Séparation DXO en deux entités

[MFloyd]

Éternellement non, très longtemps oui !
- Tu change de PC tout les 6 mois ? --> Argument par terre

- En ce qui concerne l'OS, Winodws va rester avec Windows 10. Pas de Windows 11, 12 etc. Les mise à jours pourraient rendre un logiciel incompatible, amis c'est pas dans l'année en tout cas. Ensuite il existe un mode compatibilité avec Windows. Sinon, pour info, j'ai installer Lightroom 3.6 sur Win 10 et il marche parfaitement... . --> Argument par terre aussi.

- Tu change d'appareils tout les 6 mois aussi ? --> Ton argument est par terre aussi

- Nouvelles techno ? Au rythme où avance LR, tu va avoir 3 nouveautés majeurs en 10 ans. --> Argument ...

- Admettons, que tout tes arguments se vérifient. Il suffit de passer par un outil gratuit Adobe pour convertir les RAW en DNG et là plus aucun soucis.

Je suis contre l'abonnement apr principe tout en achetant régulièrement les updates.

Fallait commencer par la dernière phrase.

Et dans cinq ans, il y a quelques chances qu'Adobe sera toujours là ...

[Philoux_Alex]

C'est comme ça que je l'ai compris   
Ton post recentre le fil sur son sujet (j'm'en fout j'étais en vacances pendant les élucubrations précédentes).
Toutefois je pense sincèrement que ce n'est plus un sujet.
DPL 1.2 arrive et il sera bien   

Que les "dieux" techno/finance/communication t'écoutent....c'est ce que je souhaite en tout cas.

Plus ils attendent de la passer en prod, plus ce genre d'info se diffuse, plus il sera difficile de vendre une MaJ ou de convaincre de nouveaux clients...
Plus il sera nécessaire d'avoir des avancées majeures à proposer...

Tu as un compte en pré-prod ? tu testes la bêta actuellement ?

[PBnet2]

Un article : https://www.macg.co/actu

[Philoux_Alex]

Quand on parle de diffusion et en anglais....via des sites de seconde zone.
https://www.dpreview.com/news/8082926726/dxo-labs-begins-bankruptcy-process-in-france-says-customers-will-not-be-affected
Très vite, ça va aller...et le silence initial, mal perçu.
L'image va en prendre.

[MFloyd]

Et maintenant DP Review:

https://www.dpreview.com/news/8082926726/dxo-labs-begins-bankruptcy-process-in-france-says-customers-will-not-be-affected

[Johnny D]

Perso je n'ai jamais pu me faire à Lightroom après plusieurs essais.. J'ai démarré avec Photoshop avant de passer à DxO. C'était il y a une dizaine d'années et depuis j'ai eu toutes les versions. Je serais bien embêté si je devais à nouveau changer..

[Philoux_Alex]

A leur décharge sur le déficit de communication : "techniquement", il est largement déconseillé de commenter un recours en justice en cours d'instruction

C'est vrai que nous avons eu quelques exemples malheureux aux dernières présidentielles...

[FloLMA]

Quand on parle de diffusion et en anglais....via des sites de seconde zone.
https://www.dpreview.com/news/8082926726/dxo-labs-begins-bankruptcy-process-in-france-says-customers-will-not-be-affected
Très vite, ça va aller...et le silence initial, mal perçu.
L'image va en prendre.

Le silence initial de qui ?
Une société en redressement financière se doit elle de faire un communiqué de presse ? je ne crois pas !
Par contre des journalistes spécialisé dans un marché de niche se doit de s'informer et d'informer des redressements judiciaires en cours des sociétés d'importance relative tel que DxO sur le marché de la photo.
Donc désolé, mais pour le coup, je trouve que le silence initial est à mettre au crédit unique de la presse spécialisé qui n'en a rien à f.... du post-traitement, en dehors d'adobe LR et PS.

[Philoux_Alex]

Le silence initial de qui ?
Une société en redressement financière se doit elle de faire un communiqué de presse ? je ne crois pas !
Par contre des journalistes spécialisé dans un marché de niche se doit de s'informer et d'informer des redressements judiciaires en cours des sociétés d'importance relative tel que DxO sur le marché de la photo.
Donc désolé, mais pour le coup, je trouve que le silence initial est à mettre au crédit unique de la presse spécialisé qui n'en a rien à f.... du post-traitement, en dehors d'adobe LR et PS.

Heureusement que la communication ne se résume pas à un communiqué de presse, d'autant plus que la presse fait son tri, comme elle en a le droit.
il existe un business de la communication de crise, des prestataires spécialisés, locaux, nationaux, internationaux, qui n'agissent que sur contrat.
Le silence initial est issu d'un choix, celui de l'autruche, qui, comme le bon sens nous le fait pressentir, n'est pas celui le plus pertinent dans la durée.
Maintenant, nous entrons dans une autre phase, nous allons voir rapidement le choix fait par DxO et les réponses apportées à la presse justement.

[dioptre]

.... un produit qui me plait, PARCE QUE ils ne sont pas passés au système d'abonnement exclusivement comme aDiable, PARCE QUE ils ne se laissent pas pousser une auréole en demandant proche de 300 roros pour leur produit comme C1, PARCE QUE ils bossent dur, ayant choisi une méthode de travail les obligeant a faire d'avantage de recherche (analyse par objectif, etc), PARCE QUE tous les ans ou presque ils offrent la version précédente de leur logiciel gratuitement.

.....

A priori cela ne leur réussit pas

[juninho]

Je pense aussi que ces "dons" de licences gratuites n'est pas une "bonne idée".
beaucoup de gens se contente de la version offerte presque tout les ans. Même si cette version est limité (pas de PRIME etc).

[JMS]

Il n'est pas certain que nos amis de DPR ou de ***rumors soient au courant des subtilités du langage juridique français, redressement judiciaire ne veut pas dire liquidation...c'est si le redressement ne marche pas qu'il y a liquidation. C'est comme Kodak réputé ayant fait faillite...en fait ils sont sortis de ce régime un an après, comme General Motors, ou Chrysler, et sans doute bientôt pour Tesla...

[jdm]

Nous avons les mêmes amis sur le forum, dans le même lot que les goguenards persuadés de leurs bon choix mais qui ne comprennent rien à rien !

De bons toutous pathétiques...

Pour ceux qui se sont investis dans DxO,  je pense sérieusement que cette entreprise perdurera, en ce moment quand on donne la possibilité du redressement c'est dans la grande majorité que le bilan est favorable.

[Philoux_Alex]

Il n'est pas certain que nos amis de DPR ou de ***rumors soient au courant des subtilités du langage juridique français, redressement judiciaire ne veut pas dire liquidation...c'est si le redressement ne marche pas qu'il y a liquidation. C'est comme Kodak réputé ayant fait faillite...en fait ils sont sortis de ce régime un an après, comme General Motors, ou Chrysler, et sans doute bientôt pour Tesla...

Effectivement, mais Canon rumors avait pris ses précautions oratoires sur ce thème, également certain commentateur dans son forum.
DPR, en reprenant l'info, n'a pas fait preuve de la même subtilité, et je crains que cela s'aggrave au fur et à mesure de la diffusion sur d'autres sites.

[Philoux_Alex]

Nous avons les mêmes amis sur le forum, dans le même lot que les goguenards persuadés de leurs bon choix mais qui ne comprennent rien à rien !

De bons toutous pathétiques...

Pour ceux qui se sont investis dans DxO,  je pense sérieusement que cette entreprise perdurera, en ce moment quand on donne la possibilité du redressement c'est dans la grande majorité que le bilan est favorable.

Un client est un client, jdm, quel que soit ton ressentiment/considération vis à vis de lui.
Et à ce titre, tu as une relation très spéciale avec lui. Tu fais parti de sa communauté.
Puisque redressement judiciaire et donc forte probabilité que DxO nouvelle mouture se "re" présente devant ce client, justement pour lui vendre une MaJ ou une nouvelle version logicielle, il est plus que normal de s'interroger sur le choix de ne pas communiquer "activement" avec son client, d'autant plus que l'ensemble des coordonnées de ce client est connu par la société DxO.
Bref, ce CAS est déjà en montage pour l'enseignement des étudiants MBA des prochaines années, sur la gestion des communications de crise...
Cela promet des débats intéressants.

[Philoux_Alex]

....Mais que faut renégocier pas mal de choses : échelonnement de la dette, fonds propres etc avec un juge qui peut ordonner à un créancier ce qu'il n'a pas voulu accepter par la négo avant procédure
Non que je sois juriste, mais je découvre la procédure au travers du cas d'une entreprise qui travaille avec moi.
Au départ très inquiet, le patron l'est maintenant beaucoup moins avec une dette réduite de moitié en échéance mais augmentée en temps...avec une baisse de taux et même la possibilité de réinvestir !
Les salariés soufflent également
Voilà, pour aller dans le sens des propos de JMS, JDM, Pieloe et tous ceux qui disent depuis le début que le redressement est fait pour SE redresser.

Donc tu as une relation Client/Fournisseur avec cette entreprise.
Et tu es informé régulièrement de l'état d'avancement de la procédure de redressement.
Personnellement, en tant que client DIRECT de DxO, je ne le suis pas...(il n'y a pas d'intermédiaire entre DxO et son client)
Va comprendre Charles !
D'autant plus que le client peut devenir l'investisseur (Kickstarter par exemple).

[MFloyd]

Il n'est pas certain que nos amis de DPR ou de ***rumors soient au courant des subtilités du langage juridique français, redressement judiciaire ne veut pas dire liquidation...c'est si le redressement ne marche pas qu'il y a liquidation. C'est comme Kodak réputé ayant fait faillite...en fait ils sont sortis de ce régime un an après, comme General Motors, ou Chrysler, et sans doute bientôt pour Tesla...

Techniquement, ça ressemble le plus à ce que les Américains appellent « Chapter 11 ».

Je cite: « Quand une entreprise n'est pas en mesure d'assumer sa dette ou de payer ses créanciers, l'entreprise ou ses créanciers peuvent déposer une demande pour être placée sous la protection de la faillite au titre du chapitre 11 auprès d'un tribunal fédéral.

Placé sous la protection du chapitre 11, le débiteur garde, dans la plupart des cas, le contrôle de ses opérations, mais est soumis à la surveillance du tribunal[1], contrairement au chapitre 7, où l'entreprise est mis en faillite et cesse ses activités. Dans ce cas, un mandataire vend alors la totalité de ses actifs, et distribue le produit aux créanciers à concurrence du montant de la dette, puisque le montant résiduel est rétrocédé aux propriétaires de l'entreprise. »

[Pieloe]

....Mais que faut renégocier pas mal de choses : échelonnement de la dette, fonds propres etc avec un juge qui peut ordonner à un créancier ce qu'il n'a pas voulu accepter par la négo avant procédure
Non que je sois juriste, mais je découvre la procédure au travers du cas d'une entreprise qui travaille avec moi.
Au départ très inquiet, le patron l'est maintenant beaucoup moins avec une dette réduite de moitié en échéance mais augmentée en temps...avec une baisse de taux et même la possibilité de réinvestir !
Les salariés soufflent également
Voilà, pour aller dans le sens des propos de JMS, JDM, Pieloe et tous ceux qui disent depuis le début que le redressement est fait pour SE redresser.

Exactement.
J'ai un retour de DxO.
"Silence radio imposé par la direction". On serait étonné du contraire.

[Philoux_Alex]

Heureusement que la communication ne se résume pas à un communiqué de presse, d'autant plus que la presse fait son tri, comme elle en a le droit.
il existe un business de la communication de crise, des prestataires spécialisés, locaux, nationaux, internationaux, qui n'agissent que sur contrat.
Le silence initial est issu d'un choix, celui de l'autruche, qui, comme le bon sens nous le fait pressentir, n'est pas celui le plus pertinent dans la durée.
Maintenant, nous entrons dans une autre phase, nous allons voir rapidement le choix fait par DxO et les réponses apportées à la presse justement.

Bis.

[FloLMA]

Heureusement que la communication ne se résume pas à un communiqué de presse, d'autant plus que la presse fait son tri, comme elle en a le droit.
il existe un business de la communication de crise, des prestataires spécialisés, locaux, nationaux, internationaux, qui n'agissent que sur contrat.
Le silence initial est issu d'un choix, celui de l'autruche, qui, comme le bon sens nous le fait pressentir, n'est pas celui le plus pertinent dans la durée.
Maintenant, nous entrons dans une autre phase, nous allons voir rapidement le choix fait par DxO et les réponses apportées à la presse justement.

Le problème c'est qu'ils sont en cessation de paiement... alors comment faire appel à une entreprise extérieure... qui serait assez fou pour bosser sur un cas comme celui ci sans être payé ni en avance ni en retard ?
Attention non plus à ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Je ne dis pas que leur stratégie est la meilleure du monde en terme de com... mais je veux juste tenter de remettre des choses dans leurs contextes sans tomber dans une facilité de donneur de leçon. Parce que clairement, moi là à leur place, je ne saurai absolument pas comment faire. Bon cela dit on n'a pas beaucoup d'éléments non plus.

Après et c'est ce qui m'étonne, c'est le traitement des médias... Juste la reprise de l'info du redressement sans aller en savoir un peu plus. Et pourtant il y a à faire :
- Acheter les bilans de la société pour analyser cela et comprendre le pourquoi du redressement ;
- Se renseigner pour connaître le nombre d'offres de reprise déposés
- Tenter de connaître le timing de la suite...

En gros qu'on ait des informations, de l'analyse... et pas juste de ressasser ce que tout le monde sait déjà. Mais malheureusement j'ai l'impression que ce genre de métier disparait quelque peu...

[egtegt²]

Le problème avec la communication, c'est que c'est à double tranchant.
D'un coté, ça te permet de t'expliquer et d'anticiper en donnant ta propre version,
D'un autre côté, ça signifie que tu mets tes problèmes sur la place publique et du coup beaucoup plus de monde est au courant.

Et beaucoup de clients potentiels hésiteront à acheter un logiciel à une entreprise en difficulté.

Donc le choix de communiquer ou pas est vraiment délicat. Je pense qu'ils ont fait un choix qui se défend : ne rien dire tant que l'information n'est pas trop diffusée, histoire de préserver les ventes. Et une fois que l'information commence à se répandre, faire une communication officielle pour limiter les dégâts.

Car il faut être honnête, ils ont sorti une nouvelle version il y a quelques mois, et les clients souhaitant migrer l'ont déjà fait en majorité. Donc pour ce qui est du logiciel, leur principale source de revenus viendra essentiellement des nouveaux clients dans les mois à venir. Et dans ce genre de situation, tu ne regardes pas plus loin que quelques mois.

[egtegt²]

"Devant des difficultés passagère DXO a été contraint de se placer sous la protection du tribunal de commerce afin de préserver ses équipes, ses équipements et ses technologies.
Pendant cette période transitoire avant le redressement attendu de la situation tous nos services et produits demeurent disponibles pour nos clients et nos équipes restent à votre écoute.
Sachez cependant qu'il ne nous est pas possible de commenter l'action en cours afin de ne pas en perturber le fonctionnement et l'issue la plus favorable.
Merci de votre confiance, DXO est toujours là et ses clients aussi. Nous comptons sur votre fidélité !"

Et tout le monde va se dépêcher d'interpréter un tel message comme :
"Nous sommes dans la merde jusqu'au cou, on va quand même essayer de voir s'il n'y a pas quelques meubles à sauver mais rêvez pas, vous pouvez commencer à regarder ce que fait la concurrence"

Ce qui bien évidement est peut-être la vérité ... ou pas. Mais ce qui est sûr, c'est qu'aucune communication n'empêchera une partie des clients de penser ça. D'autant plus qu'il est de notoriété publique qu'une entreprise dans ce genre de situation fait tout sauf dire toute la vérité.

[juninho]

regardez Peugeot ça allais mal.
Puis redressement avec un plan et là ça roule...
Vive PSA, Vive Dxo !

[LViatour]

regardez Peugeot ça allais mal.
Puis redressement avec un plan et là ça roule...
Vive PSA, Vive Dxo !

moi j'ai connu des redressements judiciaires et ça à toujours fini mal.
Racheté, faillite, changement de direction commerciale. Il est fort à parier que ce sera racheté ou que des restriction budgétaires limite les investissements, ou qu'un changement commercial vis à vis des clients sera nécessaire pour redresser la barre.  Dans tous les cas de nombreuses incertitudes pour la pérennité de vos investissements en temps et en licences dans DXO.

Regardez les statistiques sur les redressements judiciaires et le nombre de faillites et rachats par après, c'est édifiant.

[Philoux_Alex]

Mais boudiou z'êtes têtus 
Il y a 36000 raisons de se retrouver en redressement : impayé, prêt refusé, litiges commerciaux, rupture de contrat avec un client, incident de production ou d'outil de production....
Vous voulez que DXO vous fasse un message pour vous dire que le crédit machin lui a refusé un prêt de tréso, que google est finalement plus d'accord pour leur vendre tout Nik machin, que catax ou penkon veut pas payer sa facture DXO mark ? Ce serait un suicide juridique !
On peut même se placer en redressement volontaire parce qu'on veut préserver l'équipe et les outils et c'est plutôt responsable comme attitude !
Le bilan, de toute façon il est actualisé pour le passage au tribunal et certainement pas déposé au greffe ! On bidouille pas un redressement avec la clôture d'il y a 6 mois !
Et un bilan ce sont des lignes comptables, on analyse pas un secteur spécialisé avec seulement les outils comptables, il faut aussi les perspectives, les commandes, le plan de financement et tout un tas de bordel dont on a même pas idée. Que la presse se paye un analyste qui fasse en gros le boulot du tribunal de commerce, tout ça pour faire un article qui aura 2 chances sur 3 de se planter, en plus de fusiller définitivement la procédure, mais z'êtes pas un peu dans l'exagération

Une difficulté de paiement suppose un bras de fer avec ceux qui sont ou ce qui est à l'origine de la situation. Et quand on y arrive pas par la négo, bah reste le tribunal et c'est une très bonne chose !
On peut pas communiquer la dessus sauf à faire un message laconique du genre :
"Devant des difficultés passagère DXO a été contraint de se placer sous la protection du tribunal de commerce afin de préserver ses équipes, ses équipements et ses technologies.
Pendant cette période transitoire avant le redressement attendu de la situation tous nos services et produits demeurent disponibles pour nos clients et nos équipes restent à votre écoute.
Sachez cependant qu'il ne nous est pas possible de commenter l'action en cours afin de ne pas en perturber le fonctionnement et l'issue la plus favorable.
Merci de votre confiance, DXO est toujours là et ses clients aussi. Nous comptons sur votre fidélité !"

Vala, je me contenterai d'un eizo comme rémunération, mon asus c'est du caca

Et bien voilà, ca avance.....
Quand même, quand tu vois Adobe qui présente ses excuses à ses clients pour une histoire de bug et nous, nous avons DxO enfermé dans un silence abyssale.....vis à vis de ses clients
Il y a bien un monde entre ces 2 types de dirigeant.