait pas ! En outre, la BdB est comme bloquée : si on touche un des curseurs le moins du monde, ça empire encore énormément.



J'ai essayé de rattraper au chausse-pied avec la gestion des couleurs d'ACDSee, mais c'est toujours laborieux, et parfois irrécupérable (je ne sais pas si Lightroom ferait mieux).



Ca dépend un peu des app : avec l'app LG native, en plus, ça fait des espèces d'imagettes minuscules. On peut retrouver un format normal en les moulinant par DNG Converter (?), c'est d'ailleurs l'image convertie que j'affiche ci-dessus. Avec Lightroom mobile et Camera Zoom, pas de pb de format et pas besoin de conversion, mais toujours cette BdB improbable.

J'ai fouillé un peu sur internet, et d'autres utilisateurs ont déjà constaté le mm pb (assez peu car le phone est récent, et peu de gens qui shootent avec sont intéressés par le DNG), mais du moins n'est-ce pas mon exemplaire qui est fautif.

D'où deux questions :
1 - d'autres forumeurs ont-ils constaté la mm chose ?
2 - qqn a-t-il une vague idée de ce qui se passe ?

[Nerva]

Avec LR, je commencerais par sélectionner "Temps nuageux" comme température prédéfinie. Ensuite, si ça n'est pas suffisant, je piperais sur le ciel gris. Si tu mettais ton DNG pour faire un test on pourrait voir.
En tout cas, à vue d'oeil, la colorimétrie corrigée dans ACDSee a l'air correcte

[jpu018]

Slt, merci de ta réponse

OK pour passer un des DNG fautifs, mais comment faire ? Le forum acceptera un DNG ?

J'ai essayé "temps nuageux", par acquit de conscience car je crois l'avoir déjà fait, mais comme je l'écrivais, le simple fait de chatouiller un des curseurs a un résultat plus désastreux encore que l'original.
La pipette, je n'y avais pas pensé, mais ça ne marche guère mieux.

Entretemps, j'ai par contre constaté un truc, qui apporte peut-être une information utile : dès qu'on sort du choix "original" ("telle que prise" dans l'interface ACDSee), on reprend la main sur le curseur "intensité". Et là... Si on ramène ce curseur à une valeur très basse (genre 3 ou 4 sur 100), la BdB se calme, et on peut à nouveau jouer sur les curseurs (les 2 : température et teinte).
Assez logiquement, à ce niveau d'intensité, leur action est faible... Et bien qu'on soit sorti du tout ou rien, il faut quand même re-passer par les outils ACDSee, en particulier l'égaliseur de teinte.

[xena1600]

OK pour passer un des DNG fautifs, mais comment faire ?

L'héberger sur internet et donner le lien.

[Nerva]

Tu peux l'héberger ici : https://www.partage-fichiers.com

Pour en revenir à tes soucis, je ne suis pas sûr qu'ACDSee soit vraiment l'idéal pour le traitement des fichiers bruts.

En attente du fichier pour voir ce qu'on peut en faire avec LR (ou autre soft spécialisé).

[jpu018]

L'héberger comme un vulgaire fichier... Bien sûr, suis-je bête.
Ce lien-ci fonctionne-t-il : https://share.orange.fr/#IldFNy3uGI3115ac706a ?
Sinon, j'essayerai autre chose ce soir depuis chez moi, parce que le proxy du boulot n'aime pas trop les hébergeurs...

Un petit mot : pourquoi ACDSee ? En fait, je ne me servais pas d'ACDSee comme développeur jusqu'à il y a peu. Je développe avec DXO. ACDSee intervient seulement pour les retouches locales si besoin, et bien sûr comme catalogueur.
Seulement voilà : DXO ne voit pas les DNG du G6, alors qu'ACDSee, vaille que vaille, les voit...

Et tant qu'à faire, comme ça tu sauras tout : pourquoi le G6 ? Parce que LG est réputé sortir des bons JPEG, depuis le G4. Mézalor, pourquoi se fatiguer à shooter en RAW avec le G6 ? Ben, parce que c'est possible, alors j'essaye. Plus sérieusement, pour éventuellement pouvoir rattraper le cliché si le JPEG ne convient pas.
PS : je ne veux pas remettre une pièce dans la machine à polémique "RAW vs. JPEG", assez bruyante ces derniers temps.

[Nerva]

Ok, j'ai récupéré le fichier.

Mais alors j'ai jamais vu ça. Une balance en "Nuageux" et l'image est entièrement magenta ! La pipette sur blanc ou gris ne donne rien et les curseurs sont carrément à gauche. C'est comme si il y avait eu un filtre coloré devant l'objectif, qui fausse tout. Je vais essayer de creuser, par curiosité.

[jpu018]

Ok, j'ai récupéré le fichier.

Mais alors j'ai jamais vu ça. Une balance en "Nuageux" et l'image est entièrement magenta ! La pipette sur blanc ou gris ne donne rien et les curseurs sont carrément à gauche. C'est comme si il y avait eu un filtre coloré devant l'objectif, qui fausse tout. Je vais essayer de creuser, par curiosité.

Eh oui... C'est moche, hein ? 
Ce n'est donc pas ou pas seulement un pb lié à ACDSee (ça me rassure un peu, mais ça ne résoud pas le pb).
Une autre info peut-être utile : snapseed, lui se dépêtre du truc (pas de pb de BdB). Mais ça impose de traiter sur le mobile, ce qui limitatif à mes yeux.

[Nerva]

Alors j'ai réussi à obtenir ça (+ récupéré un peu de matière dans les nuages + redressé la tour) :



Mais c'est la galère ton fichier, il reste une très légère dominante violette que je n'arrive pas à neutraliser. En espérant que d'autres membres s'y collent et trouvent ce qui ne va pas.

[Nerva]

https://www.reddit.com/r/lgg6/comments/6divkf/is_this_normal_in_raw_from_main_camera

[jpu018]

https://www.reddit.com/r/lgg6/comments/6divkf/is_this_normal_in_raw_from_main_camera

Oui, j'ai aussi identifié cette remontée.
Il y en a une aussi sur le groupe facebook "LG Mobile Photography (LG G6/G5/G4/G3/V30/V20/V10)".
Je vais interpeller LG directement, on verra ce qu'ils répondent.

Merci pour ton aide !

[Nerva]

Sur l'image du lien, l'utilisateur avait mal défini la température de couleur pour une prise de vue en extérieur. Là où ça cloche, c'est qu'en brut on n'en tient pas compte, on peut la fixer avant ou après. Et là c'est comme si la valeur était incrustée dans le DNG sans qu'on puisse réellement y toucher à posteriori, un peu comme dans un JPG.

[jpu018]

Sur l'image du lien, l'utilisateur avait mal défini la température de couleur pour une prise de vue en extérieur. Là où ça cloche, c'est qu'en brut on n'en tient pas compte, on peut la fixer avant ou après. Et là c'est comme si la valeur était incrustée dans le DNG sans qu'on puisse réellement y toucher à posteriori, un peu comme dans un JPG.

Oui très étrange
A me relire, je me dis qu'il y a peut-être une piste, du fait que Snapseed, lui, y arrive : ça marche tant qu'on n'a pas quitté l'environnement Android. Ca pourrait venir de Windows ?

[Nerva]

Je ne vois pas comment Windows serait responsable du truc.
Pour info, j'ai ouvert le fichier (il est très lourd, par ailleurs) avec XN View, mon visualisateur rapide, la colorimétrie s'est affichée correctement sans aucune modification (luminosité, contraste, etc... n'étaient pas bons mais ce n'est pas le rôle de ce soft que de dématricer des fichiers bruts).

Mais Snapseed est-il vraiment utile pour prendre "simplement" des photos, qui seront traitées ultérieurement dans un dématriceur sur PC ? A voir...

[jpu018]

Je ne vois pas comment Windows serait responsable du truc.
Pour info, j'ai ouvert le fichier (il est très lourd, par ailleurs) avec XN View, mon visualisateur rapide, la colorimétrie s'est affichée correctement sans aucune modification (luminosité, contraste, etc... n'étaient pas bons mais ce n'est pas le rôle de ce soft que de dématricer des fichiers bruts).

Mais Snapseed est-il vraiment utile pour prendre "simplement" des photos, qui seront traitées ultérieurement dans un dématriceur sur PC ? A voir...

Windows, je ne sais pas, c'était juste une idée.

Snapseed ne me sert pas comme app photo, seulement pour le post-traitement. C'est une autre philosophie : tout faire sur le phone, mais ça me parait limitatif : l'app n'est pas mal, mais par exemple, elle n'offre pas de réduction du bruit, et l'ergonomie d'un phone est quand mm juste pour faire du travail fin.
C'est pour ça que j'ai commencé à investiguer une solution sur PC...

[Nerva]

Désolé, j'utilise très peu smartphones et tablettes pour la photo et je ne connais pratiquement rien en applications dédiées.

Cependant, comme ce fichier m'intriguait, j'ai fait un essai dans un autre dématriceur. J'ai "installé" la version portable de RawTherapee (que je n'avais d'ailleurs jamais essayé), et là miracle, le rendu s'affiche d'origine avec une très bonne colorimétrie.



Je ne connais pas le logiciel, j'ai juste cliqué sur "Niveaux auto" pour aller vite mais sans plus.

Je ne suis pas assez calé en fichiers bruts pour trouver ce qui cloche. Il y aurait peut-être un truc à essayer : dans ton G6, via l'appli Snapspeed, y a t'il une fonction de réinitialisation des fichiers DNG ? Si oui, à essayer avant de transférer les fichiers sur PC.

[jpu018]

Ah super. Merci du tuyau !

Ca va me faire un logiciel de plus à installer (et apprendre)...

Si seulement DXO pouvait s'intéresser un peu plus aux phones... Eux je leur ai déjà demandé, les phones sont "à l'étude", et s'ils bougent, ce sera sur les leaders (Apple, Samsung, point). Je vais me retourner vers ACDSee pour leur mettre la honte, des fois qu'ils se bougent (ce n'est pas une grosse boîte comme qui-nous-savons, ils écouteront peut-être un client...).

Snapseed, c'est un workflow simple et rigide (esprit "phone") : ça ne sort que du JPEG, mm pas de TIFF. Je n'ai encore jamais cherché de fonction reset mais je n'y crois guère. Je vais quand mm vérifier.

[jpu018]

Une idée : dans le test du G6 sur "Focus Numérique", il est dit que les DNG sont enregistrés en 10 bits, alors que les reflex le feraient en général sur 12 ou 14 bits.
Serait-ce une piste pour expliquer le pb rencontré ?

Ironiquement, l'auteur de l'article écrit : "En outre, le traitement interne du G6 est vraiment bien optimisé et il est difficile de retrouver le niveau de détail obtenu avec les images JPEG. On se servira donc davantage des fichiers RAW pour retoucher une balance des blancs douteuse, plutôt que pour récupérer des informations en basses lumières ou des détails dans les structures"

J'en rigole jaune, pardon, magenta...

[yoyo_n@ture]

Je n'avais pas testé récemment, mais apparemment c'est exact, il n'y a plus de dominante violette en raw, que ce soit sur l'écran du téléphone ou visualisée avec affinity photo. Pour Lightroom je ne sais pas.
Ci-dessous une capture d'écran dans affinity photo (sans retouche)

[jpu018]

Hi folks

Merci pour l'info, je vais réessayer de mon côté sous ACDSee et je vous tiens au courant.

Au passage, 100% d'accord avec yoyo-n sur les JPG LG. Ils sont violemment lissés et accentués, mais c'est comme ça que ça pète bien sur un écran de phone ! Et c'est aussi ce que demande la clientèle des phones, dans sa grande majorité.

[jpu018]

Confirmation : plus de problème non plus sous ACDSee, ça se charge normalement, sans dérive colorimétrique.