Mais où va Canon???

[PiMouss]

En 4 ans, 25 optiques FE sorties, 2 TC, 2 convertisseurs UGA, couvrant de 12 a 800mm.

oui mais combien à la hauteur de la concurrence ?

ps. je n'ai rien contre Sony ni contre aucune autre marque ; plus il y a de concurrence, mieux c'est pour tout le monde 

[newworld666]

En 4 ans, 25 optiques FE sorties, 2 TC, 2 convertisseurs UGA, couvrant de 12 a 800mm.

Mais combien d'une médiocrité sans nom dans cette liste ?

[maaon]

Toutes les marques ont leur lot d'optiques médiocres. Chez canon j'adorais certaines optiques L (le 100mm macro, fabuleux ou le 24 105 f4 : super qualité et prix...) je trouvais certaines  par contre (comme le 50mm f1.4) très fragiles, j'ai réparé  plusieurs fois ce dernier pour un af qui ne marchait plus du jour au lendemain de façon aléatoire ...

Chez nikon idem, certaines optiques  (de mémoire série E) étaient vraiment cheap alors que d'autres étaient fabuleuses.

Chez sony, il faut regarder la gamme G ou GM si on cherche de très bonnes optiques. En dehors de cela il y a de tout. Du bon, du moins bon et du pourri...comme ailleurs.

[newworld666]

J'en sais foutre rien .... mais j'ai une bonne petite série de E => aucun n'est digne d'intérêt.. loin des EF-M à tous les niveaux.
Et dans les FE quand on regarde quelques courbes d'un petit zoom basique en mode FE .. on a quelque doute quand même.





Et je ne sais pas ce qu'il en sera du FE 400F2.8 de sony si ils arrivent à le régler un jour, mais avec le A99II de 42MP et leur 300F2.8 .. il font moins "net" que sur un Canon de 18MP .. et franchement très loin d'un 5Dsr

[PiMouss]

Toutes les marques ont leur lot d'optiques médiocres. Chez canon j'adorais certaines optiques L (le 100mm macro, fabuleux ou le 24 105 f4 : super qualité et prix...) je trouvais certaines  par contre (comme le 50mm f1.4) très fragiles, j'ai réparé  plusieurs fois ce dernier pour un af qui ne marchait plus du jour au lendemain de façon aléatoire ...

Chez nikon idem, certaines optiques  (de mémoire série E) étaient vraiment cheap alors que d'autres étaient fabuleuses.

Chez sony, il faut regarder la gamme G ou GM si on cherche de très bonnes optiques. En dehors de cela il y a de tout. Du bon, du moins bon et du pourri...comme ailleurs.

Sauf que la gamme L de Canon est suffisamment étendue pour que tout le monde ou presque y trouve son compte, de l'UGA aux "grands blancs" (sans compter des non L comme le 35 f/2 IS ou le 100 f/2 qui, malgré son âge...canonique , reste excellent),  en passant par les TS-E ou le (non L) 65mm MP-E. Sony progresse (tant mieux) mais il lui reste du chemin à parcourir.

[maaon]

Sauf que la gamme L de Canon est suffisamment étendue pour que tout le monde ou presque y trouve son compte, de l'UGA aux "grands blancs" (sans compter des non L comme le 35 f/2 IS ou le 100 f/2 qui, malgré son âge...canonique , reste excellent),  en passant par les TS-E ou le (non L) 65mm MP-E. Sony progresse (tant mieux) mais il lui reste du chemin à parcourir.

Je suis bien évidemment d'accord avec toi.
Sans parler des prix pratiqués par Sony pour leurs optiques GM...

C'est aussi pour cela qu'il me tarde que d'autres marques viennent concurencer Sony sur les hybrides FF...

[gebulon]

Je suis bien évidemment d'accord avec toi.
Sans parler des prix pratiqués par Sony pour leurs optiques GM...

C'est aussi pour cela qu'il me tarde que d'autres marques viennent concurencer Sony sur les hybrides FF...

SIGMA se lance dans la monture sony, cela peut être une "bonne" solution

[seba]

Chez DXO, on y voit d'ailleurs la différence entre les optiques modernes et celles plus anciennes à ce niveau, les plus récentes ouvertes à partir de f2,0 ont très souvent une valeur Tstop très très proche de leur ouverture géométrique (je n'avais pas le signe "environ" sous la main  ). C'est moins le cas sur les anciennes, les lentilles et leurs traitements on évolué pour minimiser ces pertes.

En dessous de f/2.0 ça devient très compliqué du fait de l'angle prononcé des rayons lumineux en sortie d'objectif, valable dans une petite zone au milieu qui rétréci autant que l'ouverture augmente (vignettage), à f/0,95 sur un noctilux par exemple (encore pire avec le tirage très court) autant dire que la zone qui s'en approche en Tstop doit faire la taille d'une tête d'épingle.

Très proche oui.
Le vignettage c'est normal, l'ouverture n'est valable que pour le centre de l'image.

[colonel sanders]

Très proche oui.
Le vignettage c'est normal, l'ouverture n'est valable que pour le centre de l'image.

D'où le fait de ne pas trop se prendre la tête avec les Tstops sur les optiques très ouvertes 

[knard74]

remarquable le petit M5... une fois apprivoisé, bien qu'on puisse d'emblée faire de bonnes photos. Il faut juste se méfier de modifications de réglages en mode M quand on joue de la molette arrière pour modifier l'ouverture et que malencontreusement on valide une bascule d'autofocus en mise au point manuelle à cause d'un pression involontaire. La même mauvaise manip sur le haut de la molette qui correspond aux Isos peut entraîner des modifications non souhaitées. Une fois prévenu on fait attention et ça roule. L'Ai servo marche bien mais il faut se limiter à im/im et ne pas rafaler. En voyage c'est un excellent petit boitier avec son  obj 22/2.

Regarde les réglages des différentes roues et molettes dans le menu CFnII, tu peux tout changer et programmer les touches comme bon te semble (par ex le passage entre EVF et écran pour éviter qu'il soit automatique et pénible quand un doigt passe devant le viseur). Tu peux par exemple affecter la touche dont tu parles à la méthode AF  (Eye+Suivi ou  Zone ou 2 colim), c'est vrai que le passage AF en manuel est piégeux sinon.

[newteam1]

Car pour l'instant on trouve plus de photos de Bigfoot ou du monstre du Loch Ness que de photos d'actions au M5.

il faudrait être couillon de sortir avec un hybride bidon pour faire des photos d'action quand avec les 80D++ 7D++ 5D++ 1D++ on fait du net avec une qualité qu'aucun SOny n'arrive à la cheville....

[JMB_QC]

remarquable le petit M5... une fois apprivoisé, bien qu'on puisse d'emblée faire de bonnes photos. Il faut juste se méfier de modifications de réglages en mode M quand on joue de la molette arrière pour modifier l'ouverture et que malencontreusement on valide une bascule d'autofocus en mise au point manuelle à cause d'un pression involontaire. La même mauvaise manip sur le haut de la molette qui correspond aux Isos peut entraîner des modifications non souhaitées. Une fois prévenu on fait attention et ça roule. L'Ai servo marche bien mais il faut se limiter à im/im et ne pas rafaler. En voyage c'est un excellent petit boitier avec son  obj 22/2.

En voyage, ma spouse m'a demandé à quelques reprises de remettre le AF, perdu de façon mystérieuse. Je la trouvais un peu sotte quand même jusqu'à mon tour je me fasse jouer le tour plusieurs fois. L'écran devrait être en "display only" et ne permettre les changements que lorsqu'on appuierait sur le Q. Comme sur la 5D, par exemple.

Fin du hors-sujet.

[josboc]

molette pratique certes mais parfois traitresse. C'est vrai nous sommes hors sujet.

[RV.66]

41 pages et on ne sait toujours pas où va Canon  

[josboc]

https://www.dpreview.com/news/3228794625/rumor-canon-full-frame-mirrorless-already-being-used-by-select-pro-photographers
Dans cette article il y a de quoi écrire encore quelques pages supplémentaires sur la stratégie Canon.
Qui tient compte des millions d'optique de la marque en circulation dans le monde, et de leur volonté d'investir le marché mirrorless y compris FF avec les technologie la plus performante et la moins pénalisant pour les clients de longue date. Un petit tremblement qui pourrait intervenir d'ici le début 2019.

[newworld666]

41 pages et on ne sait toujours pas où va Canon  

Si avec toutes les interviews qu'ils ont donnés.. il veulent rester les N°1 et passer les 50% de part de marché sur le secteur des matos à objectifs interchangeables tout en étant capable de fournir le meilleur matos possible aux pros..
=> ça me semble être un programme qui doit juste faire rêver 100% des concurrents.

[RV.66]

Si avec toutes les interviews qu'ils ont donnés.. il veulent rester les N°1 et passer les 50% de part de marché sur le secteur des matos à objectifs interchangeables tout en étant capable de fournir le meilleur matos possible aux pros..
=> ça me semble être un programme qui doit juste faire rêver 100% des concurrents.

Perso, tant que Canon ne passe pas au tout mirrorless, ça me va 

[Fab35]

Si avec toutes les interviews qu'ils ont donnés.. il veulent rester les N°1 et passer les 50% de part de marché sur le secteur des matos à objectifs interchangeables tout en étant capable de fournir le meilleur matos possible aux pros..
=> ça me semble être un programme qui doit juste faire rêver 100% des concurrents.

C'est vrai que c'est risqué cette histoire. .. si Canon détient 70% de pdm à cause de leur passage franc au mirrorless !
Même mon revendeur préféré, jusqu'ici complètement hermétique aux hybrides Canon (trop chers,  pas assez pechus, trop risqués à  stocker...), a admis que le m50 était bien sympa et bien placé ! Il va donc en rentrer en stock. Les commerciaux de Canon y croient dur aussi dans ce petit M50 ! Serait-ce le vrai début de qq chose pour Canon et donc pour le marché mirrorless dans son ensemble ?

[JMB_QC]

Si avec toutes les interviews qu'ils ont donnés.. il veulent rester les N°1 et passer les 50% de part de marché sur le secteur des matos à objectifs interchangeables tout en étant capable de fournir le meilleur matos possible aux pros..
=> ça me semble être un programme qui doit juste faire rêver 100% des concurrents.

Tu sais que chez Sony, dans les années 60/70, leur gros rêve fou êtes de faire que le Japon soit reconnu pour la qualité de ses produits... Sony avait cet énoncé dans leur vision machin de la firme et je dirais que les autres cie aussi devaient viser ce but car c'est largement dépassé comme objectif maintenant. Alors que Canon veuille être la marque du secteur des matos à objectifs interchangeables tout en étant capable de fournir le meilleur matos possible aux pros... ben, pourquoi pas.

En tout cas, moi, je fais ma part pour soutenir: adoption du M quand tout le monde en rigolait et achat récent du M5 (avec plusieurs optiques depuis le M) et maintenant je renouvelle mon parc 7D + obejectifs APSC avec un 5D4 et de nouvelles optiques L. Et mes kids ont des SL1, qui font du beaux travails.

[newworld666]

... quand on pense qu'il y a encore des photographes animaliers qui ne savent toujours pas que les FF et APSC en mirrorless lavent plus beaucoup plus blanc !!!!
https://fstoppers.com/animal/peek-inside-wildlife-photographers-gear-stash-236977

ça et les JO de 3 semaines en arrière font penser qu'en dix ans, pas un seul mois selon le CIPA les mirrorless ne se sont vendus plus que les DSLR malgré l'effondrement du marché ILC ces 3/4 dernières années ... ça risque de prendre encore du temps pour que tous les vendeurs de mirrorless réunis (y compris Canon) arrivent à vendre au moins sur 1 mois "plus" de boitiers mirrorless que Canonikon des DSLR .. de là à ce que ça arrive au fin fond du Canada pour expliquer à ce Monsieur le photographe qu'il est ringard avec ses 1DxII, 5DIV et 7DII et qu'au JO ils n'ont rien compris.. ça risque de prendre encore plus de temps 

[Fab35]

DPR a publié un article sur le marché photo d'après rapport CIPA de février :
https://www.dpreview.com/news/7682436039/dslr-shipments-outperformed-mirrorless-in-february-compact-cameras-still-tanking

ILC shipments (that's DSLR and Mirrorless combined) were down only 5.4% compared to the same month last year—DSLR sales by themselves actually eked up 0.1%, while mirrorless sales dropped by 15.8%—and outperformed February 2016 by 17.3%.

On voit que le mirrorless ne semble pas être à ce point le vent en poupe par rapport à ce qui se dit chez les bien-pensants...

[knard74]

C'est comme les chiffres du chômage au mois le mois ...  A part les chiffres annuels, ça ne me parait pas très représentatif.
Ca peut par exemple etre très fortement influencé par des annonces prochaines et pas encore commercialisées. A suivre...

[newworld666]

C'est comme les chiffres du chômage au mois le mois ...  A part les chiffres annuels, ça ne me parait pas très représentatif.
Ca peut par exemple etre très fortement influencé par des annonces prochaines et pas encore commercialisées. A suivre...

Ou on peut simplement imaginer qu'avec des D850, D500, 6DII, 5DIV, 200D .... qui n'ont pas vraiment de concurrence depuis la fin de l'année dernière .. c'est pas trop cher, et ça ne nécessite pas trop d'accessoires en complément pour la majorité des acheteurs (ils ont déjà les objectifs et flashs) .. donc les ventes de renouvellement/progressions dans une gamme DSLR se maintiennent plus facilement.. pour les mirrorless, c'est une autre paire de manche .. un switch ça coûte un bras, et vu la technologie actuelle le gain qualitatif réel sur les photos est quasi inexistant.

[Fab35]

Ou on peut simplement imaginer qu'avec des D850, D500, 6DII, 5DIV, 200D .... qui n'ont pas vraiment de concurrence depuis la fin de l'année dernière .. c'est pas trop cher, et ça ne nécessite pas trop d'accessoires en complément pour la majorité des acheteurs (ils ont déjà les objectifs et flashs) .. donc les ventes de renouvellement/progressions dans une gamme DSLR se maintiennent plus facilement.. pour les mirrorless, c'est une autre paire de manche .. un switch ça coûte un bras, et vu la technologie actuelle le gain qualitatif réel sur les photos est quasi inexistant.

Et si Sony avait un peu face à lui le souci du réservoir de clientèle limité pour assurer la croissance de ses ventes ?

Canikon ont rempli année après année (des dizaines d'années !!) ce réservoir de fidèles clients (un trésor de guerre !), qui renouvellent une part de leur matos de temps en temps, le complètent années après années, pour trouver un petit train train de renouvellement qui fait vivre ces marques, tout en glanant de temps à autre quelques nouveaux clients depuis la concurrence, en perdant quelques autres ailleurs..., puis en séduisant les primo-accédants avec des produits assez attractifs pour assurer des ventes.
Pour Sony, c'est pas si évident : il y a le réservoir déjà ancien de Minoltistes, mais qui s'est étiolé, et la clientèle non mirrorless potentielle qu'il faut attirer dans les filets, à gros coups de comm' +/- tapageuse et +/- honnête, qui vise à ringardiser les DSLR tradi pour faire que les mirrorless soient vus comme "l'avenir" !
Or, je suppose que chez canikon il y a en proportion bien peu de switchs, tout au plus ici ou là des achats complémentaires. Bien entendu, on exclut pas "des" switchs, mais c'est assurément pas une hémorragie !
Alors comment faire pour vendre sensiblement plus de mirrorless à ceux qui occupent déjà les 2/3 du marché ? Les convaincre que c'est mieux ! Or, on sait que... hein, bon...

Du coup, je crois que canikon ont bien fait d'attendre gentiement que Sony et Cie s'épuisent un peu en R&D et comm à tout va durant plusieurs années, pour lancer leurs gammes appropriées au bon moment, c'est à dire dans les quelques mois à années qui viennent maintenant !
Une fois qu'une offre cossue sera prête chez canikon, il n'y aura d'une part quasi plus aucun intérêt pour les canikonistes d'aller s'hasarder chez les oranges, mais pire, il se peut que, las, des sonystes aillent goûter ce qui se fait de nouveau chez les jaunes et rouges !

[knard74]

Et lycée de Versailles