Ichneumoninae ?

Démarré par vulpes, Août 31, 2017, 13:04:53

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vulpes

bonjour,

j'ai identifié cet insecte comme étant Eutanyacra crispatoria femelle, mais sans certitude. Il semble qu'il y ait des variations dans la coloration ...

http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-3-1.shtml

29/08/2017, centre Manche, bocage.

Il semble que cet insecte ait parasité une chenille de Sphinx ligustri. Nous l'avons vu "suivre" le parcours de la chenille, sur un lilas (dont la chenille a mangé des feuilles). L'insecte a fait plusieurs A-R (nous l'avons sans doute un peu dérangé à la prise de vue) et mon épouse l'a vu se "poser" sur la chenille (pas d'image à ce moment-là, j'étais parti chercher du matériel  ;D ).

Pas de vue dorsale, hélas.

Merci de confirmer ou pas ...

J'en profite également pour remercier Ajyx pour ses renseignements concernant un livre herpéto, sur un autre fil.
Impossible photographe....

vulpes

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vulpes

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vulpes

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Berzou

Identification validée à l'unanimité des absents.... :D ;), moi je votre neutre positif

Le titre ne serait il pas ichneumonidae ?

Ajyx

Citation de: Berzou le Août 31, 2017, 22:21:26
Identification validée à l'unanimité des absents.... :D ;), moi je votre neutre positif

Le titre ne serait il pas ichneumonidae ?

...Groupe bien trop difficile pour que je me prononce sans avoir la bestiole en main et une bonne clef de détermination  :)

...Les Ichneumoninae sont une des sous-familles des Ichneumonidae (famille)  :)

...Et visiblement, il s'agit bien d'une femelle de cette sous-famille  ;)
André

RF13

... Comme Ajyx, j'ai effectué des recherches sur de nombreux documents sans pouvoir conclure de manière sûre à partir des photos proposées.

... De plus il y a des incohérences entre diverses publications au niveau du descriptif des espèces et même du sexe.

... Pour l'instant j'ai trois candidats possibles : Eutanyacra crispatoriaCallajoppa cirrogaster, Callajoppa exaltatoria tous les trois de la famille des Ichneumonidae, sous-famille des Ichneumoninae, tribu des Ichneumonini.

... Pour l'instant, j'en reste donc à Ichneumonini indéterminé.
Amicalement, Richard

Ajyx

...Je suis allé un peu plus loin dans la tribu des Ichneumonini et j'ai trouvé un super article avec clef illustrée des Genres et monographies hyper développées des Amblytelina du Paléarctique, subtribu à laquelle appartient Eutanyacra crispatoria.

https://www.zobodat.at/pdf/LBB_0043_1_0597-0711.pdf

...Tu vas pouvoir potasser mais c'est en anglais. Néanmoins, un élément important de sa biologie indique qu'il ne peut s'agir de cette espèce. En effet, le Genre Eutanyacra ne parasite que des chenilles de Noctuidae et de Geometridae. Seules une espèce du Genre Ctenichneumon et deux espèces du Genre Diphyus parasitent des Sphingidae.

...Pour ma part, je reste donc à Amblytelina indéterminé  :D
André

Ajyx

Citation de: Ajyx le Septembre 01, 2017, 10:02:05
...Je suis allé un peu plus loin dans la tribu des Ichneumonini et j'ai trouvé un super article avec clef illustrée des Genres et monographies hyper développées des Amblytelina du Paléarctique, subtribu à laquelle appartient Eutanyacra crispatoria.

...Oups, je l'ai écrit moitié en anglais (subtribe), moitié en français : je voulais dire sous-tribu  :-[
André

RF13

#9
... André, j'ai aussi utilisé cette publication, plus une autre dans le même style, sur la tribu des Platylabini où figure
le genre Callajoppa :

http://www.zobodat.at/pdf/LBB_0041_2_1317-1608.pdf


... avec également ce document :

http://www.nhm.ac.uk/content/dam/nhmwww/take-part/identify-nature/british-ichneumonid-wasps-id-guide.pdf

... Tu verras ce n'est pas gagné !
Amicalement, Richard

Ajyx

Citation de: RF13 le Septembre 01, 2017, 15:19:45
... André, j'ai aussi utilisé cette publication, plus une autre dans le même style, sur la tribu des Platylabini où figure
le genre Callajoppa :

http://www.zobodat.at/pdf/LBB_0041_2_1317-1608.pdf


... avec également ce document :

http://www.nhm.ac.uk/content/dam/nhmwww/take-part/identify-nature/british-ichneumonid-wasps-id-guide.pdf

... Tu verras ce n'est pas gagné !


...Je suis entièrement d'accord avec toi  :)

...D'ailleurs, j'ai écrit "Amblytelina indéterminé" pour te taquiner car s'il est sûr qu'il ne s'agit pas d'Eutanyacra crispatoria eu égard à sa biologie, rien ne dit non plus qu'il s'agit d'une espèce de la sous-tribu des Amblytelina. Il y a peut-être d'autres espèces appartenant à la tribu des Ichneumonini mais pas à la sous-tribu des Amblytelina qui parasitent aussi des Sphingidae.

...Mais franchement, ce groupe est bien trop difficile pour moi, surtout sur photo  :-[
André

vulpes

#11
Merci Richard et André pour votre importante recherche et les documents proposés (le 1er : 115 pages in english, je suis passé un peu vite sur la lecture du texte mais les dessins sont superbes  ;D ;  je les garde dans ma documentation)

Citation de: RF13 le Septembre 01, 2017, 15:19:45
... André, j'ai aussi utilisé cette publication, plus une autre dans le même style, sur la tribu des Platylabini où figure
le genre Callajoppa :

http://www.zobodat.at/pdf/LBB_0041_2_1317-1608.pdf


... avec également ce document :

http://www.nhm.ac.uk/content/dam/nhmwww/take-part/identify-nature/british-ichneumonid-wasps-id-guide.pdf

... Tu verras ce n'est pas gagné !


Effectivement ... je savais que c'était difficile (j'ai aussi passé du temps) et maintenant je sais que c'est impossible sur photos.

Un grand merci à vous pour votre disponibilité et vos connaissances.

Et un merci à Berzou d'être passé. J'apprécie ses images et sa curiosité vers le "petit"

Celui-là m'avait moins posé de problème  ;) :
Impossible photographe....