Mais où va Canon???

[newworld666]

On ne peut pas avoir des collimateurs AF sur tout le champ de vue avec un reflex.

En pratique, si j'ai bon souvenir de discussions antérieures avec "Le" spécialiste AF .. de toutes les façons on est limité par les optiques plus on s'éloigne du centre (il faudrait des ouvertures démoniaques pour que des collimateurs sur les bords soit efficaces .. En gros ça n'a plus évolué depuis depuis 6 ou 7 ans au niveau de la couverture physique des collimateurs en croix (le petit 6DII présentant quasiment la même couverture que les modèles "pro"). 
Au quotidien; en mode "dynamique" les cas où on doit caler un sujet sur des collimateurs externes sont assez rares et on arrive quasi surement à perdre un bout du sujet 'hors champ". Pas la peine d'avoir un bout de bras, de jambe, voiture, etc ... coupé parce qu'on a poussé le bouchon trop loin sur les bords du cadre...

[Fab35]

Non, on ne parle pas de la meme chose.

Je réitère !
Je ne confonds pas le tracking et l'af d'un reflex...

Je réponds qu'on pourra peut-être avoir un AF type liveview et pourquoi pas dualpixel via le capteur de mesure de lumière,  qui aura double rôle à temps plein.
Ceci signifie, le jour où ca serait opérationnel, la fin de l'af en bas de la cage reflex... tout en conservant la visée reflex traditionnelle.
Après,  est-ce réellement realisable, je n'en sais rien du tout...

[newworld666]

Quelqu'un a-t-il une explication et un plan ?
Je cherche un 5Dsr d'occasion qui aurait bien vécu en pas très bon état cosmétique et autour de 1500€ pour me faire la main aux 50Mp.. sur ebay et LBC => même depuis la sortie du 5DIV quasiment rien en dessous de 2100-2200€.
Pourquoi la star du web depuis 3 ans A7RII, ça grouille entre 1600 et 1700€ ...  30% moins cher !!! personne n'en veut ?

Si seulement Canon nous gratifiait d'une petite annonce, même pour la fin d'année, d'un successeur 5Dsx à 50MP, écran 100% tactile articulé multi axes ... un dual pixel et le petit 1/2 EV de dynamique qui manque pour de l'outdoor; comme on en bénéficie sur le M5... autour de 4000€... je prendrai mon mal en patience, mais vu l'état de la concurrence au 5Dsr, j'imagine qu'on ne va rien voir avant 2019 voire 2020.

Je vais quand même pas me taper un A7RII avec des RAW prélavés et moins de détails dans les photos que le 5Dsr   .. c'est juste pour me faire la main en workflow et pour 5 affiches dans l'année max   avant de me trouver un projet qui me change d'air.

[seba]

Je réponds qu'on pourra peut-être avoir un AF type liveview et pourquoi pas dualpixel via le capteur de mesure de lumière,  qui aura double rôle à temps plein.
Ceci signifie, le jour où ca serait opérationnel, la fin de l'af en bas de la cage reflex... tout en conservant la visée reflex traditionnelle.
Après,  est-ce réellement realisable, je n'en sais rien du tout...

L'image qui se forme sur le capteur de mesure de lumière provient quand même du verre de visée (qui présente une certaine structure) et il y a une lentille toute pourrie qui projette l'image du verre de visée sur ce capteur.

[Fab35]

L'image qui se forme sur le capteur de mesure de lumière provient quand même du verre de visée (qui présente une certaine structure) et il y a une lentille toute pourrie qui projette l'image du verre de visée sur ce capteur.

Ok, mais ça c'est aussi parce qu'actuellement on se fiche de la qualité restituée sur ce capteur vu l'usage minimaliste. Mais peut-être est-ce améliorable ?

[seba]

Ca me paraît compliqué.
Il faudrait que le verre de visée soit sans structure et le capteur au moins aussi défini que le capteur de prise de vue.
Et le capteur de mesure de lumière est minuscule.

[newworld666]

Ok, mais ça c'est aussi parce qu'actuellement on se fiche de la qualité restituée sur ce capteur vu l'usage minimaliste. Mais peut-être est-ce améliorable ?

quel intérêt ? .. il faut plutôt presque un dépoli pour en faire une mesure moyenne de toutes les façons .

[seba]

quel intérêt ? .. il faut plutôt presque un dépoli pour en faire une mesure moyenne de toutes les façons .

Pour la mise au point ?

[newworld666]

Pour la mise au point ?

non c'est pour la mesure de la lumière sur le capteur RGB ... si vous parlez bien du capteur rgb dédié à la mesure de la lumière 

[Laurent31]

Pourquoi la star du web depuis 3 ans A7RII, ça grouille entre 1600 et 1700€ ...  30% moins cher !!! personne n'en veut ?

Parce que l'A7RIII vient de sortir...  

[newworld666]

Parce que l'A7RIII vient de sortir...  

Ben le 5DIV est tout frais aussi  ..

[Fab35]

non c'est pour la mesure de la lumière sur le capteur RGB ... si vous parlez bien du capteur rgb dédié à la mesure de la lumière 

Actuellement ce capteur sert à la mesure de lumière et à l'iTR. Il est déjà pas mal "intelligent" par rapport à une cellule simple, et communique donc pour améliorer les perfs AF en suivi.
J'imagine donc quelle pourrait être une utilisation plus pointue d'un tel capteur secondaire pour améliorer la couverture bridée de l'AF optique actuel. Je fais peut-être complètement fausse route, je suppute tout au plus.
Après c'est un peu l'usine à gaz si c'est pour conserver la visée optique...

[newworld666]

ok j'avais pas tout lu le fond de l'échange..
C'est vrai que ce capteur me semble essentiel pour assurer une bonne stabilité de la mesure de la lumière (notamment en mesure spot sur collimateur actif pour optimiser la répartition de la dynamique dispo autour de cette mesure qui se doit d'être fiable et stable). Je n'utilise jamais l'ITR pour les mêmes raisons que pour l'oeil des Sony .. je suis pas mûr pour qu'un AF se balade dans le champ sans maitrise .. la map c'est là où je veux, point barre.   

[Laurent31]

Ben le 5DIV est tout frais aussi   ..

Le 5DIV n'est pas le remplaçant du 5Ds.
Mais bon, c'était surtout une boutade car rares sont tes posts qui ne citent pas du Sony... (Mais j'imagine un peu déjà ta réponse )

[seba]

Actuellement ce capteur sert à la mesure de lumière et à l'iTR. Il est déjà pas mal "intelligent" par rapport à une cellule simple, et communique donc pour améliorer les perfs AF en suivi.
J'imagine donc quelle pourrait être une utilisation plus pointue d'un tel capteur secondaire pour améliorer la couverture bridée de l'AF optique actuel. Je fais peut-être complètement fausse route, je suppute tout au plus.
Après c'est un peu l'usine à gaz si c'est pour conserver la visée optique...

Sur le Nikon F3 AF le module AF était effectivement dans le viseur (c'était un module similaire à ceux placés à la base de la chambre réflex) mais il fallait l'utiliser avec verre de visée spécial, clair.

[Laurent31]

Pour reprendre la question initiale avec un post du début du fil de Zaguel :

Quand Canon se mettra à fond sur le marché de l'hybride, on verra si le Dual-Pixel n'est pas une belle et grande innovation.
Il suffit d'essayer un boîtier DP pour comprendre que ça va saigner bien rouge

On attend, on attend... 2018 ou faut-il encore attendre plus longtemps ?

[newworld666]

Le 5DIV n'est pas le remplaçant du 5Ds.
Mais bon, c'était surtout une boutade car rares sont tes posts qui ne citent pas du Sony... (Mais j'imagine un peu déjà ta réponse )

Effectivement, ce sont les deux seules marques plus ou moins compatibles avec la gamme EF .. et je suis pas prêt de lâcher les 300L2.8ISII, 85LII et 24L1.2II ..  et une seule marque exploite au mieux ces optiques avec un AF sans faille...

La nouveauté étant plutôt mon gain d'intérêt pour des boitiers hyper pixelisés    (c'est Nikon et son D850 qui m'a bluffé, et me fait mettre ça sur la table pour étudier ça en complément du 1Dx et ses montées en ISO)  

[Laurent31]

et je suis pas prêt de lâcher les 300L2.8ISII, 85LII et 24L1.2II

Comme je te comprends... Et même moi avec des cailloux moins spectaculaires, je n'ai pas du tout envie de changer.
Oui, le Nikon D850 est vraiment la nouveauté intéressante de cette période pour les utilisateurs de reflex que nous sommes.
Le prochain Canon sera sans doute dans la même veine, avec le dual pixel en plus. Mais vu l'âge encore récent du 5Ds, je me demande bien quelle est la probabilité pour que ça arrive en 2018 ?

[Vincent 18]

 (c'est Nikon et son D850 qui m'a bluffé, et me fait mettre ça sur la table pour étudier ça en complément du 1Dx et ses montées en ISO)  

moi aussi, mon pauvre 5d3 n'y arrivait pas ... vivement la nouveauté et les sous qui vont avec. 

[VOLAPUK]

Ben le 5DIV est tout frais aussi  ..

On trouve chez Phox des D810, A7rII et 5d3 sensiblement au même prix sauf que les 2 premiers sont des générations d'après le 5d3 qui tient par conséquent bien sa cote. Les D800 et A7r eux ont plongé. Forcément en remplaçant les modèles si vite les cotes chutent. Bon pour les acheteurs d'occaz mauvais pour les vendeurs

[Pascal_B]

Oh mais c'est que tu es drôle !!

Le capteur ? Parce que ceux de Canon ne sont pas suffisants pour les canonistes ? Ceux de Sony sont vraiment supérieurs en tout ?

Pour les Canonistes, si, la preuve par toi 
Pour les autres, Sony continue d'avancer technologiquement, tout seul hélas (et c'est pas du tout ce que je souhaite, mais ce que je constate):

https://www.dpreview.com/news/1945724359/sensor-breakthrough-sony-has-developed-a-backlit-cmos-sensor-with-global-shutter

Canon n'est même pas arrivé au premier step, c'est à dire le backlit, alors le suivant... Lorsque l'on voit que le 6DmkII qui sort 5 ans après, a un capteur moins performant que le précédent, avec un bruit de lecture qui passe de 1,4 à 2 électrons en passant du mark I au mark II, dixit Astrophoto, moi je trouve ça plustôt alarmant, particulièrement face à Sony qui semble ne jamais ce reposer. Maintenant si ça convient aux Canonistes, y a pas de souci hein, mais faut arrêter de vouloir faire croire que Canon et au top alors que même son PDG est conscient qu'ils prennent du retard!

Heureusement, il y a encore un espoir que Sony ne rafle pas tout:

https://www.43rumors.com/wow-panasonic-develops-industrys-first-8k-high-resolution-global-shutter-sensor/

[gebulon]

Pour les Canonistes, si, la preuve par toi 
Pour les autres, Sony continue d'avancer technologiquement, tout seul hélas (et c'est pas du tout ce que je souhaite, mais ce que je constate):

https://www.dpreview.com/news/1945724359/sensor-breakthrough-sony-has-developed-a-backlit-cmos-sensor-with-global-shutter

Canon n'est même pas arrivé au premier step, c'est à dire le backlit, alors le suivant... Lorsque l'on voit que le 6DmkII qui sort 5 ans après, a un capteur moins performant que le précédent, avec un bruit de lecture qui passe de 1,4 à 2 électrons en passant du mark I au mark II, dixit Astrophoto, moi je trouve ça plustôt alarmant, particulièrement face à Sony qui semble ne jamais ce reposer. Maintenant si ça convient aux Canonistes, y a pas de souci hein, mais faut arrêter de vouloir faire croire que Canon et au top alors que même son PDG est conscient qu'ils prennent du retard!

Heureusement, il y a encore un espoir que Sony ne rafle pas tout:

https://www.43rumors.com/wow-panasonic-develops-industrys-first-8k-high-resolution-global-shutter-sensor/

En lisant ça, je viens de jeter tout mon matos canon, mardi je vais acheter un vrai APN...

[Katana]

Heu, dans quelle poubelle?? Histoire dee ne pas le laisser prendre l'humidité !! Canon ne ferait pas de garantie 

[Fab35]

Pour les Canonistes, si, la preuve par toi  
Pour les autres, Sony continue d'avancer technologiquement, tout seul hélas (et c'est pas du tout ce que je souhaite, mais ce que je constate):

https://www.dpreview.com/news/1945724359/sensor-breakthrough-sony-has-developed-a-backlit-cmos-sensor-with-global-shutter

Canon n'est même pas arrivé au premier step, c'est à dire le backlit, alors le suivant... Lorsque l'on voit que le 6DmkII qui sort 5 ans après, a un capteur moins performant que le précédent, avec un bruit de lecture qui passe de 1,4 à 2 électrons en passant du mark I au mark II, dixit Astrophoto, moi je trouve ça plustôt alarmant, particulièrement face à Sony qui semble ne jamais ce reposer. Maintenant si ça convient aux Canonistes, y a pas de souci hein, mais faut arrêter de vouloir faire croire que Canon et au top alors que même son PDG est conscient qu'ils prennent du retard!

Heureusement, il y a encore un espoir que Sony ne rafle pas tout:

https://www.43rumors.com/wow-panasonic-develops-industrys-first-8k-high-resolution-global-shutter-sensor/

Pendant que Sony presente son capteur 1.4mpix en cours de développement,  Canon implémente en vrai son capteur global shutter déjà au point (release) dans sa camera eos c700 (via mise à jour ) depuis fin 2017, tout en faisant gagner 2 diaph de sensibilité ( mais en perdant l'af car type de techno different).
Chez Canon ce sont vraiment des couillons attardés. ..

[Reflexnumerick]

En lisant ça, je viens de jeter tout mon matos canon, mardi je vais acheter un vrai appareil photo numérique...

Que veux tu, quand la photo est prétexte à acheter du matériel avec lesquels on fait des tests sur écran, ça donne des avis bizarres genre " le 6d2 a un capteur moins performant que..... Je trouve ça alarmant......."