Ihagee Elbaflex

[Mistral75]

Oui, bien sûr, mais Arsat est plus couleur locale.

Vive l'Ukraine libre !

[Fabien3D]

Je suis content de voir que l'Ukraine reprend du service en fabrication d'appareils photo. J'avais pu rapidement visiter ce qui restait des usines Arsenal à Kiev. En 2011, quelques employés assuraient juste la réparation de quelques boitiers et le rechappement de Kiev 88 pour la vente.

J'ai été très intéressé par ce boitier qui a un look sympa. J'ai même pensé un moment participer au KickStart, mais le prix est assez dissuasif pour un boitier tout manuel. Je trouve même le projet Reviot plus convaincant : https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera, qui propose un reflex opensource dont on peut changer le dos et la monture de l'objectif pour pourvoir changer de pellicule en cours d'utilisation et même de marque d'objectif. Il permet même une connexion Bluetooth avec un smartphone !



Je ne pense pas spécialement participer au projet, mais il est vrai que ce boitier permettrait d'utiliser des optiques variées sur un seul boitier. Changer de pellicule, ce n'est pas inintéressant, même si cela ne me manque pas : en général, j'ai plusieurs boitiers avec plusieurs pellicules sur moi !

[Mistral75]

[at] Fabien3D :

On parle du projet "Reflex" dans ce fil :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277530.0/all.html

[Fabien3D]

J'ai vu, après avoir posté mon message 

[Mistral75]

(...) "Ihagee" semble recycler de vieux stocks de Kiev 19 (ou de pièces de Kiev 19) rebadgés en les vendant à un prix très élevé...

Ihagee, le créateur du projet sur Kickstarter, vient de poster ce qui suit dans la section "Commentaires" du projet :

The inside of the camera is designed by our Ukrainian colleagues and made with the tools from the Arsenal factory. We are changing the materials used so that the reliability is higher. We have also done some changes to the shutter mechanism. The body is build with tools from the Kiev 19M. It would be impossible to produce new tools for those parts as this is too costly for the small quantities. Therefore the camera looks similar.

[Michel]

Tout à fait d'accord, un obturateur au 1/500 ème c'est franchement trop juste. Ca rappelle le Spotmatic 500 ou certains Exacta. Voilà qui va perturber les numéristes habitués aux 1/4000 ème ou 1/8000 ème.

[Mistral75]

L'Elbaflex n'ayant pas de cellule, je leur ai proposé (dans la section Commentaires) de prévoir une Sverdlovsk reconditionnée en bundle avec un boîtier ou en add-on .

[luistappa]

Tiens cette partie m'avait échappée, ils n'ont même pas repris la cellule que le 19M avait lui!

[Mistral75]

Tiens cette partie m'avait échappé, ils n'ont même pas repris la cellule que le 19M avait lui!

Leur prose à ce propos (marketing, quand tu nous tiens...)

The camera is all manual and mechanical. No battery whatsoever as we have not put in a light meter. Today it is much easier to use a light meter app on your mobile phone which offer you much more than a small light meter in your camera which requires batteries again.

[Greven]

Leur prose à ce propos (marketing, quand tu nous tiens...)

Citation de Ihagee :
"The camera is all manual and mechanical. No battery whatsoever as we have not put in a light meter. Today it is much easier to use a light meter app on your mobile phone which offer you much more than a small light meter in your camera which requires batteries again."

Ha Ha! Ils auraient dû rajouter: "Actually, while you're at it, today it's much easier to use your mobile phone to take the photograph, it offers you much more than our dumb camera..."  ;0)

[luistappa]

Leur prose à ce propos (marketing, quand tu nous tiens...)

Là je pense qu'on est même à l'instulte au marketing.
Ils ont même raté la version Titan et gold 24

A lire ça on se dit que Nikon devrait tenter le Kickstarter sur un FM4A à 1500€!

[luistappa]

La cellule devait fonctionner avec des piles au mercure..."les ingénieurs allemands...ex Zeiss ou Leica..." n'ont pas du trouver les plans des convertisseurs de tension pour utiliser des piles modernes.

Même pas le 19 avait une 3v (ou 2 LR44) et le 19M la classique 6v.

[Jean-Claude]

La cellule devait fonctionner avec des piles au mercure..."les ingénieurs allemands...ex Zeiss ou Leica..." n'ont pas du trouver les plans des convertisseurs de tension pour utiliser des piles modernes.

parcequ'il faut un plan pour mettre une diode zenner en série sur une pile 

cf adaptateur Gossen pour Lunasix 3

[Michel]

à force d'enlever il ne va pas rester grand chose !!! si le revêtement à la carte.

[Fabien3D]

Sans pour autant cautionner l'absence de posemètre dans l'appareil, il est vrai que l'usage d'une app d'exposition est facile et pratique. Et même naturel pour les millenials.
En revanche, une cellule au sélénium non couplée aurait pu être intégrée, voire carrément une cellule à main d'occasion pour parachever le côté vintage !

[55micro]

L'objectif est plutôt correct d'après mon souvenir, mais je l'ai donné il y a longtemps.

Oui il l'est (du niveau d'un Nikkor AI, à la grosse).

[Mistral75]

Une partie de l'usine Arsenal (en.wikipedia) car pour loger 10.000 ouvriers dans ce seul immeuble il eut fallu un beau chausse pieds...donc il faut explorer les caves pour trouver des cellules CdS en état...? En tout cas une belle cible pour les amateurs de briques (les trous dans la façade sont dus à quelque guerre civile...)

https://en.wikipedia.org/wiki/Kiev_Arsenal

The Kiev Arsenal Factory, seen with bullet damage during the pro-Bolshevik mutіny when Ukrainian troops loyal to Tsentral'na Rada attacked.

[Mistral75]

J'avais lu mais je cherchais les lecteurs chercher...puisque j'avais donné la source en.wikiopedia...

Sinon mon article de ce jour sur MDLP synthétise ce marketing douteux et remercie de sa sagacité M. Mistral75 expert bien connu des forums francophones  

Merci pour la citation !

Si je puis me permettre deux remarques :

1/ Une coquille : Osstalgie au lieu d'Ostalgie.

2/ Ce qui suit n'est pas tout-à-fait exact :

Un entrepreneur entreprenant a créé la société SEMI Verwaltung GmbH à Coblence et racheté certaines marques déposées par la RDA, Meyer Optik d'abord, et Biotar qui était un modèle Zeiss Jena, Emil Busch, et aussi Ihagee. Nettement plus prestigieux que Meyer.

En fait, un groupe allemand coté d'édition et de distribution de logiciels dont le siège est à Coblence, net SE (www.netag.de), avait une filiale Globell connue pour ses sacs photo haut-de-gamme Oberwerth et ses trépieds en bois Silvec et qui distribuait également les sacs à dos Clik Elite.

Globell a redéposé et relancé en 2014 la marque Meyer-Optik Görlitz. Les premiers objectifs étaient des Zhong Yi Mitakon et un Helios rebadgés, les suivants des rééditions d'objectifs Meyer Optik historiques.

Pour financer ces rééditions sans peser sur le groupe, il a été décidé de faire appel au financement participatif et à la plate-forme Kickstarter, la première fois pour le Trioplan 100 mm f/2,8 en juin 2015. Le projet a engrangé 360.000 USD levés auprès de 450 contributeurs.

Ayant constaté l'intérêt de Kickstarter, non seulement pour lever des fonds mais aussi et surtout en terme de marketing (marketing viral, retours très rapides sur l'attrait d'un projet et sur la profondeur du marché correspondant) pour des projets de faible volume mais à fortes marges, net SE et au premier chef son président du directoire, Herr Doktor Stefan Immes, ont décidé de pousser les feux dans cette voie.

C'est ainsi que :

1/ Tous les projets de Meyer-Optik Görlitz postérieurs au Trioplan de 100 sont passés par la case Kickstarter ou Indiegogo, parfois les deux successivement (probablement pour pallier des ventes directes et indirectes post-Kickstarter très mollassonnes ; à la différence de Kickstarter, Indiegogo permet de financer des séries supplémentaires d'objets déjà commercialisés).

2/ Le groupe est parti à la recherche d'autres marques tombées dans le domaine public pour les redéposer, par souci à la fois de discrétion et de segmentation marketing, et tous leurs produits ont été lancés sur Kickstarter ou Indiegogo :

  - Oprema Jena pour deux Biotar à ce jour (fabricant : Kenko Tokina)
  - Emil Busch A.-G. Rathenau pour le Glaukar Anastigmat 97 mm f/3,1 (fabricant : Uwe Weller Feinwerktechnik à Wetzlar, une ex-filiale de Leica Camera AG qui fabrique notamment les objectifs Leica pour le cinéma)
  - C.P. Goerz pour le Citograph 35 (un 35 mm f/8 extra-plat à mise au point fixe)
   - Ihagee pour l'Elbaflex (fabricant : une structure ukrainienne d'anciens d'Arsenal).

3/ Certaines filiales traditionnelles du groupe ont mis Kickstarter à contribution pour certains de leurs projets, par exemple Globell pour le "globellColor+ - Magic Lens Cap & Distance Color Calibration".

C'est le groupe net SE qui est à la manœuvre derrière tous ces projets. SEMI Verwaltung GmbH n'est qu'une de ses filiales, utilisée pour l'enregistrement des marques (C.P. Goerz, Ihagee, Meyer Optik, Biotar, Lydith, Makroplasmat, Nocturnus, Oreston, Primagon, Telemegor) et encore avec des exceptions : "Emil Busch A.-G. Rathenau", Glaukar (ex-propriété de Carl Zeiss AG) et Anastigmat appartiennent à net SE directement tout comme Globell, celui par qui tout a commencé.

[petur]

1500€ la bête venue d'une autre époque, 540€ de suite... Non merci. Quand je pense au stock d'occasion sur eBay et le bon coin, je me dis qu'il vaut mieux passer son tour.

[Mistral75]

A la différence des projets précédents, qui portaient sur des objectifs ou des accessoires, le projet Ihagee Elbaflex porte sur un reflex, argentique, dépourvu de cellule.

A la différence des projets précédents, ce n'est pas loin d'être un échec. Jugez-en plutôt :

- au bout de 24 heures, un peu plus de 32.000 USD avaient été levés auprès de 60 personnes sur un total de 50.000 USD recherchés (montant de convenance, il ne s'agit pas tant de lever des fonds que d'utiliser Kickstarter comme caisse de résonance) et 52 appareils avaient été placés, dont 5 avec un objectif Meyer Optik

- au bout de 48 heures, on en est toujours à 60 contributeurs (avec des défections et de nouveaux arrivants) mais le total des promesses a fléchi à un peu moins de 30.000 USD et ne porte plus que sur 49 appareils, dont 3 avec un objectif Meyer Optik et un avec un C.P. Goerz Citograph 35 f/8.

[luistappa]

HK, hi, JMS  ne les a pas raté!
Bravo à Mistral75 pour son travail d'investigation.

[Mistral75]

Une découverte que je viens de faire en parcourant les photos du dossier de presse et notamment celle-ci :

https://www.dropbox.com/sh/ly88a4g0xlt4qm5/AAAGISFdYWhU5j2pV6XojKAfa?dl=0&lst=&preview=Ihagee_Dresden_Elbaflex_Camera_02.jpg

(en version recadrée et réduite ci-dessous)

[Mistral75]

Non seulement les sigles Ebaflex et Ihagee sont manifestement ajoutés sous Photoshop (c'est encore plus évident sur l'image entière en pleine dimension que sur l'extrait ci-dessous)...

[Mistral75]

...mais aussi, et surtout, ils ont oublié d'ôter le sigle 19M du reflet !!!

   

[55micro]

Enorme 

Non mais rigolez pas, tailler une poignée dans le bois avec un canif c'est fatigant.