Pentax K-1 Mark II

[lebrodeur]

Merci Krg pour les liens.

Mise à jour effectuée: DCU 5.7.2 ----> DCU 5.8.1    .

Testé avec les PEF du K 10D et les DNG du K-30 = tout fonctionne normalement.

Par ailleurs, dans la version en langue française, il y a toujours la même faute d'orthographe : correction tâche au lieu de correction tache.

[lebrodeur]

Addenda:

Pour ceux qui ne l'auraient pas reconnue, il s'agit d'une Libellule à quatre taches, aussi appelée La quadrimaculée (Libellula quadrimaculata).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Libellule_%C3%A0_quatre_taches

C'était mon petit  du jour par rapport à la faute d'orthographe citée plus haut...

[roussinix]

...Par ailleurs, dans la version en langue française, il y a toujours la même faute d'orthographe : correction tâche au lieu de correction tache.

C'est pour tous ceux qui tâchent de faire mieux avec leurs taches. 

[remym]

K1MII reçu  hier  , donc  rapide survol  .
Je  ne  fais  pas de  la  photo sportive  mais  quel  progrès  en  rapidité  d'AF par  rapport  à mes K5 et  K20D !!
Repasser  au  24*36  donne des transitions  Net -Flou  en  grande ouverture  bien  différentes (  certes, c'est  connu  , mais  je ne m'attendais  pas à  ce que ce soit  visible comme  ça  )
Par  contre , Pentaxiste depuis  40  ans  désormais  , on  est  un  peu  en  pays  connu  devant  un   nouveau  boitier  mais  j'ai  comme  l'impression  que  plus  la  sophistication est  là  ,  plus  le  "manuel  d'utilisation " est  baclé  (  je  potasserai  un  peu  plus  longuement  quand  j'aurais  le  temps  )
un   bien  beau  bébé ce  K1

[Grosbill01]

K1MII reçu  hier  , donc  rapide survol  .
Je  ne  fais  pas de  la  photo sportive  mais  quel  progrès  en  rapidité  d'AF par  rapport  à mes K5 et  K20D !!

Félicitations !

Tous les possesseurs du K-1 II sont unanimes sur ce point quelque soit le boitier Pentax d'où il vient.
L'AF est clairement l'amélioration la plus visible du K-1 II.

Par  contre , Pentaxiste depuis  40  ans  désormais  , on  est  un  peu  en  pays  connu  devant  un   nouveau  boitier  mais  j'ai  comme  l'impression  que  plus  la  sophistication est  là  ,  plus  le  "manuel  d'utilisation " est  baclé  (  je  potasserai  un  peu  plus  longuement  quand  j'aurais  le  temps  )

Sur ce point, je suis très en colère contre Pentax.
Le K-5 a été le dernier flagship a être doté d'un manuel digne de ce nom. Un fait qui ne trompe pas, le manuel du K-5 a 420 pages, celui du K-3 II 125 pages et celui du K-1 II 147 pages (145 pour le K-1).

Cela a été fait sous l'initiative de Hoya ... mais Ricoh n'a pas remonté la barre.
On pourrait argumenter que c'est bon pour la planète, que cela permet de faire des économies de papier.
Cet argument n'est pas valide. Pour d'autres produits technologiques on vous donne en version papier un "Quick Manual", un manuel de démarrage et sous forme électronique un manuel complet.
Ricoh pourrait ne rien changer au package et mettre à disposition sur le site le manuel complet qui expliquerai clairement et longuement chaque fonctionnalité des boîtiers.

A mon avis, une meilleure maîtrise du boitier donne de la valeur à ce boitier. Une meilleure maitrise d'un boitier permet d'augmenter la satisfaction de l'acquéreur du boitier.

Par curiosité, j'ai ressorti le manuel du LX. Celui-ci n'a que la moitié de pages de celui du K-1 et en terme de fonctionnalité il n'avait que le mode A et le mode manuel !
Y était expliqué la profondeur de champ, l'utilisation du flash dans différentes situations, comment changer le viseur, le verre de visée, etc
Bref, il y avait de la matière à comprendre et maîtriser son boitier.

un   bien  beau  bébé ce  K1

Oui, c'est clair.
Je te souhaite d'avoir beaucoup de plaisir avec.

Prends le temps de vérifier et micro-ajuster tes objectifs surtout si tu en as à grande ouverture (relativement par rapport à la focale). C'est long mais nécessaire pour en tirer le meilleur.

[remym]

ok   merci  ...  donc  ce  manuel  insuffisant  n'est  pas  une  vue  de  mon esprit  ou  une  raréfaction  neuronale  ... tant  mieux

[langagil]

(...)
Sur ce point, je suis très en colère contre Pentax.
Le K-5 a été le dernier flagship a être doté d'un manuel digne de ce nom. Un fait qui ne trompe pas, le manuel du K-5 a 420 pages*, celui du K-3 II 125 pages et celui du K-1 II 147 pages (145 pour le K-1).
(...)
On pourrait argumenter que c'est bon pour la planète, que cela permet de faire des économies de papier.**
Cet argument n'est pas valide. Pour d'autres produits technologiques on vous donne en version papier un "Quick Manual", un manuel de démarrage et sous forme électronique un manuel complet.**
Ricoh pourrait ne rien changer au package et mettre à disposition sur le site le manuel complet qui expliquerai clairement et longuement chaque fonctionnalité des boîtiers.
A mon avis, une meilleure maîtrise du boitier donne de la valeur à ce boitier. Une meilleure maitrise d'un boitier permet d'augmenter la satisfaction de l'acquéreur du boitier.
Par curiosité, j'ai ressorti le manuel du LX. Celui-ci n'a que la moitié de pages de celui du K-1 et en terme de fonctionnalité il n'avait que le mode A et le mode manuel !
Y était expliqué la profondeur de champ, l'utilisation du flash dans différentes situations, comment changer le viseur, le verre de visée, etc
Bref, il y avait de la matière à comprendre et maîtriser son boitier.
(...)

* JC. Béchet se plaignait lui des 400 pages du MDE de son dernier Nikon ............ sans parler de l'organisation du dit manuel ..... moi, lorsque je me retrouve face aux 1000 pages de mon imprimante grand public Canon    et je ne te parle pas du MDE "rapide" de plus de 130 pages    bon il est tout aussi vrai qu'un appareil disposant d'autant de possibilités devrait offrir un manuel digne de lui.
Celui du K10d était pas mal, le sommet, pour moi, étant l'excellent  bouquin "pondu" par Claude Tauleigne sur ce magnifique boitier, dommage qu'il ne se remettre pas à l'ouvrage 

**  une version pdf pour tablette et smartphone et le tour serait joué, bien plus pratique en déplacement qu'un manuel papier 

Je pense que jadis les rédacteurs des manuels étaient des utilisateurs de l'appareil concerné, est-ce encore le cas aujourd'hui?

Vous avez bien de la chance de posséder ce magnifique boitier .............. avec ou sans manuel digne de ce nom 

[Fab35]

*moi, lorsque je me retrouve face aux 1000 pages de mon imprimante grand public Canon   

Tu dois avoir un modèle spécial !!   
J'ai 4 imprimantes Canon et je n'ai jamais lu leur manuel, tout est assez intuitif pour les utiliser directement. Au pire, y'a le mode d'emploi accessible sur l'ordi des fois qu'on aurait une petite question (a priori tu n'utilises pas ton imprimante en vadrouille dans la nature !)... De plus, y'a les fenêtres d'instruction qui indiquent la marche à suivre pour les utilisations spécifiques, comme par ex l'impression de CD qui est un peu particulière dans la mise en oeuvre.

Idem pour mes boitiers, les manuels papier sont toujours dans leur blister d'origine !

Un boitier Pentax, tant vanté pour sa facilité d'utilisation et l'intuitivité de son interface devrait de la même façon être utilisable sans manuel !
Une fois qu'on a compris la logique d'organisation d'un boitier comme celui-ci, je doute de la nécessité d'un manuel ! J'ai pas en tête les menus d'un K1, mais ça doit pas être trop mal fichu, non ?

[Grosbill01]

Un boitier Pentax, tant vanté pour sa facilité d'utilisation et l'intuitivité de son interface devrait de la même façon être utilisable sans manuel !
Une fois qu'on a compris la logique d'organisation d'un boitier comme celui-ci, je doute de la nécessité d'un manuel ! J'ai pas en tête les menus d'un K1, mais ça doit pas être trop mal fichu, non ?

Ce n'est pas spécifique à Pentax, chaque marque a sa logique et lorsqu'on passe de boitier en boitier dans une même marque et retrouve facilement ses habitudes sans avoir besoin de manuel ... pour les fonctions les plus usuelles.

Par contre pour les fonctions plus sophistiquées ou peu usitées, c'est une autre histoire.
Lorsque pour la première fois, Pentax a introduit le paramétrage de la mémorisation des fonctions, sans le manuel voire les forums (fora), je serai passé à côté.
Lorsque sur le K-1, Pentax a introduit le paramétrage du blocage des commandes, sans le manuel voire les forums, je serai passé à côté.
Lorsque Pentax a donné au bouton vert une fonctionnalité spécifique pour la mesure de la lumière avec des objectifs manuels non couplés, sans les forums je serai passé à côté.

L'ergonomie d'un boitier ne se résume pas qu'à l'agencement et la consistance de ses menus. La logique interactive des commandes à accès direct y est également pour beaucoup.
Ainsi une fonctionnalité que j'adore chez Pentax et qui existe depuis leur premier numérique commercialisé sous leur nom, le *IstD (j'exclu donc le prototype 24x36, et le HP), c'est l'Hyper-Program. Le mode Program (P) mais avec une interactivité avec les 2 molettes qui font directement basculé le mode (P) en mode (Av) ou (Tv) selon que l'on tourne la molette arrière ou avant.
C'est ultra-pratique, ultra-rapide, sécure et surtout logique donc intuitif.
Mais encore une fois, sans le manuel, on passe à côté. J'ai essayé sur d'autres marque et ça ne fonctionne pas. Je comprends donc que même sur un Pentax, personne n'essaye si on ne lui dit pas que cela fonctionne.

Du coup le mode (P) est celui que j'utilise le plus avec le mode (TAv) implémenté par la suite dans les autres marques sous la forme du ISO-auto couplé au mode (M) ... Pentax ayant breveté le TAv.

[langagil]

Tu dois avoir un modèle spécial !!   
J'ai 4 imprimantes Canon et je n'ai jamais lu leur manuel, tout est assez intuitif pour les utiliser directement. Au pire, y'a le mode d'emploi accessible sur l'ordi des fois qu'on aurait une petite question(...)

Comme à ton habitude tu interviens encore sans réfléchir,
puisque tu es si intuitivement cultivé pourquoi ne pas directement d'adresser à Canon et leur demander le pourquoi d'un tel MDE au lieu de mettre en doute la parole des autres 
Il s'agit d'une Canon MG6800; mode d'emploi: 1108 pages

Ps: où ai-je écrit que je ne maitrisais pas l'utilisation de mon imprimante? c'est comme si, à la suite de ton intervention, je te disais: "t'es déjà pas capable de lire et comprendre une intervention sur un forum, on image qu'un manuel utilisateur t'es inaccessible"    or je ne l'ai jamais dit ni même pensé, réfléchi un peu au lieu d'être constamment hors sujet 

[Fab35]

Comme à ton habitude tu interviens encore sans réfléchir,
puisque tu es si intuitivement cultivé pourquoi ne pas directement d'adresser à Canon et leur demander le pourquoi d'un tel MDE au lieu de mettre en doute la parole des autres 
Il s'agit d'une Canon MG6800; mode d'emploi: 1108 pages

Ps: où ai-je écrit que je ne maitrisais pas l'utilisation de mon imprimante? c'est comme si, à la suite de ton intervention, je te disais: "t'es déjà pas capable de lire et comprendre une intervention sur un forum, on image qu'un manuel utilisateur t'es inaccessible"    or je ne l'ai jamais dit ni même pensé, réfléchi un peu au lieu d'être constamment hors sujet 

T'as compté toutes les langues ensemble dans tes 1000 pages, non ? 
Alors c'est peut-être la tournure de tes phrases un peu décousues qui m'a laissé penser que le manuel de ton imprimante te semblait nécessaire, ce qui m'étonnait donc... OK !

Si Canon par ex s'est débarrassé des manuels, alors que c'était +/- obligatoire fut un temps d'en inclure a priori, c'est tout comme les autres : économies de papier et respect de leur engagement environnemental (normes de certification).
Il semble logique (que ça plaise ou pas) qu'à l'époque actuelle sensibilisée aux soucis environnementaux, les manuels papiers disparaissent quand une version numérique est proposée. Et puis donc évidemment c'est une économie pour eux (généralement pas ou peu répercutée pour nous !) Comme quand Orange proposait de passer à la facture dématérialisée et ce gratuitement !!!! Quel cadeau de valeur ! Foutaise... Mais sur le plan écolo, ok (à modérer par la conso électrique nécessaire aux navigations internet pour accéder à ladite facture...)...

Sinon, t'façon on est toujours hors sujet avec toi, c'est d'un lassant... Comme si ton post sur ton imprimante était justement tout pile dans le sujet du K1 !

[Yukumizu]

J'ai 4 imprimantes Canon

Tu t'es fait tatouer Canon sur le bras aussi ?

Je dis cela parce que là, à vouloir défendre Canon à tous propos, tu es vraiment ridicule.

[Fab35]

Tu t'es fait tatouer Canon sur le bras aussi ?

Je dis cela parce que là, à vouloir défendre Canon à tous propos, tu es vraiment ridicule.

mais où as-tu vu que je défendais Canon ici ?? Ce qui est ridicule c'est de chercher un conflit là où il n'y en a pas !

[Krg]

... Ainsi une fonctionnalité que j'adore chez Pentax et qui existe depuis leur premier numérique ...

Les modes Hyper-Program (et Hyper-Manual) existent depuis le Z1 argentique (1992). La touche de réinitialisation était alors la touche "IF", elle deviendra le "Bouton Vert" à partir du MZ-S.

[Grosbill01]

Les modes Hyper-Program (et Hyper-Manual) existent depuis le Z1 argentique (1992). La touche de réinitialisation était alors la touche "IF", elle deviendra le "Bouton Vert" à partir du MZ-S.

Merci pour la correction Krg, mon dernier argentique a été le Super-A. Il a tenu fidèlement jusqu'à mon premier numérique, le *IstDS.

[Grosbill01]

La différence avec le manuel du K5 est que pour le K-1 les fonctions sont évoquées mais peu ou pas expliquées.
C'est pour cela que le K-5 avec moins de fonctions que le K-1 a 3 fois plus de pages.

La version PDF a strictement le même contenu que la version papier. Même chez moi, je n'utilise que la version PDF, les recherches y sont plus faciles et plus rapides.

[Grosbill01]

C   est sur que pour comprendre le rôle des fonctions, mieux vaut connaître la pratique photographique. Et ce doit être le cas des acheteurs potentiels du K1.

La pratique photographique est une chose et comprendre ce qu'un ingénieur à implémenter comme fonction en est une autre.
Le rôle d'un manuel n'est pas d'apprendre la photo à l'acquéreur mais d'apprendre à cet acquéreur d'utiliser l'appareil.

Ainsi, l'utilisateur doit apprendre ailleurs à quoi serve les modes Av, Tv ou M par contre c'est au manuel d'indiquer qu'il faut appuyer sur le bouton central pour débloquer la molette permettant de choisir le mode.

Pour faire un parallèle avec l'automobile, je n'ai jamais trouver l'explication de la technique du virage au frein à main, même d'une 205 GTI ou une Super 5 GT Turbo

La technique de l'utilisation du frein à main pour prendre rapidement une épingle, c'est du pilotage ... et ce n'est pas le rôle du manuel de l'apprendre au conducteur.
Par contre, c'est le rôle du manuel d'expliquer le rôle des différents mode de conduite proposés par le véhicule et notamment l'impact de chaque mode sur les éléments actifs de la voiture (réglages moteur, suspensions, direction, etc).
De même c'est le rôle du manuel (ou du pied-milieu) d'indiquer les pressions des pneus du véhicule ... alors que si tout le monde sait qu'il faut avoir les pneus correctement gonflés, personne ne sait spécifiquement pour chaque voiture à quelles pressions : d'où le besoin d'un manuel.

[vob]

Mais la spécialité française, c'est de ne pas lire le manuel.

Hé oui, en général on préfère demander sur un forum comment faire quelque chose plutôt que de le lire ( Mais ce n'est pas une spécificité hexagonale )

[Grosbill01]

C'est écrit en page 8 dudit manuel. Je constate souvent qu'on se plaint de ne pas avoir les infos, alors qu'on ne sait pas chercher au bon endroit.

Ce n'était qu'un exemple de ce qui doit y avoir dans un manuel et non une plainte d'un manque. Il faut être plus attentif.

[remico]

De même c'est le rôle du manuel (ou du pied-milieu) d'indiquer les pressions des pneus du véhicule ... alors que si tout le monde sait qu'il faut avoir les pneus correctement gonflés, personne ne sait spécifiquement pour chaque voiture à quelles pressions : d'où le besoin d'un manuel.

Quelquefois la pression des pneus est indiquée sur la portière avant conducteur.

Pour ce qui est du manuel, je comprendrais qu'il y ait une version de quelques pages style mise en route rapide livrée avec le boitier et à télécharger une version pdf  avec une mise en page un peu plus adaptée (ils ont gardé le format manuel papier), plus complète que la version actuelle pour le K1 150 pages et mise à jour si besoin si via le firmware de nouvelles fonctionnalités sont ajoutées.

[roussinix]

C'est pas propre à Pentax (ce qui n'est pas une excuse pour Pentax), la documentation devient de plus en plus pauvre dans tous les domaines (ou presque)

[Ptitboul2]

Je ne vois toujours pas ce qu'il manque pour utiliser le K1

Le problème n'est pas d'utiliser le boîtier, mais de pouvoir prédire le comportement de ses automatismes.
Par exemple la description des différents modes HDR est à peu près inutilisable.

[Grosbill01]

Je ne vois toujours pas ce qu'il manque pour utiliser le K1

Puisque tu insistes, voici un cas concret :

Comment doit-on faire lorsque j'ai 2 cartes mémoires et que je veux que le boitier bascule automatiquement sur la 2nde carte lorsque la première est pleine ?
Facile, cela est très bien expliquer à la page 49 du manuel du K-1 et page 53 du manuel du K-1 II.

Maintenant, une fois que la première carte est pleine et que le boitier a basculé sur la 2nde carte, j'ai continué ma séance sans interruption.
Puis durant une courte pause, je change la première carte pleine par une vierge ... et je reprends ma séance.
Le boitier va-t-il continuer à enregistrer sur ma 2nde carte ? (non décrit dans le manuel)
Une fois la 2nde carte pleine, le boitier va-t-il basculé automatiquement sur la 1ère carte maintenant vierge ? (non décrit dans le manuel)
Si le boitier ne le fait pas, existe-t-il une manip ou un paramétrage qu'il aurait fallu faire ? (non décrit dans le manuel)

Ceci n'est qu'un exemple d'un manque de description opérationnelle.
Un autre exemple est celui d'un manque d'information

Peux-tu m'expliquer ces quelques points car je ne trouve pas ces informations ni dans le manuel ni sur le site du fabricant

• quels sont les critères et les seuils différenciant les maintiens du statut AF "faible", "moyenne" et "forte" ?
• quels sont les seuils des courbes des paramètres ISO Auto "Slow", "Standard" et "Fast", et quelle influence a la focale de l'objectif ?
• quels sont les critères que le boitier prend en compte pour déterminer la ligne de programme lorsqu'elle est positionnée sur "Auto" ?
• quels sont les paramètres de compression JPEG des qualités '***', '**' et '*' ?
• quels sont les différences de données ou de méta-données entre le format PEF et le format DNG ? (avant d'affirmer qu'il n'y en a pas, j'en connais au moins une de taille ... que j'ai déjà relaté sur ce forum)
• quelles sont les différences de traitement entre ton chair de type 1 et de type 2 ?
• quels sont les critères que le boitier prend en compte pour déterminer le traitement HDR Auto ?
etc, etc

Tous les termes sont ceux que l'on rencontre dans les menus des K-1 ou K-1 II.

[max42300]

Belle synthèse Grosbill, cela me rassure de constater que je ne suis pas le seul à me poser ces questions et à tâtonner laborieusement pour essayer de trouver des réponses, alors que quelques indications dans le manuel auraient permis d'aboutir plus vite aux bonnes manips.
Pour le choix de la carte SD j'ai fini par trouver, je pense que toi aussi, mais c'est râlant de perdre du temps à chercher une réponse à une question aussi élémentaire.

[Gilala]

Peux-tu m'expliquer ces quelques points car je ne trouve pas ces informations ni dans le manuel ni sur le site du fabricant

• quels sont les critères et les seuils différenciant les maintiens du statut AF "faible", "moyenne" et "forte" ?
• quels sont les seuils des courbes des paramètres ISO Auto "Slow", "Standard" et "Fast", et quelle influence a la focale de l'objectif ?
• quels sont les critères que le boitier prend en compte pour déterminer la ligne de programme lorsqu'elle est positionnée sur "Auto" ?
• quels sont les paramètres de compression JPEG des qualités '***', '**' et '*' ?
• quels sont les différences de données ou de méta-données entre le format PEF et le format DNG ? (avant d'affirmer qu'il n'y en a pas, j'en connais au moins une de taille ... que j'ai déjà relaté sur ce forum)
• quelles sont les différences de traitement entre ton chair de type 1 et de type 2 ?
• quels sont les critères que le boitier prend en compte pour déterminer le traitement HDR Auto ?
etc, etc

Oui j'en ai un à ajouter : "où règle t-on la vitesse mini d'obturation dans les isos autos"?  ok je sors[/list]