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Auteur Sujet: Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?  (Lu 9515 fois)

terubat

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Re : Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?
« Réponse #25 le: avril 12, 2018, 11:19:48 »
J'ai fait numériser une bobine de 120m  (Super 8, année 1960)par un " spécialiste" !!!!!. Résultat ; affreux  !! Il m'a sorti ce film en ...... HD (1080) . D'où images déformées. De plus, les images sautent ! Car le réflexta  n'accepte que les bobines d'un diamètre maxi de 17cm....Je tente de retravailler cette numérisation mais ne trouve pas le log. qui me permettrait de revenir au 4/3  !! Avez vous une solution. Côté positif ? Il n'y a que le son qui est correct.

patvig

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Re : Re : Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?
« Réponse #26 le: avril 13, 2018, 18:55:49 »
J'ai fait numériser une bobine de 120m  (Super 8, année 1960)par un " spécialiste" !!!!!. Résultat ; affreux  !! Il m'a sorti ce film en ...... HD (1080) . D'où images déformées. De plus, les images sautent ! Car le réflexta  n'accepte que les bobines d'un diamètre maxi de 17cm....Je tente de retravailler cette numérisation mais ne trouve pas le log. qui me permettrait de revenir au 4/3  !! Avez vous une solution. Côté positif ? Il n'y a que le son qui est correct.
J'ai numérisé toutes mes bobines Super 8 sans problème. Le format longeurxlargeur est respecté. Il faut ensuite retravailler en post-production pour restituer les couleurs par exemple.

Pour mes bobines de 30 mn, j'ai utilisé le mandche de la poignée de mon plus petit pied photo comme support de la bobine débitrice (la visionneuse aurait été mieux, mais je ne l'avais pas à la maison). Le plus délicat était la bobine réceptrice. J'ai utilisé mon projecteur Eumig S802 en desserrant au maximum l'embrayage sur l'axe de la bobine réceptrice. Je l'ai resserré juste ce qu'il fallait pour entaîner la bobine par à-coups. Il est important d'utiliser le cheinement en S en sortie du Reflecta.

odu50

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Re : Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?
« Réponse #27 le: juin 08, 2020, 12:26:57 »
Bonjour.
Christian, (odu50) nouveau sur le  forum.

Comme beaucoup des anciens, j'ai des films super 8 et désire en numériser, pour sa je me permets de faire revenir ce sujet.
Suite a recherches su le Net, dont votre forum, J'ai acheté d'occasion un scanner Reflecta, Il fonctionne mécaniquement très bien, le seul soucis est l'exposition.
J'obtiens une vidéo dont la luminosité varie, comme si projeté avec un projecteur a arc mal réglé.
J'ai plusieurs images bonnes, entre 5 a 6 et 2 ou 3 images plus sombres et ainsi de suite, ceci seulement quand il y a du ciel, autrement c'est stable.
Si je scanne une amorce blanche, c'est bon l'exposition est stable.
J'en déduit que la caméra corrige automatiquement l'exposition et est perturbée pas le blanc du ciel.
Je cherche sur le net mais ne trouve rien a ce sujet, ce pourquoi je m'exprime ici, au cas ou une personne aurai rencontré ce problème.
Je cherche aussi si il y aurai possibilité de mise a jour du logiciel du scanner Reflecta, mais ne trouve aussi rien.
La version est:
20190529-BR04-DE
Voila, si quelque personne pouvait m'aider ?
Merci et Bien cordialement Christian.

Oleg

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Re : Re : Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?
« Réponse #28 le: juin 08, 2020, 17:37:58 »
J'obtiens une vidéo dont la luminosité varie, comme si projeté avec un projecteur a arc mal réglé.
[...]
J'en déduit que la caméra corrige automatiquement l'exposition et est perturbée pas le blanc du ciel.

Bonjour,

Je possède le scanner Somikon, lequel semble être le même que le Reflecta. Je ne peux pas garantir que ma réponse s'applique au Reflecta car il est possible que l'un ou l'autre voie son firmware évoluer.

En tous cas je confirme qu'il y a un bien une exposition automatique non débrayable. Bien qu'on puisse ajuster l'exposition manuellement en début de numérisation, l'automatisme agit par dessus, mais dans un intervalle assez limité et je n'ai pas constaté de variations aussi rapides que celles que vous décrivez. Votre scanner a peut-être un souci ?

Parfois je fais deux numérisations par film, par exemple l'une à EV=0 puis une autre à EV=-0,5 quand un film est exposé de façon trop variable. Je trouve d'ailleurs que EV=0 est un poil surex. Comme la vidéo obtenue est nettement plus contrastée que le film, on perd facilement les hautes lumières. En procédant ainsi, même si c'est long, cela permet ensuite de choisir les séquences les mieux exposées lors du montage.

Je suggère de cadrer le plus large possible (réglage W=0), car le zoom du scanner est un zoom numérique (c'est dommage). Je sors du contexte de votre question, mais je suis lancé dans mon retour d'expérience, qui peut toujours servir. Il vaut mieux recadrer en post production, surtout si l'on effectue une stabilisation, plutôt que de risquer de perdre des pixels lors de la numérisation.

La compression étant également très forte (c'est LE point faible de ce scanner à mon avis), il y a beaucoup de bruit (artefacts de compression), que l'on peut atténuer en post-traitement logiciel.

En tous cas, ce qui est certain, c'est qu'on finit par y passer énormément de temps. J'ai numérisé 60 bobines de 8 mm et super 8 de qualité très moyenne il y a plus de six mois. Entre le temps d'apprentissage pour maîtriser le scanner, le post-traitement, l'identification des scènes et le montage des vidéos, je crois que j'en suis à une heure de travail par minute de vidéo...

Cordialement,
Oleg

odu50

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Re : Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?
« Réponse #29 le: juin 09, 2020, 11:28:49 »
Bonjour Oleg.
Merci beaucoup pour cotre réponse.
Je vais prendre le temps d'essayer avec tous vos conseils, toujours utiles même si en dehors du contexte de ma question, je reviendrai pour donner les resultats.

Le Somikon a l'avantage d'accepter des bobines de 17 cm. mais effectivement il semble bien semblable au Reflecta.

Pour votre information, j'ai mis un bout de vidéo ici

https://youtu.be/jgmyl-MBxZw

On voit bien que quand il n'y a pas de ciel, donc une luminosité bien répartie, la stabilité est bonne.
Je pense que effectivement mon scanner a un soucis au niveau du traitement de l'image.

Bonne journée et merci.
Christian.

Oleg

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Re : Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?
« Réponse #30 le: juin 09, 2020, 19:26:41 »
Pour votre information, j'ai mis un bout de vidéo ici

https://youtu.be/jgmyl-MBxZw

J'ai vu. Ça sent l'anomalie en effet. Je n'ai jamais rencontré ce phénomène.

Il m'est arrivé par contre d'avoir de rares soucis de stabilité d'entraînement avec certains de mes films, pour lesquels l'image sautille verticalement. C'est très désagréable. Je n'ai jamais pu déterminer à quoi c'est dû, les perforations de ces films ont peut-être été abîmées lors des projections passées mais à la loupe je ne vois rien.

odu50

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Re : Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?
« Réponse #31 le: juin 10, 2020, 21:20:38 »
Bonsoir Oleg.
Alors en mettant le réglage W=0 c'est effectivement beaucoup mieux, bien que dans certaines conditions l'anomalie se produit encore un peut, généralement quand il y a des images ou le ciel est saturé.
Et, en mettant EV=-0,5 c'est aussi mieux pour retravailler en suite, c'est vrais que la on y passe du temps  ;)

Au sujet de votre soucis des images qui sautille verticalement, serais-ce un problème de synchronisation entre l'avancement du film et la prise de la photo, je pense a un problème électronique comme le mien avec l'exposition ! faut bien dire que ce scanner est quand même bon marché et léger. 
Merci beaucoup pour vos conseils.
Bonne continuation. Christian.

odu50

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Re : Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?
« Réponse #32 le: juin 22, 2020, 21:22:13 »
Bonsoir.
Alors, je reviens avec quelques informations.
J'ai contacté le fabricant du scanner Reflecta, ils m'ont répondu.
Pour eux, mon appareil n'a pas de défaut, mais la caméra a une correction automatique d'exposition et que dans certaines conditions il peut arriver ces variations que j'ai constaté.
Pour y remédier ils me conseille d'essayer EV -0.5 voir -1 exactement ce que m'a conseillé Oleg, et effectivement cela améliore.

J'ai aussi quelques fois des légers sautillements verticaux d'image, je peu attribuer cela a une mécanique d'entrainement très moyenne et avec de l'usure, sa se rattrape bien avec l'option de stabilisation du logiciel de montage, il faut faire cette correction que faiblement, car la on perds de l'image, le système zoom eu peu.

Bonne soirée. Christian.

Oleg

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Re : Et vos anciens films ? Super 8 ou 8mm?
« Réponse #33 le: juin 24, 2020, 19:30:42 »
[...] la caméra a une correction automatique d'exposition et que dans certaines conditions il peut arriver ces variations que j'ai constaté.
Pour y remédier ils me conseille d'essayer EV -0.5 voir -1 exactement ce que m'a conseillé Oleg, et effectivement cela améliore.

J'ai aussi quelques fois des légers sautillements verticaux d'image, je peu attribuer cela a une mécanique d'entrainement très moyenne et avec de l'usure, sa se rattrape bien avec l'option de stabilisation du logiciel de montage, il faut faire cette correction que faiblement, car la on perds de l'image, le système zoom eu peu.

Bonne soirée. Christian.

Bonsoir,

Merci Christian pour ces très intéressantes informations. Et en effet heureusement qu'on a la stabilisation. Pour ma part je suis obligé de stabiliser assez fortement car ceux qui ont tourné mes films devaient aimer le café bien fort.

Il y a un autre automatisme dans ce scanner qui peut dérailler : la balance des blancs automatique.J'ai des séquences où le blanc passe parfois au jaune de façon inappropriée, puis ça redevient lentement blanc. Une fois encore, ce scanner rend bien service pour son prix, mais quel dommage qu'on ne puisse pas intervenir sur certains paramètres ou débrayer des fonctions ! Du coup on passe un temps fou à post-traiter les vidéos obtenues.
La correction de vitesse : pareil. C'est bête mais pourquoi ce bidule ne permet-il pas d'inscrire d'emblée dans la vidéo la vitesse qu'on veut, p. ex. 18 i/s pour le Super 8 ou 16 i/s pour le 8 mm ? Je trouve que 20 i/s c'est un peu rapide pour du 8 mm, du coup, il faut encore passer par un outil de conversion.

Bon scans
Oleg