Leica M10 - le bug du "trait" sur image et remapping

[chelmimage]

Je pense à une manip pour vérifier.
Faire une photo de l'écran..
Le mettre dans un blanc le plus uniforme possible.
S'approcher le plus possible de l'écran; Si possible qu'il remplisse l'image en entier. Si on voit les pixels ça n'en est que meilleur.
L'écran produit un quadrillage très régulier.
Donc, il reste à vérifier si au niveau de l'ancien défaut il n'existe pas une discontinuité dans le quadrillage.
C'est ce que je ferais.!

[Mistral75]

(...)
En fait, ils devraient supprimer l'info de 8 rangées de pixels et remonter le bas de l'image de 8 pixels pour aboutir à la nouvelle définition.
(...)

C'est ce qui a été fait puisqu'une rangée de 5.976 x 8 pixels est passée à la trappe.

[Verso92]

Cela fait une rangée de 8 pixels.
Ce chiffre 8 est surement significatif non pas en quantité mais dans la nature du défaut.
Ce ne sont pas des pixels qui sont défectueux mais un composant dans la lecture des données du capteur.

Étant donnée que le défaut semble toucher une ligne entière, l'hypothèse d'un composant défectueux dans la lecture du capteur semble très plausible, en effet...

[Del-Uks]

Étant donnée que le défaut semble toucher une ligne entière, l'hypothèse d'un composant défectueux dans la lecture du capteur semble très plausible, en effet...

Ouch... et moi qui me réjouissais d'avoir résolu le problème de jeunesse de mon M10...

Vous feriez quoi, à ma place ?
Dois-je essayer de négocier un changement de boîtier, auprès de Leica ?!?

[chelmimage]

Ouch... et moi qui me réjouissais d'avoir résolu le problème de jeunesse de mon M10...
Vous feriez quoi, à ma place ?
Dois-je essayer de négocier un changement de boîtier, auprès de Leica ?!?

D'abord ce que j'ai suggéré; photo d'écran.
Mon hypothèse de lignes supprimées au milieu de la photo est peut être fausse!

[GAA]

Vous feriez quoi, à ma place ?

1. ce que tu as certainement déjà fait, vérifier que tu n’observes plus cette ligne dans les mêmes conditions qu’avant le remappage. il parait assez inenvisageable d’obtenir un échange si un appareil ne présente plus de défaut perceptible !

2. ne pas te laisser névroser par certains. leurs appareils font des remappings en cachette, leurs constructeurs ont peut-être tenu compte des effets néfastes des forums

3. tu as perdu 0,2% de la résolution autrement dit rien. ne reviens plus voir ce fil, classe le sujet et fais de belles photos avec ton M10 l’esprit libre

[tenmangu81]

Entièrement d'accord avec GAA. Il ne faut pas oublier non plus que le bord de tous les capteurs est inutilisé, ou plutôt est utilisé comme référence de noir. Et ça représente plus de pixels que tu n'en as perdus !!
Et maintenant, fais des photos et montre les nous !!

[Verso92]

Ouch... et moi qui me réjouissais d'avoir résolu le problème de jeunesse de mon M10...

Vous feriez quoi, à ma place ?
Dois-je essayer de négocier un changement de boîtier, auprès de Leica ?!?

Il faut raison garder... une fois le "traumatisme" passé, tu devrais oublier ce petit défaut.

[chelmimage]

J'ai simulé le résultat d'un traitement dans la mesure ou Leica supprimerait 8 lignes de la photo sans autres formes de procès...
J'ai cherché un portrait dans la galerie du forum. J'ai considéré que ce portrait était à 25% du format M10. Je l'ai agrandit à 400% j'en ai supprimé 8 lignes au niveau des yeux (zone la plus défavorable à mon avis) et je l'ai ramené à sa dimension d'origine..
J'aurais enlevé 2 lignes sans redimensionner et le résultat aurait été comparable.
Voici donc, côte à côte, l'original à droite et le modifié à gauche.
Alors? acceptable, inacceptable?
C'est le moment du choix..
Dans la mesure où je le répéte c'est bien ce que fait Leica.
NB:Pour le savoir photo d'ècran..........

[GAA]

Alors? acceptable, inacceptable?
C'est le moment du choix..
Dans la mesure où je le répéte c'est bien ce que fait Leica.

tu fais une manip grossière en ignorant totalement ce qui se passe dans le capteur et dans le microprogramme de l'appareil et tu veux qu'un choix soit fait sur cette base ?
c'est complètement débile

[tenmangu81]

Absolument !! Ca n'a rien à voir avec le remapping fait par Leica 

[chelmimage]

tu fais une manip grossière en ignorant totalement ce qui se passe dans le capteur et dans le microprogramme de l'appareil et tu veux qu'un choix soit fait sur cette base ?
c'est complètement débile

Toujours agressif..
J'ai fait la manip en précisant sous réserve que la manip de remapping se passe de cette façon.
Si ce n'est pas comme ça tant mieux mais je note qu'aucun de vous ne sait dire comment est fait le remapping.
D'ailleurs pointilleux comme vous l'êtes, je suis à peu près sur qu'aucun de vous ne l'accepterait.
La balle est dans ton camp  Del-Uks.!
tu fais comme moi, soit une photo d'écran, soit un portrait, en essayant de centrer la zone litigieuse sur l'œil. En n'oubliant pas de travailler à iso élevés puisque c'est à l'origine du problème.
Et tu en tires tes propres conclusions.

[chelmimage]

Pour en avoir le cœur net, une petite manip.
Photographier cette mire, telle que affichée par le forum, à une distance qui fera que les traits noirs ont environ 8 pixels de large sur la photo.
S'il y a une anomalie, elle sera visible par un décrochement dans le tracé si on observe à 100%.
Le jeu consiste à faire autant de photos qu'il est nécessaire pour balayer le capteur (ou photo) de haut en bas avec cette mire.
EDIT: j'ai corrigé et mis capteur au lieu de écran!

[tenmangu81]

Il y en a qui ont vraiment du temps à perdre !!

Del-Uks, je te suggère de sortir prendre des photos avec TON boitier remappé, de les examiner de près, et si tu détectes un problème, tu en tireras tes propres conclusions, à savoir contacter ton CCL Leica le plus proche ou le service par le biais duquel tu as fait expédier le boitier au SAV.

[chelmimage]

Il y en a qui ont vraiment du temps à perdre !!

Del-Uks, je te suggère de sortir prendre des photos avec TON boitier remappé, de les examiner de près, et si tu détectes un problème, tu en tireras tes propres conclusions, à savoir contacter ton CCL Leica le plus proche ou le service par le biais duquel tu as fait expédier le boitier au SAV.

Pour répéter ce que j'ai dit il faut croire que toi aussi!

[GAA]

Il y en a qui ont vraiment du temps à perdre !!

oui il fait partie de ces visiteurs attirés par la lumière
mais qui n'ont jamais pris une photo au Leica
alors ils essaient d'attirer l'attention avec des graphiques sur le bokeh (loupé) puis avec des suppositions sur le mapping (re-loupé)
bref 

Del-Uks, je te suggère de sortir prendre des photos avec TON boitier remappé, de les examiner de près, et si tu détectes un problème, tu en tireras tes propres conclusions, à savoir contacter ton CCL Leica le plus proche ou le service par le biais duquel tu as fait expédier le boitier au SAV.

c'est un sage conseil

[Del-Uks]

Aucun souci à signaler... hormis une (très insignifiante) baisse de résolution : 5976 x 3984, au lieu de 5976 × 3992 pixels en DNG.

Bon bah en fait... en regardant les photos prises avant l'envoi de mon M10 à Nidau (Leica Suisse), je m'aperçois que la résolution de mon M10 était déjà de 5976 x 3984... au lieu des 5976 × 3992 pixels en DNG, selon les caractéristiques communiquées par Leica.

Donc, aucune perte de résolution liée au remapping de mon capteur. 

Comment cela se fait-il ?!? 

Quelle est la résolution de vos M10 ?

[GAA]

Donc, aucune perte de résolution liée au remapping de mon capteur. 

c'est donc bien un remapping tout simple qui a été fait !

Quelle est la résolution de vos M10 ?

mon M10 : 5952 x 3968
et alors ? 
mais on attend avec impatience les élucubrations des zonards du forum 

[Del-Uks]

...et mille fois désolé, si je suis à l'origine de querelles et autres polémiques liées à mon erreur. :-/

Par contre, je suis curieux de comprendre cette différence de résolution entre celle annoncée par Leica et celles de nos boîtiers qui, semble-t-il, diffèrent également les unes par rapport aux autres.

[GAA]

Par contre, je suis curieux de comprendre cette différence de résolution entre celle annoncée par Leica et celles de nos boîtiers qui, semble-t-il, diffèrent également les unes par rapport aux autres.

laisse tomber c'est un sujet pour occuper les pixel peeper
il me semblait juste inenvisageable avec un peu de bouteille chez Leica (tout n'est pas rose non plus mais il y a quand même un peu de tradition de qualité dans la maison qu'on arrive à apprécier et pas que de temps en temps...) qu'un remapping complètement débile tronquant l'image ait été fait
on a pas forcément le même firmware, mon M10 est plus ancien que le tien, Leica teste et calibre un peu plus que les appareils grand public, etc
bref laisse toutes ces considérations à ceux qui n'ont jamais pris une photo au Leica numérique et qui ne font que nous tourner autour en nous reniflant le c..

tu as un super boitier
c'est pas du bidon ou du "je l'ai lu sur internet", c'est mon troisième Leica numérique (hors MM qui est encore autre chose) et autant avec le précédent je regrettais les belles couleurs du CCD autant avec le M10 je n'ai plus aucun regret
tu as une super optique, le Lux 50 (les autres, ton Voigt je ne connais pas)
ton boitier a été mis en ordre de marche sans soucis

prend du plaisir maintenant
tu verras vite ce que c'est que le rendu Leica
ce que c'est que la restitution de la 3D qu'il est si difficile d'obtenir avec les autres marques
mais que même un ignare en photo remarque immédiatement

[Verso92]

Donc, aucune perte de résolution liée au remapping de mon capteur. 

Comment cela se fait-il ?!? 

En principe, un remapping ne change rien à la définition : ou, du moins, les valeurs des pixels défectueux sont remplacés par celles des pixels adjacents.

Là, tu nous as mis un doute avec ta comparaison avant/après...  ;-)

[chelmimage]

alors ils essaient d'attirer l'attention avec des graphiques sur le bokeh (loupé)

Tu as l'oubli très sélectif..
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210372.msg6709101.html#msg6709101
Et là c'est loupé mais pour toi..

[GAA]

Tu as l'oubli très sélectif..
Et là c'est loupé mais pour toi..

tu gonfles tout le monde avec tes graphiques à la mords-moi-le-noeud
le principe du H/x, que tu en déduisais et que tu n’as même pas été fichu de vérifier par la pratique, était complètement faux
quand on t’a tous envoyé balader tu as ouvert ailleurs un autre fil qui s’est terminé en queue de poisson
j’ai fait l’erreur de t’accorder le bénéfice du doute mais tu m’as fais perdre mon temps, alors tes théories de professeur nimbus au rabais maintenant...
la prochaine fois que tu exposes une de tes élucubrations, une photo montrant la véracité de tes théories sera la bienvenue

[chelmimage]

...et mille fois désolé, si je suis à l'origine de querelles et autres polémiques liées à mon erreur. :-/
Par contre, je suis curieux de comprendre cette différence de résolution entre celle annoncée par Leica et celles de nos boîtiers qui, semble-t-il, diffèrent également les unes par rapport aux autres.

Ce sont les aléas de la technique mais ce n'est pas grave..
Ce problème m'a intéressé.
D'abord, j'ai mis un préambule à mes dires. C'était sous réserve que le problème existe, c'est à dire que Leica ait supprimé des lignes.
Donc je me suis posé la question:
Que se passerait il si on supprimait l'information ou on l'interpolait à partir de pixels adjacents ?.
En fait, je n'ai traité que la suppression de lignes ce qui est violent.
Et donc,  j'ai  imaginé une figure qui permet de voir, assez facilement, si l'information de chaque  ligne est correcte..
Cette méthode reste toujours valable quelle que soit la situation et ne coûte pas cher..
Je ne vois pas en quoi il y a matière à grossièreté.

[geargies]

At GAA : tu regrettais les couleurs des ccd ? C'est à dire? M8 ? M9 ?  Quand tu es passé du M8 au M 9 ?