Appareil photo argentique débutant

Démarré par Barbs, Mai 18, 2018, 09:46:06

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Barbs

Mai 18, 2018, 09:46:06
Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un appareil photo argentique léger et petit pour emmener en voyage sans être encombrée. J'ai déjà un Nikon F60 mais il est trop lourd. Je ne suis pas non plus expert en photo donc je cherche un appareil simple à utiliser.

J'ai vu plusieurs modèles, qu'en pensez-vous ?
- le Canon AE-1 (est-ce que la version Program est mieux ?)
- le Nikon FE
- le Nikon FG
- le Nikon FG20 (je ne sais pas trop la différence avec celui d'avant)

Je suis aussi preneuse de toutes autres suggestions !

Je vous remercie par avance pour vos conseils.

(Je suis nouvelle donc peut être que ce post n'est pas placé dans la bonne section, veuillez m'en excuser par avance)

Arnaud17

#1
Mai 18, 2018, 09:56:07
Bienvenue sur ce forum.

Ici un lien vers quasiment tout ce qui pourrait te plaire à considérer comme appareil argentique :  http://35mm-compact.com/

Pour voyager léger il ne faut pas négliger la possibilité d'un télémétrique à optique fixe, pour le voyage ça reste une option sérieuse.
veni, vidi, vomi

dookys

#2
Mai 18, 2018, 09:56:20
Bonjour,

je ne connais pas vraiment les appareils que tu cites, et les évolutions de certains modèle ne tienne à quelques poils de cul, ce qui compte c'est sa robustesse et la qualité des optiques.

Je te conseille d'aller voir chez Minolta avec le X500 et X700 et aussi la gamme SRT qui est malheureusement plus lourde... qui sont de très bon appareils et une beaucoup d'optique disponible de qualité à moindre cout.
Pour commencer, tu devrais te procurer en focal fixe le 28mm 2.8, le 35mm 2.8 et un 50mm. Il y a le 135mm 2.8 qui est excellent et peu cher.

En cherchant bien tu devrais t'en tirer pour pas trop cher, mais prend le temps de chercher, ne te précipite pas trop.

parkmar

#3
Mai 18, 2018, 10:37:03
Je ne vois pas beaucoup de différences (poids et volume) entre le F60 et les trois autres cités!
Pour voyager compact, en argentique, je suis équipé de Minox GT -E (objectif de 35mm) et Rollei 35 SE (objectif de 40mm).
Il y a également (en occasion) des "canonet" Q17, Q28, de type télémétrique; le Q17 est cher (à mon avis) mais il n'est pas facile d'en trouver en bon état (dans 90% des cas, il faut refaire les joints en feutrine ou velours).
En voyage, j'emmène 2xGT-E ( 1 x N&B en 100iso),(1 x N&B en 400 iso) et le Rollei 35 SE en Dia.

(En numérique, on a toutes les valeurs d'iso et de couleur en un seul boîtier; mais ce n'est plus de l'argentique: un choix à faire)!  :)

Verso92

#4
Mai 18, 2018, 10:52:08
Citation de: Barbs le Mai 18, 2018, 09:46:06
Je suis à la recherche d'un appareil photo argentique léger et petit pour emmener en voyage sans être encombrée. J'ai déjà un Nikon F60 mais il est trop lourd. Je ne suis pas non plus expert en photo donc je cherche un appareil simple à utiliser.

J'ai vu plusieurs modèles, qu'en pensez-vous ?
- le Canon AE-1 (est-ce que la version Program est mieux ?)
- le Nikon FE
- le Nikon FG
- le Nikon FG20 (je ne sais pas trop la différence avec celui d'avant)

Comme parkmar : il n'y a pas de différence de poids significative entre le F60 et les modèles que tu cites...


Sinon, j'hésiterais à te conseiller ces appareils, qui commencent à être anciens : tu risques fort de rencontrer des problèmes d'étanchéité à la lumières (mousses du dos à changer), des obturateurs plus forcément très justes (pénalisant pour la diapo), etc.

yoda

#5
Mai 18, 2018, 11:31:07
en effet, pas vraiment de différence entre les appareils cités.
pour info, un Canon EOS 500n ou un Pentax MZ 50, font sensiblement le même poids/encombrement ,
soit 370g sans optique!
un Canon AE1 sans optique c'est plus de 600g.
pour du vraiment léger et petit voir l'Olympus XA
petit compact télémétrique de 220g, et ça tient dans une poche.

les mousses ne sont pas un problème à refaire,c'est facile et à la portée de personnes un peu soigneuses

Barbs

#6
Mai 18, 2018, 11:52:52 Dernière édition: Mai 18, 2018, 12:05:04 par Barbs
Je vous remercie pour vos remarques.

En choississant ces modèles, je souhaitais aussi des appareils un peu plus vieux que le F60... Mais si vous dîtes qu'ils ne sont pas très fiables ...

J'avais aussi vu les Minolta mais on me les a déconseillés car il est difficile de les faire réparer comparer à des Canon ou Nikon dont les marques existent encore. Mais si vous avez des suggestions de petits mais solides et bons appareils (mais tout de même reflex si ca existe), je suis preneuse ! Un Canonet ou un konica serait plus adapté ?
Pour les télémétriques, ne sont-ils pas un peu difficile à appréhender comparés aux appareils plus récents ?

parkmar

#7
Mai 18, 2018, 12:15:02
Citation de: Barbs le Mai 18, 2018, 11:52:52
Je vous remercie pour vos remarques.

En choississant ces modèles, je souhaitais aussi des appareils un peu plus vieux que le F60... Mais si vous dîtes qu'ils ne sont pas très fiables ...

J'avais aussi vu les Minolta mais on me les a déconseillés car il est difficile de les faire réparer comparer à des Canon ou Nikon dont les marques existent encore. Mais si vous avez des suggestions de petits mais solides et bons appareils (mais tout de même reflex si ca existe), je suis preneuse ! Un Canonet ou un konica serait plus adapté ?
Pour les télémétriques, ne sont-ils pas un peu difficile à appréhender comparés aux appareils plus récents ?

Attention!
Personne n'a parlé de fiabilité mais d'encombrement!

seba

#8
Mai 18, 2018, 12:15:19
Réfléchis à ce que tu veux.
Réflex = objectifs interchangeables, assez gros, plus lourd, applications photographiques illimitées
Télémétrique = objectif fixe, plus compact, moins lourd, applications photographiques limitées (mais bien adapté à certains genres)

Verso92

#9
Mai 18, 2018, 12:20:30
Citation de: Barbs le Mai 18, 2018, 11:52:52
En choississant ces modèles, je souhaitais aussi des appareils un peu plus vieux que le F60... Mais si vous dîtes qu'ils ne sont pas très fiables ...

Ce n'est pas tout à fait qu'ils ne sont pas fiables... juste que des appareils de ce type sont anciens et ont peut-être déjà pas mal tourné.

Il faut s'y connaitre un peu pour évaluer s'ils fonctionnent correctement et sont véritablement utilisables (et encore, même un utilisateur averti peut ne pas voir certaines choses)...

dookys

#10
Mai 18, 2018, 12:39:12
Citation de: Barbs le Mai 18, 2018, 11:52:52

J'avais aussi vu les Minolta mais on me les a déconseillés car il est difficile de les faire réparer comparer à des Canon ou Nikon dont les marques existent encore. Mais si vous avez des suggestions de petits mais solides et bons appareils (mais tout de même reflex si ca existe), je suis preneuse ! Un Canonet ou un konica serait plus adapté ?
Pour les télémétriques, ne sont-ils pas un peu difficile à appréhender comparés aux appareils plus récents ?

Je ne sais pas d'où tu tiens ces informations, mais dans la mesure ou il n'existe plus de fabriquant d'appareil photo en argentique, les Minolta ne sont pas plus dur à faire réparer. D'ailleurs, à l'heure ou j'écris ces lignes, j'ai un Minolta SRT 303 en réparation chez Formosaflash.

yoda

#11
Mai 18, 2018, 12:43:00
Citation de: Barbs le Mai 18, 2018, 11:52:52
Je vous remercie pour vos remarques.
J'avais aussi vu les Minolta mais on me les a déconseillés car il est difficile de les faire réparer comparer à des Canon ou Nikon dont les marques existent encore.
Pour les télémétriques, ne sont-ils pas un peu difficile à appréhender comparés aux appareils plus récents ?
il est absolument illusoire de penser que l'on peux encore faire réparer des appareils de cette époque par les SAV de Canon ou de Nikon sous prétexte que ces marques existe encore! ::)

d'ailleurs je dirais que des appareils encore plus anciens et qui n'ont d'électronique que la cellule sont plus facilement réparables que des appareils bourrés d'électronique !
et dans cette gamme on a les Nikon FM, Pentax MX, Minolta SRT, Canon FTb,Olympus OM1,ect...
mais c'est gros et lourd! (sauf Olympus OM1 et Pentax MX)

les télémétriques ne sont pas plus difficile à appréhender, ils sont souvent automatique pour l'exposition,
ils ne diffère que par leur système de mise au point ,mais c'est très facile!

zozio32

#13
Mai 18, 2018, 13:18:32
Citation de: yoda le Mai 18, 2018, 12:43:00
mais c'est gros et lourd! (sauf Olympus OM1 et Pentax MX)

exactement. J'ai commencé avec du Pentax MX, avec le 40mm 2.8, c'est super compact. la gamme SMC-M Pentax est generalement tres compact en optique, et pas mauvaise

TYBOR

#14
Mai 18, 2018, 15:38:59
Bonjour,
Dans ce que je connais de pas lourd ou pas très lourd:
Minolta Dynax 5 (AF, Monture A) + 50/1.7 ou 35-70/4. Boîtier léger mais complet
Minolta X500 (Monture MD) + 50/2. Non AF mais assez compact et complet.
Pentax MX (monture K) + 50/2. Semi-auto complet.
Pentax P30N (monture K) + 50/2.
Minox 35GT (compact) Tiens dans une petite poche. Bonne optique de 35mm.

yoda

#15
Mai 18, 2018, 18:18:27
je viens de peser un Pentax MX que j'ai sous la main:
500g nu
le Pentax SMC A 50mm f1,7 (excellent!) c'est 160g
total: 660g
un Olympus OM1 avec son 50mm c'est très sensiblement le même poids/encombrement

dio

#16
Mai 18, 2018, 22:12:48
Citation de: Barbs le Mai 18, 2018, 11:52:52
En choississant ces modèles, je souhaitais aussi des appareils un peu plus vieux que le F60...

Pentax
Niveau photo BAC  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

Col Hanzaplast

#17
Mai 19, 2018, 19:23:04
Nikon FM10 + objectif qui va bien + courroie = 628g.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

yoda

#18
Mai 19, 2018, 19:35:44
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 19, 2018, 19:23:04
Nikon FM10 + objectif qui va bien + courroie = 628g.
un Nikon FM10 (qui n'est pas un Nikon!) n'a pas la classe d'un OM1 ou d'un MX! :D

Starbuck

#19
Mai 21, 2018, 10:34:54
Je te conseil un Nikon EM avec son 50mm serie E qui est vraiment petit et très léger, l'optique est de très bonne qualité pour pas cher du tout. La cellule expose super bien je trouve.
c'est un appareil facile à utiliser, fiable et pratique.  :) :)

veto

#20
Mai 21, 2018, 10:42:39
+1

hnrh2

#21
Mai 22, 2018, 16:31:13
Citation de: yoda le Mai 19, 2018, 19:35:44
un Nikon FM10 (qui n'est pas un Nikon!) n'a pas la classe d'un OM1 ou d'un MX! :D

Certes, mais est-ce si important? D'ailleurs dans les deux cas il est évoqué des appareils semi autos.
Ne serait-il pas plus raisonnable d'utiliser un appareil avec un automatisme (type priorité ouverture)?

Arnaud17

#22
Mai 22, 2018, 17:31:13
Citation de: hnrh2 le Mai 22, 2018, 16:31:13
Certes, mais est-ce si important? D'ailleurs dans les deux cas il est évoqué des appareils semi autos.
Ne serait-il pas plus raisonnable d'utiliser un appareil avec un automatisme (type priorité ouverture)?

Un virage vers l'argentique se fait idéalement avec un appareil totalement manuel.
veni, vidi, vomi

zozio32

#23
Mai 22, 2018, 17:51:57
Citation de: Arnaud17 le Mai 22, 2018, 17:31:13
Un virage vers l'argentique se fait idéalement avec un appareil totalement manuel.

je ne vois aucune raison a cela. C'est une affirmation un peu dogmatique de mon point de vue.  On peut aimer le rendu du film, vouloir faire des tirages N&B en chambre noire, etc,   sans se passer de l'autofocus, et ou d'un mode a priorité ouverture. J'aprecie bcp mon Pentax Mz5n, avec son 24-90

parkmar

#24
Mai 22, 2018, 17:52:49
Citation de: Arnaud17 le Mai 22, 2018, 17:31:13
Un virage vers l'argentique se fait idéalement avec un appareil totalement manuel.
Si il est semi-automatique (spotmatic, FM, F), c'est encore faisable non?

Col Hanzaplast

#25
Mai 22, 2018, 18:34:51
Citation de: Barbs le Mai 18, 2018, 09:46:06Je suis à la recherche d'un appareil photo argentique léger et petit pour emmener en voyage sans être encombrée. J'ai déjà un Nikon F60 mais il est trop lourd. Je ne suis pas non plus expert en photo donc je cherche un appareil simple à utiliser.

F60 = 575g nu.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

VentdeSable

#26
Mai 22, 2018, 21:55:20
Citation de: Barbs le Mai 18, 2018, 09:46:06
Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un appareil photo argentique léger et petit pour emmener en voyage sans être encombrée. J'ai déjà un Nikon F60 mais il est trop lourd. Je ne suis pas non plus expert en photo donc je cherche un appareil simple à utiliser.

J'ai vu plusieurs modèles, qu'en pensez-vous ?
- le Canon AE-1 (est-ce que la version Program est mieux ?)
- le Nikon FE
- le Nikon FG
- le Nikon FG20 (je ne sais pas trop la différence avec celui d'avant)

Je suis aussi preneuse de toutes autres suggestions !

Je vous remercie par avance pour vos conseils.

(Je suis nouvelle donc peut être que ce post n'est pas placé dans la bonne section, veuillez m'en excuser par avance)

Bonsoir et soyez la bienvenue dans le monde tordu de l'argentique.

Je vais essayer de faire une synthèse de ce qui a été écrit parce qu'on y voit poindre un combat entre les anciens et les modernes. Une bataille d'Hernani avec ses piques et ses voltes. Alors ? Classique ou Romantique ?

La première chose à retenir est que quelque soit l'appareil que vous allez choisir, il sera le votre et vous vous apprivoiserez. Il est probable que vous ne lui fassiez des yeux de Chimène que pour un temps plus ou moins long et qu'un jour vous vous en détourniez pour les attraits d'un autre, plus rugueux ou plus poli.

Pour vous aider à choisir, et déjà vous devriez avoir compris que je ne vous indiquerai ni marque ni modèle, il vous faut savoir ce que vous voulez en faire. Pour quel projet.

Certes, vous nous avez dit que vous voulez l'emporter en voyage et qu'il ne vous encombre pas. Que son poids ne soit pas un handicap.

Cette demande ne pourra qu'être partiellement respectée. D'une part parce que le polycarbonate n'est arrivé que récemment dans la photographie et d'autre part parce que le poids n'est pas, loin de là l'apanage seul du boîtier. L'optique, ou les optiques que vous mettrez devant influent énormément sur celui-ci.

Des chiffres donnés sur ce fil on en conclue assez rapidement que les différences sont ténues. Alors, à moins que vous ne soyez randonneuse ou cycliste à chasser le moindre gramme superflu, vous ne verrez pas la différence à la pratique.

La vraie question est de savoir ce que  vous voulez faire de cet appareil. Voulez-vous maîtriser tous les paramètres de la prise de vue, ou laisser faire les automatismes ? Les deux visions sont défendables.

Voici donc quelques question en vrac qui devraient nous aider à vous orienter.

N&B ou couleur ?
Tirages ou impression ?
Qu'attendez-vous de plus que ne saura vous apporter un APN ?

D'emblée, je peux vous certifier que si ce que vous attendez de l'argentique est un contrôle total de vos actions sur du N&B ; alors la marque, le poids et nombre d'autres facteurs seront détails face à la charge d'apprentissage qui vous attend. Mais aussi que très probablement, le plaisir que vous en tirerez sera très nettement supérieur.

Alors ? Pour quelle photographie ?

C'est à vous. Feu !

J

luistappa

#27
Mai 22, 2018, 22:38:40
Citation de: yoda le Mai 19, 2018, 19:35:44
un Nikon FM10 (qui n'est pas un Nikon!) n'a pas la classe d'un OM1 ou d'un MX! :D
Mais il est made in Japan, il n'y a plus beaucoup de Nikon actuels qui peuvent le prétendre :D
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

tejo

#28
Mai 23, 2018, 08:40:19
Ne les écoute pas dit toi que seul le Nikkormat EL te satisfera

yoda

#29
Mai 23, 2018, 10:24:06
Citation de: tejo le Mai 23, 2018, 08:40:19
Ne les écoute pas dit toi que seul le Nikkormat EL te satisfera
:o ::)
il a dit léger!

Michel

#30
Mai 23, 2018, 11:48:46
Dans le contexte de notre consoeur, je lui suggérerai d'investir plus dans l'optique que dans un boîtier.

psbez

#31
Mai 23, 2018, 23:32:41
1- En 2018, celui qui veut faire de l'argentique, doit s'engager dans le moyen format car le  format 24x36 (135) est devenu réellement très inférieur au numérique. Par contre le moyen format permet d'obtenir de très beaux agrandissements A3+ en photographie de paysage et de Portrait... J'aime beaucoup le "modelé" qu'il donne dans ces deux techniques. Nous devons reconnaître que l'argentique n'est plus du tout "dans le coup" en matière de photographie nature, sportive, reportage etc Il est trop lent...
2- Toujours de "mon point de vue" le choix de l'appareil s'impose  : j'ai essayé de nombreux MF tous revendus, pour n'en conserver que deux. J'en conseillerai un à notre novice. Il est petit, moderne, et a un petit zoom de "course" qui donne un beau piqué et rendu. C'est le télémétrique Fuji GA645Zi. Je ne vais pas insister sur ses qualités. Il faut se renseigner. Il permet d'obtenir 16 vues avec un rouleau 120.
3- Ce n'est que mon avis ! Mais je ne vois pas d'autre alternative....

dookys

#32
Mai 24, 2018, 06:41:24
Citation de: psbez le Mai 23, 2018, 23:32:41
1- En 2018, celui qui veut faire de l'argentique, doit s'engager dans le moyen format car le  format 24x36 (135) est devenu réellement très inférieur au numérique.

Non, ce n'est pas entièrement vrai de dire ça. Techniquement oui, le numérique et supérieur à l'argentique 135 mais pas forcement meilleur... surtout en noir et blanc. On en a déjà parlé c'est deux rendus différents. Dire que l'argentique très inférieur au numérique, c'est quelque chose que je ne peux pas lire ou entendre.

Citation de: psbez le Mai 23, 2018, 23:32:41
Par contre le moyen format permet d'obtenir de très beaux agrandissements A3+ en photographie de paysage et de Portrait... J'aime beaucoup le "modelé" qu'il donne dans ces deux techniques.

Par contre tu prêche un convaincu mais bien qu'utilisateur du moyen format je ne laisse pas tombé le 135 pour son coté pratique et léger.

Citation de: psbez le Mai 23, 2018, 23:32:41
Nous devons reconnaître que l'argentique n'est plus du tout "dans le coup" en matière de photographie nature, sportive, reportage etc Il est trop lent...

Encore un fois, non, c'est pas vrai. Le seul domaine ou l'argentique est largué c'est la news qui est en temps réel, mais pas le reportage. On peut très bien faire des reportages en argentique pour une commande qui ne presse pas. Dans tout ce que tu cites comme thèmes photographiques, je ne vois pas en quoi l'argentique est trop lent...
Bien de grands photographes ont été reconnue à l'époque de l'argentique avec des clichés sensationnels qui ne sont pas certainement pas "moins beau" que les clichés des grands photographes d'aujourd'hui... Et quelque en soit le domaine.

Le choix de l'argentique reste un choix esthétique et différent du numérique c'est pour ça que nous l'utilisons encore et son avantage par rapport au numérique et la possibilité de changer de film (donc de rendu) et surtout la possibilités du choix de format (du 24x36 au 6x9) qui donne tout une autre dimension à la photo. (le numérique ne permet que d'aller au format 6-4.5 et pour un prix... qui n'en vaut certainement pas le coup pour un amateur avec la possibilité d'utiliser la pellicule au format 120 aujourd'hui.

Fred_G

#33
Mai 24, 2018, 09:12:13
Le Fuji est un excellent boitier, mais à presque 1kg en ordre de marche je ne pense pas qu'il réponde à la demande initiale. Pour le reste, est-ce vraiment l'endroit pour relancer ce genre de débat stérile?
The lunatic is on the grass.

psbez

#34
Mai 24, 2018, 09:48:32
Je maintiens ce que j'ai écrit : le ga645zi est petit. Il n'est pas lourd : 800g avec son zoom. Qui dit mieux en MF ? Même les 24x36 avec un petit zoom ne sont pas plus légers... Et pour la qualité, tous les 135 peuvent "aller se rhabiller"...

Déhère

#35
Mai 24, 2018, 10:42:05
Pas la peine de s'énerver, Barbs a posté son deuxième et dernier message le 18/05...
J'ai bien l'impression qu'elle a déserté le forum.  ???

Phil

dookys

#36
Mai 24, 2018, 13:26:30
Citation de: psbez le Mai 24, 2018, 09:48:32
Je maintiens ce que j'ai écrit : le ga645zi est petit. Il n'est pas lourd : 800g avec son zoom. Qui dit mieux en MF ? Même les 24x36 avec un petit zoom ne sont pas plus légers... Et pour la qualité, tous les 135 peuvent "aller se rhabiller"...

Evidemment, que le moyen format est d'une meilleur qualité, pas de mystère la et ce depuis toujours ! Mais cela n'empêche pas de faire de belles images en 24x36 argentique ;)

gibborim

#37
Mai 24, 2018, 18:12:48
si c'est pour tirer des 10x15 des photos de week end un half frame suffira avec des kodakolor a 2,5 euros

rien de pejoratif... mon half frame me sert bcp a ca  :D

warnerbros

#38
Juin 06, 2018, 13:07:14
Citation de: zozio32 le Mai 22, 2018, 17:51:57
je ne vois aucune raison a cela. C'est une affirmation un peu dogmatique de mon point de vue.  On peut aimer le rendu du film, vouloir faire des tirages N&B en chambre noire, etc,   sans se passer de l'autofocus, et ou d'un mode a priorité ouverture. J'aprecie bcp mon Pentax Mz5n, avec son 24-90
En effet j'aime le Canon A1 mais j'ai un Canon eos3 ..... et j ai toujours un Zenit E   O0   que je n'utilise pas   ;D   faut pas déconner
y'a d'la pomme lad'dans
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