une question ... et d'autres à venir

Démarré par yodepoil, Février 24, 2018, 12:19:19

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yodepoil

Voilà ... je connais bien peu les oiseaux, je ne les photographie jamais. Mais devant l'insistance de celui-ci, je lui ai tiré le portrait. Et puis maintenant, je me demande quelle est son espèce.
Ma question en masque d'autres, mais auparavant je souhaite avoir votre avis a priori avant de vous en dire plus.

merci, je vais bien ...

vulpes

Impossible photographe....

yodepoil

Merci pour cette réponse rapide que j'aurais été loin d'envisager.
Ce pinson des arbres a-t-il bien tout ce qu'il lui faut ? Aucune anomalie ?
Je m'explique : la photo a été prise dans l'île de Madère, à 900 km de l'Afrique.
Cette île d'origine volcanique est restée 20 millions d'année isolée, jusqu'à l'arrivée des premiers portugais il y a 600 ans.
Ils avaient peut-être des pinsons dans leurs bagages. A moins aussi que le pinson puisse être migrateur et alors, il était déjà présent ?
L'île possède une faune et une flore endémiques résultats d'une évolution propre à cette île pendant quelques millions d'années, à la suite d'importations sans doute improbables mais bien réelles (migrations accidentelles par exemple).
L'importation des pinsons peut aussi être très récente. La flore, par exemple, est complètement polluée. Eucalyptus, mimosas, agapanthes (et autres, je ne parle que du plus visible) ont envahi l'île.
Darwin ne semble pas avoir étudié les pinsons de Madère ... mais je sais que quelques naturalistes pointus fréquent le forum ... Leur avis m'intéresse.
merci, je vais bien ...

vulpes

le site oiseaux.net indique qu'il existe une sous-espèce Fringilla coelebs maderensis

une page que j'ai trouvée qui semble intéressante :

http://www.photomazza.com/?Fringilla-coelebs&lang=fr
Impossible photographe....

RF13

... Le Pinson des arbres que l'on rencontre sur l'île de Madère est considéré comme une sous espèce du Pinson des arbres de l'Europe de l'Ouest. Son nom scientifique est Fringilla coelebs maderensis, en français : Pinson des arbres de Madère. Il présente des différences au niveau de l'intensité des couleurs
du plumage et au niveau de quelques caractéristiques biométriques.

... Plusieurs travaux ont été effectués sur les évolutions diverses du Pinson des arbres sur les îles de l'Atlantique éloignées des continents. Voici les liens vers quelques-uns de ces travaux (en anglais et assez techniques !) :

https://tspace.library.utoronto.ca/bitstream/1807/24633/3/Samarasin-Dissanayake_Pasan_201006_MSc_thesis.pdf

https://www.madeirabirds.com/madeiran-chaffinch-fringilla-coelebs-maderensis

https://watermark.silverchair.com/mbev_15_06_0638.pdf?token=AQECAHi208BE49Ooan9kkhW_Ercy7Dm3ZL_9Cf3qfKAc485ysgAAAb0wggG5BgkqhkiG9w0BBwagggGqMIIBpgIBADCCAZ8GCSqGSIb3DQEHATAeBglghkgBZQMEAS4wEQQM9D8dpinF8DAD4fglAgEQgIIBcIElfSudCiapa1FsFg_zc0w87aaJBgFi2L8ARxEac2NB3SeSqH716p0ghmWhtEl0hHweTlrYFU-pYgh8LvxOlusHuycwjONVWuOA142ME5L8MH8rAyygBHAFuh43QZ0nF_7R8XV45f2arkbvDFFgjXBCeab0JE1Mcla7v1MukX0HrA32EUtlyXv6CagVmtff5TjHFLXtQ_At2UI_X3m9VIKeNgPcYbKhz2N_LXpQl-TZ5DoPnI4kvkGy_NoYWYN9q-_jUCGnhldF0uZNfr0uSStX1_BYLmybg_Nz6O6vPS6JU3S0aMPbQxrhKwQvgkgZTd1UWLrlflSxoOoz6mp_i35RBqZGtVrUsGNhSs6r_PndQuI2Gs3-ETqfgOGAbOz9dyTA0Bld3FNBJ13TbnlQou_-z8TJblg2edY_o4tkeg8_1GOpqvV9dNjSIU_IOfRCFn6B3tlT_hPeX1CTcefC0geIIR6kdikDOY2KFyc8B1Z_

https://watermark.silverchair.com/j.1095-8312.1979.tb00042.x.pdf?token=AQECAHi208BE49Ooan9kkhW_Ercy7Dm3ZL_9Cf3qfKAc485ysgAAAdMwggHPBgkqhkiG9w0BBwagggHAMIIBvAIBADCCAbUGCSqGSIb3DQEHATAeBglghkgBZQMEAS4wEQQMRbux7UBc9_EpKKnmAgEQgIIBhm95kpcAKpUijgY1S29P8ZnS2y45y9vRyiRrQk0F_vQG4wuhy21oXnuQW7PqtiWlQd3oIjYGfQZ4-NAfFe-1esRih1hZlq6HvFukUN8pBPxx-uD8Mby_xlNZybvejPEdZlNzPz9a4T0yw9BbipqvdiHxarJeLp-eWGh0W7Z7uuWtkCs848e--ylJfDCBe3oyVDqMbwJao3RULg0y0yjDM-Or6sJ5z7aEt8irbF-SDlyA3hQpbu2LZYdFl-z2gm5OMv55E_YwbkZfqOLUKiIGa4jQZ0mRJ687lc-pNPBWboXG9dS9kSTSP8jPiitAHn4c53v7_SINMSKiaTIQ7uiquy49J8OCCwGpY_yNe_EG3YCZ73S8WCUrcfhW6FDs-naDtiw26RnQqf7WQ5J3MCR7aOLdsi2tx-Lhu3FGRF5vCB8-u-iIoLfxQACKYhrzwdmegRvWnud-tDabJfieL5ApGkKSLVm48DITeqv28JZ4RBTGFRA7BbVQMYnNQ5g0flO8-QMjaUbBNw

Amicalement, Richard

yodepoil

Bravo et merci ...
Je ne pensais pas avoir une réponse si complète, si détaillée, quoique je ne doutais de votre science.
A défaut d'avoir d'autres questions, je continuerai de vous lire.
merci, je vais bien ...