Mais où va Canon???

[newworld666]

Newworld, tu devrais (amha) arrêter ton aveuglement vis à vis de Sony (l'échec des Nex = LOL),

Faut être factuel , du sony mal foutu, j'en ai plein le placard) mais si t'appelle pas ça un échec dans le sens ou Canon (qu'en APSC) est passé devant Sony sur le marché japonais en hybride depuis un moment déjà  et est même leader sur ce marché en 2018 ..

Stats 2014 au Japon (les seules dispos)
Sony N°1 avec 35% du marché des mirrorless et Canon 13.5% du marché
en 2016
Sony passe n°3 avec 17% (soit disant effet Kumamoto) du marché Canon passe n°2 avec 18.5% du marché
en 2017
.. Canon reste devant malgré un effet Kumamoto bien derrière eux pour Sony.
En 2018
Canon, sur 6 mois, est passé n°1 des mirrorless avec 30.1% au Japon .. et on est biend'accord c'est 100% APSC à ce stade.


On peut appeler ça un succès pour Sony ... Pour moi .. en 40 ans dans la finance,  en pratique, quand les stats de ventes d'un fabricant d'un marché grand public s'effondre alors que le marché global est en croissance => c'est simplement un échec.. (CQFD)

[Palomito]

Pour les hyper longues focales, il est à supposer que l'existant suffise, non ?

Mais j'ai vu passer une rumeur d'un nouveau 500f/5.6 quelque part me semble-t-il. Ceci dit, j'ai pas souvenir que ce soit dédié Z.

Apparemment, c'est du concret et ce n'est pas pour les Z

Sans oublier le nouveau 500mm f/5.6 PF ...





Moins de 1.5kg et 23cm...

[Hun7er]

Par contre pas dual pixel sauce Nikon ?

[newworld666]

Un 58 f0,95 est certes un rêve de rendu, mais sans AF, c'est à peu près inutile pour ceux qui aiment photographier ce qui bouge ?!

C'est sûr sans AF ? .. effectivement si c'est sans AF, même pas je regarde 
.. c'est même pas un problème de sujet qui bouge, rien que sans trépied c'est impossible de faire une photo avec une map stable

[newworld666]

Par contre pas dual pixel sauce Nikon ?

C'est une technologie confortable mais pas indispensable ... sauf peut-être avec des optiques à F0.95 AF  qui n'existeront pas à priori !!!

[APB]

L'appareil est beau et semble fonctionnel, et le 24-70/4 ultra compact est une bonne nouvelle.
Il semblerait que la largeur de la monture soit dictée par la volonté d'assurer la fonctionnalité de tous les objectifs F, ce qui est un geste élégant vis à vis de la clientèle fidèle de Nikon, mais nécessite un peu de mécanique.
Canon n'a plus ce souci depuis le passage à la monture EF. Quant à l'impossibilité de monter des optiques FF ultralumineuses sur la monture EF-M, j'ai quelques doutes car Canon a probablement dû y penser en amont.
Soit dit en passant pour utiliser aisément sur la série M toutes les optiques FD il suffirait de motoriser la fermeture du diaphragme: actuellement il faut tourner manuellement un petit ergot sur les bagues d'adaptation FD > EF-M pour passer de la PO au diaphragme de travail.

[TomZeCat]

ce sont des étapes, l'innovation permet de mettre le pied à, de défricher, etc. Qui connait encore aujourd'hui Alcatel et son premier portable GSM en CMOS, le Concorde, etc.. Mais il y a souvent un monde entre l'innovation technologique (les personnes qui travaillent dans ces domaines l'apprennent tous les jours) et la reconnaissance et rentabilité sur le marché. Enfin voilà.. Et puis finalement nous nous sommes là en tant qu'utilisateur ;-) alors on s'en fout n'est-ce pas ?!

On s'en foutrait si les trolls ne mettaient pas que ces échecs technologiques en avant pour faire disparaître le coeur du sujet...
Sony et d'autres vont avoir du mal à remplacer les photographes pro et amateurs par de l'Intelligence Artificielle surtout qu'il existe des sociétés qui sont meilleures dans ce domaine et qui risquent de leur faire mal commercialement. Sony et d'autres vont avoir du mal à vendre leur matériel s'il est mal foutu au niveau ergonomie alors qu'il n'existe aucun attachement comme c'est le cas pour Leica.
Bref, la rentabilité, genre ce n'est pas le coeur de l'activité de Sony quelque soit le domaine, l'électronique, l'informatique, les jeux vidéo, l'audiovisuel ou la photographie... Si Sony pouvait faire de l'argent qu'avec de la merde, il ne se gênerait pas du tout ! Manque de chance, les photographes sont des chieurs et sont exigeants aussi !

[Fab35]

On s'en foutrait si les trolls ne mettaient pas que ces échecs technologiques en avant pour faire disparaître le coeur du sujet...
Sony et d'autres vont avoir du mal à remplacer les photographes pro et amateurs par de l'Intelligence Artificielle surtout qu'il existe des sociétés qui sont meilleures dans ce domaine et qui risquent de leur faire mal commercialement.
Bref, la rentabilité, genre ce n'est pas le coeur de l'activité de Sony quelque soit le domaine, l'électronique, l'informatique, les jeux vidéo, l'audiovisuel ou la photographie... Si Sony pouvait faire de l'argent qu'avec de la merde, il ne se gênerait pas du tout ! Manque de chance, les photographes sont des chieurs et sont exigeants aussi !

pas tous, certains supportent bien des EVF depuis des années sans broncher, alors que bon... hein ! 

[TomZeCat]

pas tous, certains supportent bien des EVF depuis des années sans broncher, alors que bon... hein ! 

Mais ça n'est pas du tout une majorité !

[newworld666]

Dire que certains blogueurs annonçaient 2 ans d'avance de Sony sur Canikon pour les amateurs de gadgets à la sauce ML ... j'aurais presque tendance à penser que c'est plutôt 30 ans de retard si en en juge par la sortie de la monture EF en 1987 ... et maintenant la monture S en 2018.

Je serai curieux de voir la réaction des pros sur le dernier trimestre 2018 ..
le Z7 sera dispo le 3 Octobre et est en pré commande à 3700$ environ (avec taxes d'environ 10%)

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1431704-REG/nikon_1591_z7_mirrorless_digital_camera.html

[No favourite brand]

Ça fait longtemps que j'étais pas passé par ici...
ça n'a guère changé, je repars...!! 

[newworld666]

Ça fait longtemps que j'étais pas passé par ici...
ça n'a guère changé, je repars...!! 

D'un autre côté depuis 2-3 ans, il y a pas grand chose d'autre que des mises à jour de modèles préexistants chez Canon. aussi bien en boitiers qu'en objectifs    c'est un peu comme dans les rubriques RX -100 .. où c'est la 6ème version du même boitier en 5 ans qui fait strictement les mêmes photos entre 20.1MP et 20.1MP et passe de 330 déclenchements à 240 déclenchements  .. au moins les 5D sont passé de 20MP à 30MP et 50MP dans le même temps

[spinup]

Moi je me suis rarement autant marré, surtout avec les prediction de NW666 sur les miracles de la monture large.

C'est presque ca, sauf que Nikon a mis trop de levure dans sa pate à pancake 



Du coup ca ressemble plus a ca

[Fab35]

Dire que certains blogueurs annonçaient 2 ans d'avance de Sony sur Canikon pour les amateurs de gadgets à la sauce ML ... j'aurais presque tendance à penser que c'est plutôt 30 ans de retard si en en juge par la sortie de la monture EF en 1987 ... et maintenant la monture S en 2018.

Je serai curieux de voir la réaction des pros sur le dernier trimestre 2018 ..
le Z7 sera dispo le 3 Octobre et est en pré commande à 3700$ environ (avec taxes d'environ 10%)

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1431704-REG/nikon_1591_z7_mirrorless_digital_camera.html

Pour moi, aucune conversion de pro en tout ML ne semble possible en l'état, avec des Z qui ne peuvent pas faire face à toute situation qu'un DSLR assure actuellement.
Si on ajoute le pb des XQD (type de carte et seulement 1 slot), le pb de l'autonomie, plus quelques contrariétés possibles à l'usage de ML vs DSLR, je crois que les pros ne vont pas sauter sur ces Z comme ça les yeux fermés !

[newworld666]

Moi je me suis rarement autant marré, surtout avec les prediction de NW666 sur les miracles de la monture large.

C'est presque ca, sauf que Nikon a mis trop de levure dans sa pate à pancake 



Du coup ca ressemble plus a ca

C'est sûr  ...  mais au moins ça existe  .. alors que le D850 qui a une monture aussi étriquée que celle des FE reste tanké à F1.4 ... ça fait quelques optiques en moins dans la liste à venir du D850 à F0.95, F1.0, F1.2 (sachant que ce sont les seules montures au monde avec les FE à ne pas avoir de F1.2 au catalogue en 2018)..

Donc je te confirme, que de mon côté, l'intérêt du ML FF reste énigmatique si c'est pour être aussi volumineux qu'un DSLR.. je reste sur mes ML APSC en espérant que le 32mmF1.4 ne suive pas cette mode "bouffeurs de pancake" plutôt pancake tout court... et que Canon convertisse sous une forme ou sous une autre les 150MP APSH qu'il commercialise actuellement en APSC de 50MP..

[Fab35]

et que Canon convertisse sous une forme ou sous une autre les 150MP APSH qu'il commercialise actuellement en APSC de 50MP..

Grrr !  il y tient le bougre !!! 

[newworld666]

Grrr !  il y tient le bougre !!! 

Je suis fan des zooms sans fin à la sauce blade runner des années 80 .. j'adore enfin ça maintenant que c'est possible avec le WEB actuel ! (les plus de 20MP ne m'intéressait pas plus que ça il y a encore 10 mois, seul le rapport S/B était mon critère de choix) 

J'ai peu de chance que ça marche pour cause de buffer insuffisant pour les rafales, mais dans 10 jours pour la coupe d'europe de frisbee je vais tenter le 100%  8K avec le 5Dsr+300L2.8ISII ..(je prends le 1Dx quand même .. au cas où  )
Et balancer ça sur le forum des organisatrices à la sauce prodibi !!! 

[spinup]

C'est sûr  ...  mais au moins ça existe  ..

Oui ca existe...ca existe en monture FE et Leica M, mais pas en Canon EF, qui a discontinué le 50 f/1.0 il y a longtemps, et est en train de remplacer ses L f/1.2 par des f/1.4.

Je reste sur mes ML APSC en espérant que le 32mmF1.4 ne suive pas cette mode "bouffeurs de pancake" plutôt pancake tout court...

C'est plus raisonnable. Pour une optique restreinte a l'APSC, Tu peux esperer ca. Mais ca reste les meme cadrage et PDC qu'un 50 f/1.8 24x36, guere plus encombrant.

[Fab35]

Oui ca existe...ca existe en monture FE et Leica M, mais pas en Canon EF, qui a discontinué le 50 f/1.0 il y a longtemps, et est en train de remplacer ses L f/1.2 par des f/1.4.

Oui, mais il ne t'a pas échappé que la stab apparait sur les objos f/1.4, ce qui est bien plus compliqué d'imaginer sur du f/1.2... déjà qu'il a fallu attendre longtemps que ça soit possible en f/1.4 !
La demande de stab fait que Canon n'a guère le choix que de passer en f/1.4 pour l'IS. S'ils avaient pû stabiliser un f/1.2 je suppose qu'ils l'auraient fait !

[spinup]

Oui, mais il ne t'a pas échappé que la stab apparait sur les objos f/1.4, ce qui est bien plus compliqué d'imaginer sur du f/1.2... déjà qu'il a fallu attendre longtemps que ça soit possible en f/1.4 !
La demande de stab fait que Canon n'a guère le choix que de passer en f/1.4 pour l'IS. S'ils avaient pû stabiliser un f/1.2 je suppose qu'ils l'auraient fait !

C'est ca qui est drole... tous ces objectifs exclusifs de chez Canon ne peuvent etre stabilisés qu'en les montant sur un Sony : les 50 et 85 f/1.2, le (splendide) 35 f/1.4 L, le 24 f/1.4 L, le 11-24 L, le 65MPE.

[Fab35]

C'est ca qui est drole... tous ces objectifs exclusifs de chez Canon ne peuvent etre stabilisés qu'en les montant sur un Sony : les 50 et 85 f/1.2, le (splendide) 35 f/1.4 L, le 24 f/1.4 L, le 11-24 L, le 65MPE.

en même temps vu la restreintitude de ce marché des f/1.0 et f/1.2, c'est pas la cata non plus, je crois que les possesseurs s'en remettront !

[newworld666]

Oui ca existe...ca existe en monture FE et Leica M, mais pas en Canon EF, qui a discontinué le 50 f/1.0 il y a longtemps, et est en train de remplacer ses L f/1.2 par des f/1.4.

Bien sûr que non .. une map à F1.2 sans AF et sans stigmomètre c'est juste une vue de l'esprit avec des capteurs type 8K ou plus..  .. F0.95 un truc que maxi 20 personnes ont du acheter en 10 ans.. et F1.0 je sais pas où il y a ça sur le marché en dehors du Canon

On prend les paris, mais concernant le F1.0 de chez Canon mais il va revenir sous une forme ou une autre avec les nouvelles technologie de production des lentilles asphériques qui relevaient de l'exploit industriel il y a encore 5 ans... et mon avis ça devrait être logiquement concomitant au ML FF de chez Canon.. là aussi pour des questions marketing et après que nikon ait tué la monture FE pour l'enterrer   
 
D'ailleurs, si Nikon annonce son F0.95 c'est bien purement marketing à ce stade (surtout sans AF), juste question de tuer les FE.. et le F1.2 avec AF à coup sûr, pour "enfin" offrir ce qui fait le succès de Canon et son 50mm F1.2 outre l'incontournable 85L1.2 (1044 commentaires sur B&H contre une centaine de commentaires pour les Sony F1.4 .. et 3700 pour le Canon F1.4  et 2000 pour les nikon F1.4)

[No favourite brand]

RX -100 .. où c'est la 6ème version du même boitier en 5 ans qui fait strictement les mêmes photos

Heu.. non Marco, pas vraiment. Jusqu'à 70mm oui, mais de 70 à 200 mm ...!    Cherchez l'erreur ! 

[spinup]

(1044 commentaires sur B&H contre une centaine de commentaires pour les Sony F1.4 .. et 3700 pour le Canon F1.4  et 2000 pour les nikon F1.4)

SI tu commences a utiliser les commentaires de Bhphoto comme mesure de succès, va falloir expliquer l'echec spectactulaire des canon M (les  fameux "leader du marche japonais"). 

D'ailleurs, si Nikon annonce son F0.95 c'est bien purement marketing à ce stade (surtout sans AF), juste question de tuer les FE..

Le seul moyen de tuer quelque chose ou quelqu'un avec cette anomalie, c'est en le faisant tomber dessus.

[newworld666]

Heu.. non Marco, pas vraiment. Jusqu'à 70mm oui, mais de 70 à 200 mm ...!    Cherchez l'erreur ! 

Arghhh .. j'ai mal regardé !!!  ..

En fait, j'ai surtout regardé les montées en iso chez dpreview et c'est toujours trop loin des apsc type M6/M5 entre iso 800 et iso 3200. (sans compter la marge sur la gestion de la PDC qui est bien trop limitée).

Par contre, ce matin je me demandais pourquoi Sony ne tentait pas avec ce fameux modèle RX 100 (je ne rigole pas)  de passer à 30MP ou plus pour cacher la poussière sous la tapis avec la réduction de taille à la sauce 4K .. ils ont annoncé la dispo des capteurs 48MP plutôt intéressant avec leur matrice à géométrie variable bas iso à 48Mp et haut iso en descendant à 12MP effectifs si besoin..
En tout cas, depuis cette annonce je garde quelques temps de plus mon iphone 6s+ pour attendre cette techno sur un smartphone bien foutu (Apple ou autre, peu importe).  Je viens juste de faire changer la batterie par apple dans le cadre du rappel avant le 31/12, pour patienter une année de plus.