Smart Lighting crame les HL

[FloLMA]

Avis aux spécialistes...
J'ai sur DxO Photolab un petit soucis avec le smart Lighting que je ne percevais pas avec les autres versions.

J'ai par défaut l'autoréglage "dxo Standard" qui s'applique à mes images. Je l'ai laissé par choix, ça me convenait bien.
Cet auto-réglage applique une correction "Samrt Lighting" à 25.

Alors que le smart ligthing est sensé aidé à "augmenter" la dynamique d'une photo en baissant les HL et montant les BL, j'ai sur pas mal de photo (quasi toute en fait) mes blancs qui deviennent cramés à cause de ce Smart Lighting... Pas très smart.

Est-ce que j'aurai compris quelque chose de travers ?

[Pieloe]

Et ceci depuis quand ?
L'installation de DPL ou la dernière mise à jour ?

[rsp]

Je n'utilise plus le DXO std. Dans mes souvenirs, il active une correction d'expo systématique de +0,49 (c'était le cas avec DOP 11). Ça ne serait pas ça la cause de la surex ?
Le Smart Ligthing se comporte intelligemment en temps normal : étrange !

[FloLMA]

Je ne sais pas depuis quand exactement. Je crois que j'ai sauté la tout dernière MAJ. Je vais vérifier mais au moins depuis la précédente du coup. ;-)

Et c'est bien le Smart Ligthing puisque dès que je décoche l'activation du SL mes HL ne sont plus cramées. Mais effectivement, je n'avais un meilleur comportement avec DOP 11.

[Pieloe]

Peux-tu indiquer la version qui apparait au lancement?
Sois tu mets à dispo un raw si tu veux que qq'un ici regarde.
Sois tu ouvres directement un ticket chez DxO.

[Leo45]

Je confirme le SmartLightingconfirme il crame les HL...chose que DxO Optics Pro 11 reglé en mode DxO7 ne faisait pas (uniquement en mode DxO 7 si non c'est pareil) et de surcroit lisse le contraste et aplatit l'image...comme je l'a

[Leo45]

...oups! ...l'ai déjà signalé dans un 'autre post où tous le monde s'est foutu de ma tranche  ...quant à moi je continue à préférer DxO 11 en mode 7 plus réaliste, pus juste e couleurs en contraste en densités, même s'il n'a pas les retouches locales, seule chose qui lui manquait pour atteindre la perfection...c'est le progrès des fois le plus s'est l'ennemi du bien

[FloLMA]

Au lancement de DPL : 1.1.2 Built 65

Et voici un exemple de ce que ça donne :
Avec Smart Ligthing (l'option de sur-brillance des zones écrêtées cochée comme vous pouvez le voir)

[FloLMA]

Et sans le smart Ligthing...

[FloLMA]

...oups! ...l'ai déjà signalé dans un 'autre post où tous le monde s'est foutu de ma tranche  ...quant à moi je continue à préférer DxO 11 en mode 7 plus réaliste, pus juste e couleurs en contraste en densités, même s'il n'a pas les retouches locales, seule chose qui lui manquait pour atteindre la perfection...c'est le progrès des fois le plus s'est l'ennemi du bien

Pas vu ton message désolé... j'ai cherché rapidement faut dire. Je vais aller épier tes messages alors ;-)

Mais assez d'accord avec ce que tu dis en fait

[Leo45]

...et encore dans ton exemple ça va...parfois même en standard il donne un'espèce d'effet de solarisation horrible

[Pieloe]

Au lancement de DPL : 1.1.2 Built 65
Et voici un exemple de ce que ça donne :
Avec Smart Ligthing (l'option de sur-brillance des zones écrêtées cochée comme vous pouvez le voir)

Y'a un loup assurément.
A priori tu ne fais rien d'autre que le SL !?
Ouvre un ticket et tiens nous au courant.

[FloLMA]

non absolument rien d'autre...
Bon ben je vais ouvrir un ticket sur chez DxO

[rsp]

non absolument rien d'autre...
Bon ben je vais ouvrir un ticket sur chez DxO

Je viens d'essayer et ça arrive aussi : écrêtage sur de toutes petites zones, mais pénible quand même.

[nickos_fr]

les hl c'est le gros point faible de dxo qui me fait encore garder d'autre soft je ne comprends comment à partir d'une même image d'autre soft peuvent recuperer autant d'info comme par exemple montrer le texte d'une enseigne lumineuse là ou dxo ne laisse qu'une zone blanche

[Pieloe]

les hl c'est le gros point faible de dxo qui me fait encore garder d'autre soft je ne comprends comment à partir d'une même image d'autre soft peuvent recuperer autant d'info comme par exemple montrer le texte d'une enseigne lumineuse là ou dxo ne laisse qu'une zone blanche

Pourrais tu nous mettre deux versions en vis à vis en indiquant les réglages ?
Etant donné ma pratique je ne suis pas confronté à ce problème.

[cagire]

les hl c'est le gros point faible de dxo qui me fait encore garder d'autre soft je ne comprends comment à partir d'une même image d'autre soft peuvent recuperer autant d'info comme par exemple montrer le texte d'une enseigne lumineuse là ou dxo ne laisse qu'une zone blanche

Peux-tu poster un RAW ?

[Verso92]

Peux-tu poster un RAW ?

Oui : ce serait un bon exercice...

[Pieloe]

Attention à la correction auto du vignettage comprise dans DXO standard, c'est souvent elle qui m'enquiquine un peu de la façon décrite.

Bonne piste !?
Cela me fait penser un fil de l'an dernier avec un Nikon de grande ouverture me souvient-il.
Çà expliquerait pourquoi certains en souffrent et d'autres pas.

[nickos_fr]

Pourrais tu nous mettre deux versions en vis à vis en indiquant les réglages ?
Etant donné ma pratique je ne suis pas confronté à ce problème.

le genre de détail que je n'arrive pas a ravoir dans dxo

https://cl.ly/3b3k203B0z2b/Aperc%CC%A7u.jpg
https://cl.ly/2j2o2E2j0b3O

[cagire]

Merci pour avoir posté le RAW.
Faut dire que tu es surexposé de + de 2IL.
Voici ce que j'obtiens dans DXO avec mon préréglage standard juste en faisant - 2,5 IL. Certes le résultat est caricatural mais c'est uniquement pour montrer.
Toutefois, il est vrai qu'avec ce type de surexposition LR est un chouïa plus performant.

[rsp]

le genre de détail que je n'arrive pas a ravoir dans dxo

https://cl.ly/3b3k203B0z2b/Aperc%CC%A7u.jpg
https://cl.ly/2j2o2E2j0b3O

Un problème visible sur le JPG : la version DXO ne récupère certes pas ce que tu as indiqué, mais les lumières sont blanches alors qu'à droite (ce doit être LR ?) elles sont bleues. Quelle était leur couleur ? Idem pour l'enseigne "le village St-Charles". J'ai constaté que le Smart Lighting est fidèle au niveau des couleurs, c'est au point que parfois on a beau pousser son curseur vers les 75 à 100% et pourtyant l'image n'est plus modifiée... ça énerve parfois, mais c'est souvent qu'il devient difficile au-delà de conserver les couleurs.

Un essai avec des corrections locales... en 5 minutes

[nickos_fr]

Un problème visible sur le JPG : la version DXO ne récupère certes pas ce que tu as indiqué, mais les lumières sont blanches alors qu'à droite (ce doit être LR ?) elles sont bleues. Quelle était leur couleur ? Idem pour l'enseigne "le village St-Charles". J'ai constaté que le Smart Lighting est fidèle au niveau des couleurs, c'est au point que parfois on a beau pousser son curseur vers les 75 à 100% et pourtyant l'image n'est plus modifiée... ça énerve parfois, mais c'est souvent qu'il devient difficile au-delà de conserver les couleurs.

Un essai avec des corrections locales... en 5 minutes

bonsoir elles étaient bleu

[rsp]

bonsoir elles étaient bleu

Pas de bol ! 
J'ai eu tort de triturer la BDB, ça m'apprendra...

[Pieloe]

Bon, tout ça c'est de l'empirisme autodidacte hein

Bien d'accord que chacun prends possession du logiciel à sa façon.
Dans le cas présent on est sur un dysfonctionnement qui pourrait intéresser DxO.
Le mieux est d'ouvrir un ticket.

Toi et les autres.
Peut-être pourriez vous citer ici les optiques qui posent problèmes !?
Cela pourrait éclairer / prévenir d'autres.

[gerarto]

J'ai un avis un peu discordant sur ce qui précède...

Effectivement, je trouvais que la correction du vignetage y allait un peu fort dans certains cas.
C'est pourquoi sur mes autoréglages courants, j'avais baissé cette correction en remontant (vous suivez ? ) la préservation à 80 au lieu de la valeur par défaut 50.

Or depuis DPL, je n'ai pas touché à cette valeur par défaut et je n'ai à ce jour constaté aucun problème particulier, même sur des photos "compliquées". 

[Philoux_Alex]

C'est parce que tu photographies jamais Henri IV C'est couillon je pense jamais à agir sur la préservation, merci de m'avoir mis cette évidence sous le nez.

Oui, sur les photos difficiles, la préservation à 80 aide bien.
Comment ça marche en fait ?

[Johnny D]

Ca fait dix ans bon poids que j'utilise DxO.. je n'ai toujours pas compris comment fonctionnait smart lighting.. Un coup ça éclaircit les ombres, un coup ça booste la luminosité de la photo et un coup ça ne fait rien..
Difficile de prévoir à l'avance l'effet que cela va avoir sur une photo et quasiment impossible de prendre la main à part -récemment- avec la mesure spot mais ce n'est pas gagné! Je m'en sert de moins en moins et le déconnecte habituellement dans mes autoréglages. Mais comme il suffit d'un clic pour l'activer je regarde souvent par curiosité ce que ça donne..

[Pieloe]

Un élément de réponse ici
http://tuto.dxo.free.fr/Efficacite/Efficacite.html#B9_Le_SmartLighting

Ce n'est peut être pas suffisant.
J'avais penser, comme pour la netteté de l'optique, interroger DxO là dessus.
Dites moi.

[Philoux_Alex]

Un élément de réponse ici
http://tuto.dxo.free.fr/Efficacite/Efficacite.html#B9_Le_SmartLighting

Ce n'est peut être pas suffisant.
J'avais penser, comme pour la netteté de l'optique, interroger DxO là dessus.
Dites moi.

Si question DxO, je souhaiterai une méthode recommandée pour récupérer les UltraHL (SL, Vignetage, Protection, autre ?, traitement local)

[Philoux_Alex]

Avec DXO traitement local et baisser la luminosité si tu veux pas impacter le reste de l'image.

Mais quand c'est cramé, bah c'est cramé, et tu risques juste de récupérer un à plat gris à la place d'un à plat blanc.
Faudrait une image pour voir

Hi Castanea,
j'ai essayé sur celle ci mais le ciel à droite reste un aplat blanc...pourtant 241/240/237.
Vous voyez une solution ?

[nickos_fr]

faudrait le raw pour essayer de tripatouiller 

[titroy]

Effectivement, il faudrait le raw de départ. Mais  j'ai l'impression   qu'il n'y a  'aucune matière' à récupérer.

[rsp]

Hi Castanea,
j'ai essayé sur celle ci mais le ciel à droite reste un aplat blanc...pourtant 241/240/237.
Vous voyez une solution ?

Si le ciel était presque blanc il n'y a aucun moyen "honnête" de lui faire prendre une teinte : il n'y a plus qu'à le sélectionner avec les réglages locaux et tenter de remonter la vibrance ou changer la BdB ou triturer la teinte.
C'est fréquent qu'un ciel soit blanc / gris... Il n'y a plus qu'à y retourner un jour de ciel bleu.

[Philoux_Alex]

Ah OK, vous êtes pessimistes sur ce coup là.
Ca m'apprendra à mieux exposer avec ce 8-15.
Merci en tout cas.

[Johnny D]

les hl c'est le gros point faible de dxo

Effectivement il faut se méfier.. mais aussi et surtout pour les boitiers! Car généralement ce n'est pas DxO qui crame les hautes lumières mais le capteur du boitier! Quand on utilise un boitier qui a une dynamique très élevée comme le D500, il y a un réglage DxO qui marche très bien, c'est le "hautes lumières " de "tonalité sélective." On récupère sans problème du détail dans les hautes lumières. A condition bien sûr qu'il y ait du détail dans le fichier. Là DxO n'y est pour rien!

Et si ce "problème" était aussi du à la faculté de DxO de reproduire fidèlement de gros écarts de luminosité (en RAW) que certains écrans ont du mal à supporter?

[Philoux_Alex]

Oui, c'est sur que l'expo est essentielle au départ.
Sur les UGA ou Fisheye, les écarts sont parfois très importants et nos capteurs sont limités même à bas ISO.
Mais avec DxO PL, en répétant sur les images délicates, j'arrive à trouver parfois des solutions.
Comme avec celle-ci.
Qu'est ce que vous en pensez ?

[Philoux_Alex]

Silence assourdissant....bien à propos pour Ground Zero.

[Pieloe]

Silence assourdissant....bien à propos pour Ground Zero.

Si c'est pour moi, c'est vrai j'y arrive pas 
Je suis sur un autre chantier.
Patience.

[Philoux_Alex]

Si c'est pour moi, c'est vrai j'y arrive pas 
Je suis sur un autre chantier.
Patience.

Pas de problème Pieloe,
j'ai vu tes annonces pour le Tuto DxO PL. Excellent.

Une suggestion : peux tu un jour détailler ou faire détailler les parties export vers application, en particulier 500px, Smug..., Flickr, autre ?
sur DxO, c'est un peu léger, en particulier sous Mac OS.

[Pieloe]

Une suggestion : peux tu un jour détailler ou faire détailler les parties export vers application, en particulier 500px, Smug..., Flickr, autre ?
sur DxO, c'est un peu léger, en particulier sous Mac OS.

http://tuto.dxo.free.fr/Efficacite/Efficacite.html#C09_Lancer_un_editeur_Externe
Qu'est ce qui te manque comme info ?

TIFF 16 bits avec choix d'un profil ou DNG linéaire

Malgré mes relances personne ne m'a donné les chemins Mac que je ne peux pas inventer 
Ici comme ailleurs "on" consomme sans rien vouloir savoir de comment c'est arrivé dans ses mains.
Je dis ça mais je viens de terminer toutes les images d'illustrations de ce tuto avec beaucoup de plaisir   
 

[FloLMA]

C'est quoi les chemins que tu veux sur Mac ? J'ai loupé un fil peut être.
A paris pendant 2 semaines, loin de toute ma petite famille à partir de mardi prochain, j'aurai le temps de te faire ça en soirée.

[Philoux_Alex]

Qu'est ce qui te manque comme info ?

TIFF 16 bits avec choix d'un profil ou DNG linéaire

Malgré mes relances personne ne m'a donné les chemins Mac que je ne peux pas inventer 
Ici comme ailleurs "on" consomme sans rien vouloir savoir de comment c'est arrivé dans ses mains.
Je dis ça mais je viens de terminer toutes les images d'illustrations de ce tuto avec beaucoup de plaisir   

[at] Pieloe : modalités export direct DxO PL vers les galéries cloud sans passer par LR/PS ou Suite NikSoftware.
[at] FloLMA : tous les Mac XXXXX en vert dans le Tuto de Pieloe en lien.
là aussi, je peux contribuer la semaine prochaine.

[Pieloe]

!

[Pieloe]

[at] Pieloe : modalités export direct DxO PL vers les galéries cloud sans passer par LR/PS ou Suite NikSoftware.
[at] FloLMA : tous les Mac XXXXX en vert dans le Tuto de Pieloe en lien.
là aussi, je peux contribuer la semaine prochaine.

[at] Philoux: Aucune expérience
[at]   macintoshistes? macintochiens? enfin ceux qu'ont un i 
Il y a surement des erreurs dans les raccourcis claviers et autres particularités.
C'est aussi à vous de vous approprier le tuto 

[nickos_fr]

http://tuto.dxo.free.fr/Efficacite/Efficacite.html#C09_Lancer_un_editeur_Externe
Qu'est ce qui te manque comme info ?

TIFF 16 bits avec choix d'un profil ou DNG linéaire

Malgré mes relances personne ne m'a donné les chemins Mac que je ne peux pas inventer 
Ici comme ailleurs "on" consomme sans rien vouloir savoir de comment c'est arrivé dans ses mains.
Je dis ça mais je viens de terminer toutes les images d'illustrations de ce tuto avec beaucoup de plaisir   

c'est tout simplement que sur mac il n'y a pas besoin de chemin
on à juste a faire "choisissez une application" et on arrive directement dans le dossier application ensuite juste a cliquer sur celle voulu luminar nik ou autre à dispo sur son ordi
Ensuite a partir du moment ou on a choisi une fois une appli elle apparait dans un historique pas besoin de recliquer sur choisir une application

[Pieloe]

c'est tout simplement que sur mac il n'y a pas besoin de chemin
on à juste a faire "choisissez une application" et on arrive directement dans le dossier application ensuite juste a cliquer sur celle voulu luminar nik ou autre à dispo sur son ordi
Ensuite a partir du moment ou on a choisi une fois une appli elle apparait dans un historique pas besoin de recliquer sur choisir une application

Merci Nickos
Sur Windows c'est pareil quand l'application est connue 
Par contre je vois que tu as l'option "Choisissez une application", c'est bien dans cette config que je désire être.
Dans ton cas, peux-tu me donner la copie d'écran (ou le chemin) de Viveza par exemple ?


- menu: Fichier - Export vers Application  > OK pour une application connue
(...)
- À la première utilisation:
  Parcourir= C:\Program Files\Google\Nik Collection\Color Efex Pro 4\Color Efex Pro 4.exe  > C'est cette config qui m'intéresse
Mac: . XXXXXXX  <<<< pour mettre là

Si en plus tu as aussi installé XnView c'est top 

[phil59]

Hi Castanea,
j'ai essayé sur celle ci mais le ciel à droite reste un aplat blanc...pourtant 241/240/237.
Vous voyez une solution ?

Dans ce cas, faire un bracketing d'exposition et assembler. Difficile autrement de s'en sortir à mon avis, un filtre dégradé gris latéralement aurait pu aider aussi...

[nickos_fr]

Merci Nickos
Sur Windows c'est pareil quand l'application est connue 
Par contre je vois que tu as l'option "Choisissez une application", c'est bien dans cette config que je désire être.
Dans ton cas, peux-tu me donner la copie d'écran (ou le chemin) de Viveza par exemple ?


- menu: Fichier - Export vers Application  > OK pour une application connue
(...)
- À la première utilisation:
  Parcourir= C:\Program Files\Google\Nik Collection\Color Efex Pro 4\Color Efex Pro 4.exe  > C'est cette config qui m'intéresse
Mac: . XXXXXXX  <<<< pour mettre là

Si en plus tu as aussi installé XnView c'est top 

comme je te l'ai dis sur mac il n'y a pas de chemin, le fait de faire choisissez une application amène directement dans le dossier application
sur mac pas de disque c/d ect.... juste un disque HD et des dossiers

[Pieloe]

comme je te l'ai dis sur mac il n'y a pas de chemin, le fait de faire choisissez une application amène directement dans le dossier application
sur mac pas de disque c/d ect.... juste un disque HD et des dossiers

Merci Nickos