Mais où va Canon???

Démarré par physioar, Décembre 27, 2017, 14:02:07

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Fab35

C'est pas le fait de ne pas être content de Canon qui dérange, moi aussi j'aurais ici ou là des choses à leur reprocher évidemment !
Le souci est d'une part le ton employé et la façon dont c'est dit.

Quand tu dis que le bouton de sélection de zone AF est mal fichu, je suis d'accord avec toi et j'ai été le 1er à le dire sur un des fils concernant le 5D4, qui a vu cette target devenir même moins pratique que sur le 7D2 ! Un bouton double-sens serait en effet sympa. Là tu vois, ce type de remarque est fondé et argumenté sur une pratique effective du matériel, pas sur des supputations farfelues qui auraient été lues sur un article anti-Canon de base....

Le gus qui arrive en disant que les DSLR sont morts, nazes, hasbeen ou je ne sais quoi, sans rien argumenter et qui plus est en vantant au passage une autre marque ou le mirrorless vs DSLR, bah il se fait rembarrer pour bashing gratos !

Tout le monde est prêt à entendre donc des critiques, et nous les premiers les faisons le cas échéant, mais il faut simplement des AR-GU-MENTS !
Sinon c'est trop simple, on balance son étron sur un fil d'une marque qu'on ne pratique pas et on laisse pourrir l'ambiance pour le fun ! C'est juste idiot.

Perso je n'ai que faire qu'untel ou untel préfère Sony et Cie, du moment qu'il ne vienne pas nous dire que nous sommes en gros des imbéciles que de continuer en Canon ou que Canon serait "à la traine", ce qui évidemment n'est juste pas vrai ! La plupart des conflits viennent de gus qui balancent des contre-vérités toutes faites et rabachées à longueurs de forums... Evidemment, quand on creuse un peu, il n'y a rien derrière, juste de la gueule !

NW666 exagère souvent le trait, est caricatural et il le sait, mais au moins il essaie d'appuyer ses dires avec du concret de terrain, et admet généralement quand il se goure.
Qu'un mec vienne nous dire que la dynamique ceci ou cela en boucle, etc, ben ça gave sévère ! Il n'a qu'à nous démontrer que dans la pratique courante de la photo c'est justifié d'avoir un besoin en rapport avec ses dires, et on jugera sur pièces ! Volontiers !

Pendant ce temps, d'innombrables photographes continuent à apprécier le matos Canon à sa juste valeur, sans coups d'éclats marketing inutiles ou à la limite du mensonge...
Un peu de réalisme sur l'état du marché ne fait pas de mal non plus... Canon reste leader, étonnant, non ? Et qu'on en nous parle pas uniquement de l'effet captif dû au parc optique acquis...

TomZeCat

Citation de: Fab35 le Avril 12, 2018, 15:32:03
NW666 exagère souvent le trait, est caricatural et il le sait
Faut voir les mecs qui ne pratiquent pas la photo de sport ou la photo à très hauts ISO et qui viennent faire la leçon aux autres.
Ca me rappelle une histoire où un mec apprend à ses élèves par l'application en directe: dans un récipient, on met d'abord les grosses pierres à ras bord, puis les petits cailloux, puis le sable pour combler les interstices et enfin l'eau. C'est bien une façon optimisée pour remplir le récipient mais ces trolls arrivent quand même à vouloir te convaincre qu'on peut d'abord remplir à ras bord d'eau, puis mettre le sable, les petits cailloux puis les grosses pierres sans faire déborder ! Quand je lis leur fil sur "Tous les matériel" sur la réactivité d'un appareil photo, aucun ne semble avoir compris en quoi le reflex reste plus adaptés...
Mais ça ne les dérange pas, ils sont juste passé par la fenêtre et révolutionné la pratique. Heureusement qu'ils n'en font pas leur profession, ils brilleraient par leur incompétence... 

Palomito

Citation de: TomZeCat le Avril 12, 2018, 16:01:51
Quand je lis leur fil sur "Tous les matériel" sur la réactivité d'un appareil photo, aucun ne semble avoir compris en quoi le reflex reste plus adaptés...
Mais ça ne les dérange pas, ils sont juste passé par la fenêtre et révolutionné la pratique. Heureusement qu'ils n'en font pas leur profession, ils brilleraient par leur incompétence...

Puisque c'est moi l'auteur du fil en question, je ne vois pas en quoi je prétends révolutionner quoi que ce soit. J'essaie juste, avec mes modestes moyens, de mesurer le lag d'affichage d'un mirrorless. Rien de scientifique, aucune vérité absolue. C'est un point qui avait été évoqué à diverses reprises et qu'il me semblait intéressant d'essayer de chiffrer. A aucun moment je n'ai émis l'hypothèse que mon matos puisse rivaliser avec les 1Dx II ou D5. Autrement dit, j'ai un peu de peine à comprendre cette arrogance mal placée.

newworld666

#1253
Citation de: Palomito le Avril 12, 2018, 17:07:31
Puisque c'est moi l'auteur du fil en question, je ne vois pas en quoi je prétends révolutionner quoi que ce soit. J'essaie juste, avec mes modestes moyens, de mesurer le lag d'affichage d'un mirrorless. Rien de scientifique, aucune vérité absolue. C'est un point qui avait été évoqué à diverses reprises et qu'il me semblait intéressant d'essayer de chiffrer. A aucun moment je n'ai émis l'hypothèse que mon matos puisse rivaliser avec les 1Dx II ou D5. Autrement dit, j'ai un peu de peine à comprendre cette arrogance mal placée.

Le lag est une chose, ça donne  à la limite envie de gerber à beaucoup, mais certains disent que ça va (comme les casque de VR ..
Mais c'est surtout le blackout qui rend incompatible majoritairement les EVF avec la photo d'action qui n'est pas sur trépied mais à main levée  ;D (je n'en sais rien avec le A9, mais comme il n'y a pas de télé dispos, la question ne se pose pas).. et c'est ce qui laisse les 1DxII et autre D5 tranquilles pour un moment ..
Si on en juge par ce genre de situation de cette semaine .. même avec un sujet fixe mais le boitier à main levée ça ne donne pas envie aux photographes de se taper un EVF avec des rafales  malgré le gain de poids théorique :D :D :D (en fait il doit être de 200g max, mais bon ça fait plaisir aux possesseurs de mirrorless (mais FF + 24-70/2.8 => ça se joue à quelques poils de cul prêt au niveau poids)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279545.msg6751692.html#msg6751692
Canon A1 + FD 85L1.2

TomZeCat

Citation de: Palomito le Avril 12, 2018, 17:07:31
A aucun moment je n'ai émis l'hypothèse que mon matos puisse rivaliser avec les 1Dx II ou D5. Autrement dit, j'ai un peu de peine à comprendre cette arrogance mal placée.
Ton fil appuie juste les trollages de spinup et d'autres...
C'est un débat sans fin depuis 2010 avec ce fameux fil bien pourri qu'a été "la mort du reflex".
On a beau tenter de faire comprendre l'avantage de la vitesse de la lumière via l'OVF, beaucoup n'arrivent pas à arrêter leur délire.
C'est comme dans un club photo où chialait un très bon photographe retoucheur qui disait qu'il n'arrivait pas à avoir les mêmes couleurs flashy quand il imprimait sur papier avec du matériel non adapté. Des fois faut juste accepter qu'il n'est pas possible (encore) de tout avoir avec n'importe quoi.

spinup

Citation de: newworld666 le Avril 12, 2018, 17:26:50
Si on en juge par ce genre de situation de cette semaine .. même avec un sujet fixe mais le boitier à main levée ça ne donne pas envie aux photographes de se taper un EVF avec des rafales  malgré le gain de poids théorique :D :D :D (en fait il doit être de 200g max, mais bon ça fait plaisir aux possesseurs de mirrorless (mais FF + 24-70/2.8 => ça se joue à quelques poils de cul prêt au niveau poids)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279545.msg6751692.html#msg6751692
En tout cas c'est lui qui a choppé la meilleure place. J'ai du mal a reconnaitre le modêle, peut etre le futur M1 24x36??  ;D

Palomito

Citation de: TomZeCat le Avril 12, 2018, 17:30:03
Ton fil appuie juste les trollages de spinup et d'autres...
C'est un débat sans fin depuis 2010 avec ce fameux fil bien pourri qu'a été "la mort du reflex".
On a beau tenter de faire comprendre l'avantage de la vitesse de la lumière via l'OVF, beaucoup n'arrivent pas à arrêter leur délire.
C'est comme dans un club photo où chialait un très bon photographe retoucheur qui disait qu'il n'arrivait pas à avoir les mêmes couleurs flashy quand il imprimait sur papier avec du matériel non adapté. Des fois faut juste accepter qu'il n'est pas possible (encore) de tout avoir avec n'importe quoi.

Je n'appuie rien du tout. Je connais les limites de mon matos qui, s'il suffit à ma modeste pratique, ne concurrence en rien le matos pro Canon (j'en ai eu, donc j'ai une idée de ce que ça a dans le ventre, même si je n'ai pas eu de 1Dx). Quant à Sony, je n'ai jamais eu l'occasion de vraiment tester. Je ne me prononce donc pas.

TomZeCat

Et bien personne ne remerciera ceux qui n'appuient rien mais qui favorisent les trollages...

Comme si on avait besoin de ça...

newworld666

#1258
Citation de: spinup le Avril 12, 2018, 17:37:49
En tout cas c'est lui qui a choppé la meilleure place. J'ai du mal a reconnaitre le modêle, peut etre le futur M1 24x36??  ;D

Photos de face plein cadre ? comme tata Ginette ?  ;D
Et ouais, comme je l'ai indiqué, on trouve 2 ou 3 Olympus qui trainent leurs guêtres .  ;D

C'est pas si compact que ça pour un genre de télé .. photo shootée de mes mains avec du sony  ;D

Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: spinup le Avril 12, 2018, 17:37:49
En tout cas c'est lui qui a choppé la meilleure place. J'ai du mal a reconnaitre le modêle, peut etre le futur M1 24x36??  ;D

Boh ça ressemble fort à un Sony A7-qqchoz, misère de malheur ! :o :D  Alors comme ça y'a des pros qui ont l'estomac costaud on dirait !!  ;D
Remarque il était en meilleure place pour gerber sur le boss de FB comme ça !

Bon, et donc ? C'est donc possible de faire des photos avec un Sony, quel scoop !

Alkatorr

J'aimerais bien la connaitre.....tata Ginette !  :D :-*

Arnaud17

Citation de: Alkatorr le Avril 12, 2018, 17:54:49
J'aimerais bien la connaitre.....tata Ginette !  :D :-*

Elle n'habite pas en France mais en Théorie, un pays idéal que je compte visiter cet été.
veni, vidi, vomi

newworld666

Citation de: Fab35 le Avril 12, 2018, 17:53:54
Boh ça ressemble fort à un Sony A7-qqchoz, misère de malheur ! :o :D  Alors comme ça y'a des pros qui ont l'estomac costaud on dirait !!  ;D
Remarque il était en meilleure place pour gerber sur le boss de FB comme ça !

Bon, et donc ? C'est donc possible de faire des photos avec un Sony, quel scoop !

A monn avis c'est du Olympus .. ce genre d'objectif .. on en voit plus que des Sony dans les déambulatoires et les PC press
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: Arnaud17 le Avril 12, 2018, 17:56:57
Elle n'habite pas en France mais en Théorie, un pays idéal que je compte visiter cet été.

Sur la photo avec Zuckerberg .. c'est clair que les tata Ginette .. elles n'y sont pas !!! ni ses copines d'ailleurs  :D :D :D
Pour se placer comme ça .. perso, je passe vite fait aux distributions de baffes pour dégager les journalistes avec leurs putains de smartphones .. ou garder ma place sans se faire éjecter petit à petit sur le côté par 3 asiatiques qui arrivent en groupe pour écarter tout le monde !!!
Tata Ginette étant pacifique par nature => elle n'a pas sa place dans ce genre de situation !!!
Canon A1 + FD 85L1.2

Pascal_B

Citation de: Fab35 le Avril 12, 2018, 15:32:03

Perso je n'ai que faire qu'untel ou untel préfère Sony et Cie, du moment qu'il ne vienne pas nous dire que nous sommes en gros des imbéciles que de continuer en Canon ou que Canon serait "à la traine", ce qui évidemment n'est juste pas vrai !

Si si, c'est évidement juste ! Vous ne pouvez pas l'entendre, c'est très différent.
Ce qui est très rare au Japon, même le boss de Canon reconnaît être en retard dans les innovations !
C'est tout dire sur votre "ouverture d'esprit" à la critique... Tous des trolls, je vous dis  ;D

https://leblogphoto.net/2018/01/09/canon-nous-sommes-en-retard-en-innovation/

Et pour démontrer que ce n'est pas juste une vue de mon pauvre esprit de troll:
http://projectrawcast.com/an-open-letter-beloved-canon-what-happened-to-your-innovation/

newworld666

#1265
Citation de: Pascal_B le Avril 12, 2018, 18:09:39

https://leblogphoto.net/2018/01/09/canon-nous-sommes-en-retard-en-innovation/

Encore un truc de blogueur à la noix genre dpreview qui prennent leurs désirs pour des réalités et espèrent désespérément se crédibiliser en faisant des affirmations aussi fantaisistes que nulles  !!!
à aucun moment ce type de chez dit que Canon, leader mondial en matière de dépôt de brevets, serait en retard sur quoi que ce soit   ;D il dit juste qu'offrir un plus est de moins en moins évident !!! ce qui est très différent du titre à la noix.
Canon A1 + FD 85L1.2

TomZeCat

Citation de: Pascal_B le Avril 12, 2018, 18:09:39
Si si, c'est évidement juste ! Vous ne pouvez pas l'entendre, c'est très différent.
Ce qui est très rare au Japon, même le boss de Canon reconnaît être en retard dans les innovations !
C'est tout dire sur votre "ouverture d'esprit" à la critique... Tous des trolls, je vous dis  ;D

https://leblogphoto.net/2018/01/09/canon-nous-sommes-en-retard-en-innovation/

Et pour démontrer que ce n'est pas juste une vue de mon pauvre esprit de troll:
http://projectrawcast.com/an-open-letter-beloved-canon-what-happened-to-your-innovation/
Le Newton d'Apple était en avance et pourtant tu ignores surement totalement ce que c'est.
Pendant ce temps, tous étaient en retard mais au moins les bénéfices rentraient.
Et parmi les plus innovants du monde de la photo, on se rappelle encore de Samsung jusqu'au NX1 dont veulent maintenant se débarrasser pas mal de photographes. Dommage pour eux, hein !
On se rappelle aussi de Minolta qui sans Sony n'aurait jamais pu continuer l'aventure photographique avec toutes ses innovations qui ont finalement été abandonnées car Sony avait compris qu'il faut aussi pouvoir vendre pour continuer à exister.
On se rappelle de cette avance prise par Nikon avec la famille ONE qui n'a plus de descendance depuis 3 ans.
On se rappelle de la mort des reflex qui n'ont plus que 2 ans à vivre...

newworld666

Citation de: TomZeCat le Avril 12, 2018, 18:17:32
Le Newton d'Apple était en avance et pourtant tu ignores surement totalement ce que c'est.
Pendant ce temps, tous étaient en retard mais au moins les bénéfices rentraient.
Et parmi les plus innovants, on se rappelle encore de Samsung jusqu'au NX1 dont veulent maintenant se débarrasser pas mal de photographes. Dommage pour eux, hein !

Et rajoute que Microsoft - HP/Compaq et Qtek qui étaient largement précurseurs en matière de smartphone pro - GPS/Navigation(tomtom) - multimédia GSM/Edge (à l'époque) et Apple et ses iphones au mini 2 guerres en retard .. mais l'iphone avec son mode de commercialisation avec forfait fixes à 50€ chez Orange pour la france a permis de pulvériser les concurrents en 2 ans avec l'iphone 3g  (moi le premier en baissant mes factures mensuelles de 300€ ou plus à 50€ TTC !!)
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: Pascal_B le Avril 12, 2018, 18:09:39
Si si, c'est évidement juste ! Vous ne pouvez pas l'entendre, c'est très différent.
Ce qui est très rare au Japon, même le boss de Canon reconnaît être en retard dans les innovations !
C'est tout dire sur votre "ouverture d'esprit" à la critique... Tous des trolls, je vous dis  ;D

https://leblogphoto.net/2018/01/09/canon-nous-sommes-en-retard-en-innovation/

Et pour démontrer que ce n'est pas juste une vue de mon pauvre esprit de troll:
http://projectrawcast.com/an-open-letter-beloved-canon-what-happened-to-your-innovation/

Un manque d'innovation n'est pas synonyme d'être à la traine !
En quoi tu juges Canon à la traine ? parce qu'ils ne mettent pas dans leurs apn tout ce que les concurrents font ?
Quand tu auras fait le tri de ce qui est réellement utile ou nécessaire aux photographes dans ces soit-disant innovations, on pourra discuter !
Si c'est pour me dire que l'EVF est une innovation, laisse tomber !
Si c'est pour parler de la 4K, tu peux aussi déjà abandonner !

Comme si tous les concurrents avaient aussi tout ce que propose Canon et qui est pourtant super important !

Le souci des gens comme toi c'est qu'ils pointe UNE techno parmi d'autres et font un patacaisse quand Canon n'en dispose pas ! Explique alors ce qui bloque les photographes dépourvus de ces merveilles ? Allez, on ARGUMENTE !

gebulon

Citation de: livartow le Avril 12, 2018, 14:59:07
C'est le bouton se trouvant à côté du joystick. On en avait déjà parlé ici : quand tu fais la sélection de ta zone AF, c'est uniquement de la zone petite vers la zone large.


Merci pour tes explications, je ne vois pas de quel bouton tu parles...
Pour le dx2, il y a pas mal de plus ( couv Af/Af sur exc jusqu'à F8/Bruit de déclenchement/expo/colo un peu différente) ca fait un paquet de trucs assez sympa.
Après perso, je suis passé d'un à l'autre, je n'ai pas gardé mon 1dx, alors le budget est différent.

Pour les guss qui racontes n'importe quoi, perso ça m'amuse plus qu'autre chose, à chaque sortie photo je m'éclate, que ce soit pour prendre des cincles en affut flottant ou suivre une course de paddle en mer ou photographier des puffins en vol,
ça fonctionne parfaitement, c'est tout ce qui compte à mes yeux.
Je ne suis pas un adepte de la poésie, mais j'avoue que ça détend de lire des coms ridicules de temps en temps  :D

jdm

Citation de: spinup le Avril 12, 2018, 17:37:49
En tout cas c'est lui qui a choppé la meilleure place. J'ai du mal a reconnaitre le modêle, peut etre le futur M1 24x36??  ;D

Misère !  un A9 ...  ;D ;D

Edit :  Arf, graté par Fab !  :)
dX-Man

Fab35

Citation de: jdm le Avril 12, 2018, 18:52:50
Misère !  un A9 ...  ;D ;D

Edit :  Arf, graté par Fab !  :)

Boh ça doit être un ambassadeur Sony, comme par hasard bien visible au milieu, c'est bon pour la comm ' 😆
Manque plus que la célèbre chasub' orange  avec le logo SONY  ou " I shoot with Sony" !!

jdm

Citation de: Fab35 le Avril 12, 2018, 19:44:10
Boh ça doit être un ambassadeur Sony, comme par hasard bien visible au milieu, c'est bon pour la comm ' 😆
Manque plus que la célèbre chasub' orange  avec le logo SONY  ou " I shoot with Sony" !!

Ptet bien ...  :)   Dire qu'un jour on y passera certainement ! ( Je suis en Nikon, pour rappel >:D)

  Ceci-dit j'ai un A7 familial, on était tous des Minoltistes au départ, et je ne l'utilise pas ... En plus, je ne suis pas hyper attiré par le FF, ça ne correspond pas à mon besoin, je suis un vrai boulet en fait ...  ;D

Par contre quand je vois le petit Fuji H1, si ça va dans ce sens avec des perfs un peu balaise et surtout une gamme optique moins fermée ou plus large (en télé., ça craint), et bien ça me fait un peu envie quand même !   O0

Bon, comme je me fais 2 ans de retard minimum sur les boitiers, j'ai tout le temps, sur la wishlist peut-être un D500 au mieux en 2019 ... Et le temps que Nikon nous ponde le Saint-Graal en hybride Dx je verrais ça au mieux en 2025 !  ;D ;D ;D  (Nikon, c'est la marque escargot, le temps qu'ils sortent un bousin qui correspond grosso-modo à ton attente, tu as le temps d'économiser 4 fois la mise !   ;))
dX-Man

Fab35

Sont vraiment à la traine chez les jaunes !!  :D ;D :P ;)

jdm

Citation de: Fab35 le Avril 12, 2018, 21:19:43
Sont vraiment à la traine chez les jaunes !!  :D ;D :P ;)

Yep! En plus sur l'hybride on s'en fou un peu !   :)

Ha, si ! On a eu le Nikon 1 ...  Bon, j'ai rien dit, hein !  ;D ;D
dX-Man