Le 60 Macro plutôt que le 80mm sur Fuji XT-2 !

Démarré par vege31, Octobre 17, 2017, 19:40:27

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vege31

Bonsoir,

J'aimerais m'offrir une optique macro mais le 80mm est exagérément cher (bien plus cher qu'un Nikon ou Canon L).
1300€...ils sont tombés sur la tête chez Fuji ou ils profitent de leur succès :)
Je me demandais, si malgré son rapport 1:2 ( avec le tube allonge MCEX-16 que je possède), le 60 2.4 tenait encore la route.

Surtout au niveau AF, sachant qu'une optique macro, ce n'est pas pour faire une libellule en vol (quoique)
Et en ce qui concerne la mise au point manuelle (utilisable acec le XT2?).

Merci.

Vt

chbib

Si c'est pour ne faire que de la macro, cherche plutôt un vieil objectif macro et une bague. Sinon, je n'ai pas monté le 60mm sur mon XT2, uniquement sur le XPro2 et l'AF, bien que moyennement rapide, fonctionne très bien.

vege31

Merci déjà pour cette réponse :)
Donc, si j'ai bien compris, AF OK aussi sur le XGT_2...si ok sur le XPRO 2 :)
Qu'en est-il de la MAP manuelle avec cet objectif, que je pourrais toucher à environ 300 € d'occasion?
Pas trop envie de chipoter avec des bagues car je perds le diaphragme, non?

Vt


jamix2

La map manuelle est peu agréable et peu précise avec le 60, les pas du moteur ne sont pas assez fins.

vege31

Citation de: jamix2 le Octobre 17, 2017, 22:04:33
La map manuelle est peu agréable et peu précise avec le 60, les pas du moteur ne sont pas assez fins.

Merci pour l'info :)
Pfff si ce 80mm n'était pas aussi cher :(

Vt

chbib

Citation de: vege31 le Octobre 17, 2017, 21:57:23
Pas trop envie de chipoter avec des bagues car je perds le diaphragme, non?
Tu te prends un vieil objectif avec bague de diaphragme bien entendu. Il en existe plein et de bonne qualité. En plus, ils ont généralement une bague de MAP non électrique donc très agréable pour la mise au point.
Sinon, tu as le Samyang 100mm qui existe en monture Fuji X. Il a une bague de diaphragme mais pas d'autofocus. Pour de la macro, il est très bon avec un rapport 1:1.
Un vieux Tamron ou un vieux Pentax macro feront aussi très bien l'affaire. Il faudra juste ajouter une bague pour les mettre sur ton boitier.
Concernant le 60mm sur le X-T2, je viens d'essayer, il fonctionne très bien. Après, la mise au point manuel avec une bague électrique est nettement moins agréable. En revanche, il sera pleinement utilisable en portrait et paysage avec un AF qui fonctionnera !

Mistral75

Ne pas négliger non plus le Zeiss Touit Makro-Planar T* 50 mm f/2,8 qui est un macro 1:1.

voxpopuli

Pour 300 euros c'est une bonne affaire. Je ne l'ai pas encore monté sur le X-T2.

J'ai aussi essayé le Nikkor AF-S VR 105 2.8G avec la bague d'adaptation - Merci Mistral75 - en focus manuel donc. Et au rapport 1:1 c'est coton pour la profondeur de champ. Sur un 50mm en 1:1 ça doit laisser peu de place entre le sujet et la lentille (et donc à la lumière).
Ça va rester chaud

philippep07

Il ne faut pas trop compter sur l'autofocus avec le 60 macro, il pompe trop et le xt2 n'y change rien...j'utilise le 60 mm avec deux bagues allonges et en manuel, loupe et focus peaking . PdC ultra courte, mise au  point en bougeant l'appareil . Il y a du dechet, mais en prenant son temps on peut faire de bien belles photos pour pas cher. Cela dit, si on ne l'a pas,et si c'est pour faire du manuel,  on peut rechercher dans d'autres marques .
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

vege31

Citation de: chbib le Octobre 17, 2017, 23:13:47
Tu te prends un vieil objectif avec bague de diaphragme bien entendu. Il en existe plein et de bonne qualité. En plus, ils ont généralement une bague de MAP non électrique donc très agréable pour la mise au point.
Sinon, tu as le Samyang 100mm qui existe en monture Fuji X. Il a une bague de diaphragme mais pas d'autofocus. Pour de la macro, il est très bon avec un rapport 1:1.
Un vieux Tamron ou un vieux Pentax macro feront aussi très bien l'affaire. Il faudra juste ajouter une bague pour les mettre sur ton boitier.
Concernant le 60mm sur le X-T2, je viens d'essayer, il fonctionne très bien. Après, la mise au point manuel avec une bague électrique est nettement moins agréable. En revanche, il sera pleinement utilisable en portrait et paysage avec un AF qui fonctionnera !

Merci :
Mon fils possède un Sigma 90 macro en monture Canon....
Quel bague pour le monter alors sur mon Fuji?
Vt

chbib

Citation de: vege31 le Octobre 18, 2017, 12:24:11
Merci :
Mon fils possède un Sigma 90 macro en monture Canon....
Quel bague pour le monter alors sur mon Fuji?
Vt
C'est juste le cas le plus merdique car la commande de diaphragme est électronique chez Canon. Je pensais plutôt à de vieux macro avec bague de diaphragme que l'on trouve pour 50€ le plus souvent.
Après, il existe peut-être une bague qui permet de commander le diaphragme d'une monture Canon, mais je ne suis pas le spécialiste des bagues. Il faut aller voir le fil de Mistral75 sur les bagues.

vege31


MMouse

Beaucoup de cailloux anciens sympa autour de 100-150 €. Il faut juste accepter le poids qui peut être conséquent et un contraste souvent moindre que les objectifs modernes (à raviver en post traitement).

Sinon Oshiro 60mm f/2,8 macro. Une chinoiserie en monture Nikon, sans doute le moins cher des objos macro et il fait du 2:1. Il est plutôt gros, mais une très très bonne surprise niveau optique. Plus ou moins une copie du Laowa qui doit être très bien aussi. A main levée, faut être très calme mais sur trépied il est incroyable. Beau bokeh et très bon dès f/2,8. Le tout pour 150 € livré (le package est sommaire, mais il semble assez costaud).

EDIT: Je voulais le 60 macro Fuji mais après essai l'AF était lent et surtout trop audible à mon goût. A part ça, 1:2, c'est déjà pas mal comme grossissement.

Et pour faire encore moins cher, bonnettes raynox sur toutes les focales à peu près standard (27,35,50...). Faire attention au diamètre du filtre de l'objo, c'est pas le top à manipuler mais aucune perte visible de qualité.

Glouglou

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit sur le peu d'intérêt du 60 macro ... en macro.

N'importe quel objectif macro manuel donnera de meilleurs résultats en pratique. Pour ma part après avoir utilisé un 40 et un 85 micro Nikkor, un 100 takumar et un 150 sigma, je préfère aujourd'hui un vieux vieux 55 macro Panagor à la bague de mise au point onctueuse à souhait.
Bernard

MMouse

Citation de: Glouglou le Octobre 22, 2017, 08:58:26
N'importe quel objectif macro manuel donnera de meilleurs résultats en pratique. Pour ma part après avoir utilisé un 40 et un 85 micro Nikkor, un 100 takumar et un 150 sigma, je préfère aujourd'hui un vieux vieux 55 macro Panagor à la bague de mise au point onctueuse à souhait.

Il faut quand même reconnaître que ce 60mm pique fort, et quel bokeh! Dommage que l'AF soit un dinosaure.

Myna

Citation de: MMouse le Octobre 22, 2017, 17:11:54
Il faut quand même reconnaître que ce 60mm pique fort, et quel bokeh! Dommage que l'AF soit un dinosaure.

Tout à fait d'accord et puis l'AF un peu lent en macro ce n'est plus un problème... on map en manuel  ;)

vege31

Avis divergents sur ce 60mm....
Tout le monde semble d'accord sur son piqué....et certains trouvent l'AF rédhibitoire, d'autres pas.
A propos des bonnettes Raynox , cela peut fonctionner sur un 100-100 ou un 16-55 2.8??
Avec quel qualité et grossissement?.

Merci

chbib

Pour l'AF, sa vitesse dépend vraiment du boîtier. Sur un XE2, il est lent, sur un boîtier récent (XPro2 ou XT2), c'est correct. Le XF50 f/2 est nettement plus rapide.

vege31

Je vais essayer de tester un 60 Fuji pour me faire une idée...
Sinon quelle "vieille " optique macro et quelle bague compatible utilisez-vous?
Mes é craintes :
le piqué d'une optique pas optimisée pour le numérique .
La mise au point manuelle car j'ai des pbs de vue.

Sinon vous me conseillez quoi, concrètement (optique et bague)?
Merci

poppins92

Franchement, le 60mm n est pas un foudre de guerre mais il fait le job concernant l AF
Sauf a vouloir faire de la photo sportive, ........
Entre une optique tierce et manuelle et le 60 de fuji, mieux vaudrais privilegier l objectif fuji
Tant qu a faire


vege31


jamix2

Je serais également d'accord dans le cas général et donc si tu utilises le 60 comme un objectif généraliste.
Si c'est pour faire le plus souvent de la macro, alors l'AF et la map manuelle du 60 ne sont pas bien adaptés.

Myna

Citation de: vege31 le Octobre 25, 2017, 23:37:03
Je vais essayer de tester un 60 Fuji pour me faire une idée...
Sinon quelle "vieille " optique macro et quelle bague compatible utilisez-vous?
Mes é craintes :
le piqué d'une optique pas optimisée pour le numérique .
La mise au point manuelle car j'ai des pbs de vue.

Sinon vous me conseillez quoi, concrètement (optique et bague)?
Merci

je ne sais pas si cela peut t'intéresser mais il y en a un à vendre d'occasion ici qui est comme neuf et encore sous garantie  :) et ce n'est pas le miens car je le garde! mais je connais un peu le vendeur.

MMouse

Re,

Le souci des bonnettes, c'est leur diamètre. Les raynox sont extra, mais en 43mm donc sur un gros objectifs, il y a des chance que ça vignette.

Comme vieux cailloux, j'ai testé Tamron SP Adaptall 90 f/2,5 (52B) et un Sigma 50 f/2,8 dont je n'ai pas la référence exacte. Les deux avaient un très bon piqué mais un contraste un peu faible comparé aux objos actuels. Ça mérite un renforcement en PT pour les couleurs mais sinon c'est sympa, un peu lourd peut-être, avec une vraie bague de map pour le coup. Rapport 1:2 pour le Tamron mais en pratique ça me suffisait.

Sinon comme dit, si tu cherches un super rapport qualité/prix en neuf et que tu es un peu joueur (même si le risque est minime en payant par paypal), il y a le Oshiro 60mm macro. Le meilleur des deux mondes pour moi, tout neuf, contraste au top, optiquement excellent. Il est gros, packaging sommaire, l'adaptateur est un peu dur à enfiler et trop de graisse dans le mécanisme mais je croise les doigts, ça fait plusieurs mois que je l'ai et je le trouve top.
Il existe aussi chez Laowa.

Piqué quand la map est bonne, l'immense majorité des objos macro sont au moins bons.
Le peaking est efficace sur les Fuji, mais si tu veux absolument éviter la map manuelle, c'est Fuji ou Zeiss touit.

FUNBOARDMAN

En 60 mm macro qui marche bien il y a le Contax F2.8 qui supporte le rapport 1:1 .
Attention il existe deux versions de cet objectif dont une qui ne permet que le rapport 1:2

Pour le Tamron 90mm F2.5 macro le rapport 1:1 est atteignable avec l'entretoise de la marque.

vege31

Citation de: Myna le Octobre 26, 2017, 15:06:33
je ne sais pas si cela peut t'intéresser mais il y en a un à vendre d'occasion ici qui est comme neuf et encore sous garantie  :) et ce n'est pas le miens car je le garde! mais je connais un peu le vendeur.

Merci pour l'info

gwenadu

Bonsoir,

Ne faisant pas beaucoup de macro, j'ai récupéré pour une centaine d'euros un Micro-Nikkor 55mm f/2.8 avec une bague d'adaptation no-name.

Il fait super bien le job ! Bon, on fait la mise au point à la main (pas gênant en macro) et il faut fermer manuellement le diaph à la valeur pour la prise de vue, donc on prend son temps, mais les résultats sont là ! Les couleurs sont excellentes, pas besoin d'augmenter la saturation ou la clarté sous LR.

Une photo pour illustrer le propos :



Bonne soirée.
Fuji X-T3, XS-10

vernhet

Citation de: FUNBOARDMAN le Octobre 26, 2017, 16:39:12
En 60 mm macro qui marche bien il y a le Contax F2.8 qui supporte le rapport 1:1 .
Attention il existe deux versions de cet objectif dont une qui ne permet que le rapport 1:2

Pour le Tamron 90mm F2.5 macro le rapport 1:1 est atteignable avec l'entretoise de la marque.
je (me) pose une question, peut-être stupide: s'agissant d'une optique qui atteint le rapport 1/2 en 24x36, ne donne-t-il pas directement accès au rapport 1/1 en APS?

jamix2

Citation de: vernhet le Janvier 02, 2018, 18:56:50
je (me) pose une question, peut-être stupide: s'agissant d'une optique qui atteint le rapport 1/2 en 24x36, ne donne-t-il pas directement accès au rapport 1/1 en APS?
Le format du capteur ne change rien au rapport de reproduction. Mais à RR identique plus le capteur est petit plus la taille du sujet cadré est petite.

luigino

Bonsoir

Avis de Poppins92 fortement partagé

Le 60 mm fait vraiment " le job" concernant l'AF et bonne logique/bon sens que de conserver un objectif Fuji au lieu de "s'empêtrer" avec des map manuelles sans autofocus pour quelques éventuelles fonctionnalités particulières d'optiques tierces.

Bien cordialement