Sony Alpha 7R III

Démarré par Mistral75, Octobre 25, 2017, 07:52:51

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scotjh

Citation de: Tieger49 le Octobre 17, 2018, 12:50:16
Quand on a un boitier de 2200 à 4500 euros ( A7III, A7RIII,A9) est-il judicieux d'utiliser des batteries NoName pour économiser 30 euros?

Et combien viennent se plaindre après de disfonctionnements et pannes pouvant être liées à l'usage de batteries supposées identiques aux batteries origine Sony? Quel coût pour Sony pour traiter ces demandes illégitimes?
Les utilisateurs mécontents du fait de pannes, bugs ou mauvais SAV évoquent rarement, le cas échéant, qu'ils utilisaient des batteries, câbles, accessoires divers et variés comme grips , etc  , ni certaines chutes accidentelles...c'est valable pour la photo comme pour les autres produits comme les téléphones, etc.. On peut comprendre que ça puisse finir pas lasser certains fabricants.

Tout le monde n'a pas la chance comme toi d'acheter un APN à 4000 boulles ?
Quand tu achètes un A7 d'occasion à 500 euros mettre 1/4 de plus dans une simple batterie semble un peu incohérent. Et la noname prend ici tout son sens ! Même à 30 euros d'econocroc.

esperado

Citation de: JCCU le Octobre 17, 2018, 13:58:21
1 Vas y, tu nous feras part des résultats
Puis-je compter sur toi pour participer à une "Class action" ?
Et peux-tu m'expliquer pourquoi tu prends toujours la défense des mauvaises pratiques des constructeurs ?

Polak

Citation de: scotjh le Octobre 17, 2018, 14:20:23
Tout le monde n'a pas la chance comme toi d'acheter un APN à 4000 boulles ?
Quand tu achètes un A7 d'occasion à 500 euros mettre 1/4 de plus dans une simple batterie semble un peu incohérent. Et la noname prend ici tout son sens ! Même à 30 euros d'econocroc.
C'est surtout qu'il s'agit d'un roman .

On verra avec les maj des boîiters fonctionnant avec l'ancienne batterie (mkII) si Sony va faire la même chose.
Il est fort possible qu'ils voulaient déjà le faire mais n'osaient pas à cause des piètres performances de ces dernières.
Beaucoup  ,surtout les photographes miraillettes et les vidéastes, expliquaient qu'ils avaient besoin d'un grand nombre de batteries.
Maintenant avec la nouvelle , c'est le moment opportun.

JCCU

Citation de: Tieger49 le Octobre 17, 2018, 12:50:16
......
Et combien viennent se plaindre après de disfonctionnements et pannes pouvant être liées à l'usage de batteries supposées identiques aux batteries origine Sony? Quel coût pour Sony pour traiter ces demandes illégitimes?
....

Cà va être de moins en moins possible: avec des batteries équipées de puces électroniques, un boitier peut enregistrer l'identification de la batterie contenue sur la puce ...et le SAV n'a plus qu'à appliquer la clause qui dit que l'utilisation d'une batterie "autre" est une exclusion de garantie.

Je crois que du coté de Canikon/Pana, .., il y a déjà des choses de ce genre

JCCU

Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 14:25:44
1 Puis-je compter sur toi pour participer à une "Class action" ?
2 Et peux-tu m'expliquer pourquoi tu prends toujours la défense des mauvaises pratiques des constructeurs ?

1 Pour une class action, il faut un bon avocat...qui coute cher. Donc un bon dossier pour récupérer des dommages élevés (c'est quand même l'intérêt ;D) .  Pas convaincu que ce soit le cas

2 Peux tu m'expliquer pourquoi tu considères que c'est toi qui a raison?

Par exemple ta phrase: Une batterie, c'est une tension, une courbe de décharge et une capacité. Voila pour le cahier des charges.

Quand je vais sur des sites même pas très spécialisés comme le cipa, ils ont l'air de considérer qu'une batterie, il y a aussi une valve de sécurité, une protection contre les surtensions, .....
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj4jsTq543eAhUHzqQKHYcKDBYQFjAAegQICRAB&url=http%3A%2F%2Fwww.cipa.jp%2Fbattery%2Findex_fr.html&usg=AOvVaw2WlcJ-DMYCBOTkraftJudz

C'est eux ou c'est toi qui a raison?
   

esperado

Citation de: JCCU le Octobre 17, 2018, 17:45:31
2 Peux tu m'expliquer pourquoi tu considères que c'est toi qui a raison?
Par exemple ta phrase: Une batterie, c'est une tension, une courbe de décharge et une capacité. Voila pour le cahier des charges.
Quand je vais sur des sites même pas très spécialisés comme le cipa, ils ont l'air de considérer qu'une batterie, il y a aussi une valve de sécurité, une protection contre les surtensions,
C'est eux ou c'est toi qui a raison?
Ne mets pas sous ma plume des mots que je n'ai pas écrits, s'il te plait.
Les surtensions dont'ils parlent sont ceux du chargeur qui risque de détruire une batterie s'il la charge au delà de sa charge MAX. Donc, le boiter SONY, en l'occurrence ?
ou du chargeur externe ... qui ne risquerait pas de faire exploser les magiques batteries Sony ?
Si Sony est tant préoccupé de notre sécurité, pourquoi ne fournissent-ils pas plutôt le chargeur avec l'APN, comme la plupart des autres fabricants ?

Toutes les batteries au Lithium doivent être équipées des mêmes dispositifs de sécurité OBLIGATOIRES pour passer les normes.. Et les circuits intégrés qui gèrent charge et décharge sont pris sur étagère, chez les mêmes constructeurs de circuits intégrés pour tout le monde.
De toutes façons, je l'ai écris, ça, aucun fabricant de batterie L.O. ne peut jouer ... avec le feu. Les conséquences seraient trop graves pour lui.
Et ça se vérifie en pratique: Je n'ai pas souvenir d'une marque de batteries d'APN qui aient vendu des produits qui aient explosés en série.

En revanche des produits Samsung, oui. Pas une grande marque ? La preuve que Sony serait  l'abri d'une telle mésaventure ? Qu'il soumet ses batteries à plus de tests que les autres ? J'en serais fort surpris.

Note aussi que cette ajout de cette formidable mise à jour de sécurité, (bien sur dans l'intérêt principal du consommateur, selon toi ?) a été étrangement passée sous silence ... Quelque chose à cacher ?


FredEspagne

Comme je l'avais indiqué plus haut, Sony n'est pas le seul à jouer ce jeu. Dans un domaine voisin, combien de temps ont mis les constructeurs automobiles à rendre publics les caractéristiques des prises diagnostic de leurs véhicules imposée par une loi européenne? Pour certains, plus de 5 ans sans qu'il y ait eu d'amandes conséquantes, ce qui semble être la seule chose que les entreprises comprennent. On peut constater que les amendes sont beaucoup plus fortes pour les mêmes délits aux USA qu'en europe.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

JCCU


JCCU

Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 18:35:25
......
Si Sony est tant préoccupé de notre sécurité, pourquoi ne fournissent-ils pas plutôt le chargeur avec l'APN, comme la plupart des autres fabricants ?
.....


Avec tous mes boitiers Sony (dont le A7R3 objet de ce fil), j'ai toujours eu un chargeur :P.

Ce qui est une vraie c...parce que comme je me retrouve avec 3 types de batteries (monture A, les "petites" en monture E et celles de l'A7R3), je me suis acheté des chargeurs génériques qui marchent avec les 3
Sur ce point, je rejoins feu GMC qui râlait sur les stocks de "câblerie" avec lesquels on se retrouvait...   

scotjh

Citation de: JCCU le Octobre 17, 2018, 19:17:33
Avec tous mes boitiers Sony (dont le A7R3 objet de ce fil), j'ai toujours eu un chargeur :P.

Ce qui est une vraie c...parce que comme je me retrouve avec 3 types de batteries (monture A, les "petites" en monture E et celles de l'A7R3), je me suis acheté des chargeurs génériques qui marchent avec les 3
Sur ce point, je rejoins feu GMC qui râlait sur les stocks de "câblerie" avec lesquels on se retrouvait...   

Il semblerait qu'il faille plus craindre un chargeur noname generique qu'une batterie ... https://fr.ubergizmo.com/2014/05/14/dangers-chargeurs-noname.html

JCCU

Citation de: scotjh le Octobre 17, 2018, 19:29:43
Il semblerait qu'il faille plus craindre un chargeur noname generique qu'une batterie ... https://fr.ubergizmo.com/2014/05/14/dangers-chargeurs-noname.html

Le mien n'est pas "no name"  (mecablitz)  et ce n'est pas forcément un modèle à quelques euros.Je les ai surtout acheté pour éviter de transporter 3 types de chargeurs, pas pour économiser de l'argent ( sachant que j'avais déjà tous les chargeurs Sony)
(je suis d'ailleurs OK avec la conclusion de l'article que tu cites: "on ne pourra que conseiller un chargeur de la marque du constructeur, quel qu'il soit, ou, à défaut, d'une marque connue et reconnue ")

Polak

Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2018, 19:04:42
Comme je l'avais indiqué plus haut, Sony n'est pas le seul à jouer ce jeu. Dans un domaine voisin, combien de temps ont mis les constructeurs automobiles à rendre publics les caractéristiques des prises diagnostic de leurs véhicules imposée par une loi européenne? Pour certains, plus de 5 ans sans qu'il y ait eu d'amandes conséquantes, ce qui semble être la seule chose que les entreprises comprennent. On peut constater que les amendes sont beaucoup plus fortes pour les mêmes délits aux USA qu'en europe.
Les « amandes conséquantes » sont des amandes salées.
Ce fil part en cacahuètes.

esperado

Citation de: Polak le Octobre 17, 2018, 19:49:16
Les « amandes conséquantes » sont des amandes salées.
Ce fil part en cacahuètes.
Oui.

Citation de: JCCU le Octobre 17, 2018, 19:11:23
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg6927716.html#msg6927716
"C'est pas faux ".

(Décidément tu as du mal à comprendre ce que j'écris. Alors, je vais tout redire lentement)
Je parlais du cahier des charges électronique côté constructeur pour le bon fonctionnement de son électronique interne et l'autonomie de l'équipement, tu me parles de cahier des charges imposé par les normes matière de sécurité.  Ayé ? Pigé ?
Ou bien tu vas encore chercher des arguments tirés par les cheveux pour venir au secours de ton cher et vertueux SONY ?

Polak

Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 20:50:09
Oui.
"C'est pas faux ".

(Décidément tu as du mal à comprendre ce que j'écris. Alors, je vais tout redire lentement)
Je parlais du cahier des charges électronique côté constructeur pour le bon fonctionnement de son électronique interne et l'autonomie de l'équipement, tu me parles de cahier des charges imposé par les normes matière de sécurité.  Ayé ? Pigé ?
Ou bien tu vas encore chercher des arguments tirés par les cheveux pour venir au secours de ton cher et vertueux SONY ?
Oui , surtout on aurait apprécié que JCCU et autres nous expliquent tout ça avant que Sony ne décide de contraindre les batteries de marques tierces.
Le critère de jugement c'est Sony . Sony autorise pendant des années  l'utilisation sans contrainte des dites batteries : c'est bien , rien à redire.
Sony décide subitement de les brider , c'est bien aussi .

esperado

#564
C'est l'amour.
Ou bien une curieuse perversion de JCCU à toujours défendre les pratiques immorales.

Fais-moi mal, Sony, Sony Sony, envoie moi au ciel:
https://www.youtube.com/watch?v=3hvUFmmFS4g

JCCU

Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 20:50:09
Oui.
"C'est pas faux ".
.....

Ben voyons.

Cà commence par "Ne mets pas sous ma plume des mots que je n'ai pas écrits, s'il te plait" et quand on te rappelle ton post, c'est  "oui mais bon, c'est pas çà que çà voulait dire.Et de toute façon, c'est toi qui n'a pas compris"  ;D

Suggestion de base: pour ta class action contre Sony, laisse parler ton avocat (et prends en un très bon parce qu'il part avec un handicap)  :D

JCCU

Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 23:03:54
C'est l'amour.
Ou bien une curieuse perversion de JCCU à toujours défendre les pratiques immorales.

Fais-moi mal, Sony, Sony Sony, envoie moi au ciel:
https://www.youtube.com/watch?v=3hvUFmmFS4g

Non. Pas de l'amour. Juste une passion pour certains livres historiques comme par exemple Don Quichotte.

Fascinant, les gens qui se posent en redresseur de tort et qui se battent contre les moulins à vent .  :D On ne t'a jamais appelé le photographe à la triste figure?  :D

stringway

Peut-on espérer que les prochaines batteries compatibles de marques réputées sérieuses soient modifiées pour contourner les nouvelles restrictions de Sony ?  ::)

jackez

Citation de: stringway le Octobre 18, 2018, 11:01:52
Peut-on espérer que les prochaines batteries compatibles de marques réputées sérieuses soient modifiées pour contourner les nouvelles restrictions de Sony ?  ::)
Je l'espère aussi, mais espérons que les constructeurs sérieux n'abandonnent pas simplement de produire des batteries compatibles Sony.
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

esperado

#569
Citation de: stringway le Octobre 18, 2018, 11:01:52
Peut-on espérer que les prochaines batteries compatibles de marques réputées sérieuses soient modifiées pour contourner les nouvelles restrictions de Sony ?  ::)
Tu peux  parier dessus. Jusqu'ici, ça a toujours été le cas. Une des raisons qui font que ce genre de pratiques, inefficaces, ne fait qu'ennuyer les utilisateurs, pour rien.

Quand à JCCU, le lecteur appréciera la pertinence de ta réponse à sa juste valeur. Et la différence entre nous: Si je reconnais les qualité de mon boitier Sony, je critique ce qui, objectivement, preuves à l'appui, ne va pas aussi bien qu'il faudrait. Á la fois sur le plan purement matériel que sur la politique  du constructeur.Toi, tu applaudis béatement tout ce qui vient de Sony, même les plus mauvaises pratiques, comme cette dernière mise à jour. Il parait que cette maladie porte un nom, sur ce forum: La doudou-manie.
Si je suis le photographe à la triste figure, toi, peut-on t'appeler Thérèse ? (celle qui j... quand on la b... ) ?
Ce qui me laisserait indifférent, si ce genre d'attitude n'encourageait les constructeurs à poursuivre leurs mauvaises pratiques monopolistiques et pénalisantes.

gerarto

#570
Citation de: esperado le Octobre 18, 2018, 11:30:14
Tu peux  parier dessus. Jusqu'ici, ça a toujours été le cas. Une des raisons qui font que ce genre de pratiques, inefficaces, ne fait qu'ennuyer les utilisateurs, pour rien.

Quand à JCCU, le lecteur appréciera la pertinence de ta réponse à sa juste valeur. Et la différence entre nous: Si je reconnais les qualité de mon boitier Sony, je critique ce qui, objectivement, preuves à l'appui, ne va pas aussi bien qu'il faudrait. Á la fois sur le plan purement matériel que sur la politique  du constructeur.Toi, tu applaudis béatement tout ce qui vient de Sony, même les plus mauvaises pratiques, comme cette dernière mise à jour. Il parait que cette maladie porte un nom, sur ce forum: La doudou-manie.
Si je suis le photographe à la triste figure, toi, peut-on t'appeler Thérèse ? (celle qui j... quand on la b... ) ?
Ce qui me laisserait indifférent, si ce genre d'attitude n'encourageait les constructeurs à poursuivre leurs mauvaises pratiques monopolistiques et pénalisantes.

Moi, cette dernière mise à jour, elle me va très bien !

Et l'ajout de la prise en charge de toutes les zones de mise au point AF avec les objectifs A et la bague LAE-A3 me paraît autrement plus important que cette histoire avec les batteries tierces !

Donc tu peux continuer a pondre à longueur de fils des posts nous traitant de doudoumaniaques, perso, j'assume au plus haut point et je n'en ai rien à cirer.
Voilà, il fallait que ça sorte...

Polak

Citation de: gerarto le Octobre 18, 2018, 14:40:28
Moi, cette dernière mise à jour, elle me va très bien !

Et l'ajout de la prise en charge de toutes les zones de mise au point AF avec les objectifs A et la bague LAE-A3 me paraît autrement plus important que cette histoire avec les batteries tierces !

Donc tu peux continuer a pondre à longueur de fils des posts nous traitant de doudoumaniaques, perso, j'assume au plus haut point et je n'en ai rien à cirer.
Voilà, il fallait que ça sorte...

Le fait que tu n'en aies rien à cirer , tu l'as déjà dit. Ton argument initial été jugé à sa juste valeur: « je n'ai que des batteries Sony ».
Là pour le compte personne n'en a rien à cirer.

esperado

Citation de: Polak le Octobre 18, 2018, 15:38:00
Le fait que tu n'en aies rien à cirer , tu l'as déjà dit. Ton argument initial été jugé à sa juste valeur: « je n'ai que des batteries Sony ».
Là pour le compte personne n'en a rien à cirer.
J'avais bien noté, comme toi, la façon de penser: 'Du moment que ça ne me touche pas, les autres, j'en ai rien à cirer.'

Polak

Citation de: esperado le Octobre 18, 2018, 18:29:04
J'avais bien noté, comme toi, la façon de penser: 'Du moment que ça ne me touche pas, les autres, j'en ai rien à cirer.'
C'est normal qu'il n'en ait rien à cirer.
C'est par contre étonnant qu'il éprouve le besoin de nous le dire et même deux fois.
Apparemment cela semble important.

gerarto

Messieurs les duettistes, je me permets de vous signaler au cas où cela vous aurait échappé, que le "rien à cirer" ne portait en aucune manière sur la mise à jour en question...

Mébon...