Panasonic semble abandonner la gamme G, après celui de la gamme GM ?

Palomito · Juin 15, 2018, 08:56:58

Citation de: fredkelder le Juin 15, 2018, 07:39:37
Mince. Je n'ai plus qu'un GM5. Puis-je encore faire de la photo?

Non, pour cela, il te faut un réflex qui te permette de photographier en très haute résolution pour montrer le résultat sur prodibi.

Zaphod · Juin 15, 2018, 09:31:36

Citation de: fredkelder le Juin 15, 2018, 07:39:37
Mince. Je n'ai plus qu'un GM5. Puis-je encore faire de la photo?

Je n'ai pas compris ce qui te génait dans ma phrase "le GM5 est top en second boitier".
Ai-je écrit "le GM5 n'est utilisable qu'en second boitier" ?

Zaphod · Juin 15, 2018, 13:34:12

Le truc c'est que le GM5 fait des compromis assez forts (par rapport aux autres boitiers m43) pour arriver à une taille si compacte.
Et ces compromis relativement faciles à accepter sur un second boitier, d'où le positionnement.

Quand mon GM1 m'a été remboursé suite à mon problème sur mon 12-32, j'avais hésité à prendre un autre boitier en remplacement (type E-PL7 olympus), parce qu'il y avait des petits trucs en plus, un stabilisateur par exemple, un écran orientable, une synchro flash correcte etc... etc... mais finalement ça n'a pas fait le poids devant l'argument compacité du GM5.

Je ne compte pas lacher le système car j'ai un bon équipement d'objectifs qui donnent pleinement satisfaction, mais si je fais un retour en arrière ce qui m'a poussé à venir au micro 4/3
(à l'époque j'avais pris un E-M10 - que j'ai toujours - et un GM1), ce type de choix ne serait plus possible aujourd'hui, parce qu'aucune de ces gammes n'existe plus (en gros, entrée de gamme avec foncitonnalités avancées).
Je n'aurais pas forcément fait l'effort financier d'aller dans la gamme du dessus (surtout quand gamme au-dessus = + gros).

Le positionnement "entrée de gamme facile à utiliser, pas adapté pour ceux qui veulent un boitier un peu avancé" me semble assez suicidaire...
Pour moi ce type d'utilisateurs restera sur smartphone.

Fenlor · Juin 15, 2018, 22:27:18

Citation de: Zaphod le Juin 15, 2018, 13:34:12
Le truc c'est que le GM5 fait des compromis assez forts (par rapport aux autres boitiers m43) pour arriver à une taille si compacte.
Et ces compromis relativement faciles à accepter sur un second boitier, d'où le positionnement.

Quand mon GM1 m'a été remboursé suite à mon problème sur mon 12-32, j'avais hésité à prendre un autre boitier en remplacement (type E-PL7 olympus), parce qu'il y avait des petits trucs en plus, un stabilisateur par exemple, un écran orientable, une synchro flash correcte etc... etc... mais finalement ça n'a pas fait le poids devant l'argument compacité du GM5.

Je ne compte pas lacher le système car j'ai un bon équipement d'objectifs qui donnent pleinement satisfaction, mais si je fais un retour en arrière ce qui m'a poussé à venir au micro 4/3
(à l'époque j'avais pris un E-M10 - que j'ai toujours - et un GM1), ce type de choix ne serait plus possible aujourd'hui, parce qu'aucune de ces gammes n'existe plus (en gros, entrée de gamme avec foncitonnalités avancées).
Je n'aurais pas forcément fait l'effort financier d'aller dans la gamme du dessus (surtout quand gamme au-dessus = + gros).

Le positionnement "entrée de gamme facile à utiliser, pas adapté pour ceux qui veulent un boitier un peu avancé" me semble assez suicidaire...
Pour moi ce type d'utilisateurs restera sur smartphone.

Mais le GX800 ne correspond pas à de l'entrée de gamme comme tu dis ?

Komm · Juin 16, 2018, 10:39:24

Citation de: Fenlor le Juin 15, 2018, 22:27:18
Mais le GX800 ne correspond pas à de l'entrée de gamme comme tu dis ?

Si, mais il ne permet aucun usage avancé. Le GM5 était bien construit, avait un viseur et surtout une MOLETTE (cliquable qui plus est !). Et ça, ça change tout

Craig mod avait très décrit cette manière de photographier, avec un GF1 à l'époque : https://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/

Fenlor · Juin 16, 2018, 12:03:18

Ah mais oui, il n'y a pas de molette !!! Je n'avais même pas fait gaffe. Persuadé qu'il y en avait forcément une sur ce type d'appareil....

Heureusement que je suis un peu le forum car j'envisageais d'en prendre un pour la famille (qui m'aurait servi un peu de temps en temps aussi du coup).
Déjà qu'avec une seule molette, je n'aime pas trop (j'utilise pas mal le mode M) alors sans aucune....

Merci !

Komm · Juin 16, 2018, 15:08:32

C'est l'horreur la couronne arrière : ça se dérègle toutes les 5mn...
Non, franchement, je n'ai pas trouvé de mécanisme plus élégant que la molette cliquable.

Komm · Juin 16, 2018, 19:48:31

Citation de: fredkelder le Juin 16, 2018, 17:57:59
Préciser n'est pas approuver.

Bien sûr, j'ajoutais simplement un commentaire personnel

Zaphod · Juin 17, 2018, 10:09:19

Citation de: Fenlor le Juin 15, 2018, 22:27:18
Mais le GX800 ne correspond pas à de l'entrée de gamme comme tu dis ?

Les deux sont proches, sauf qu'au niveau ergonomie, construction (et également le look) il y en a qui est ciblé plus "avancé" que l'autre.
Le GM5 est plus léger, plus petit, avec un viseur, une griffe flash, des boutons personnalisables, une molette cliquable.
Le GX800 a lui un écran orientable qui permet de faire des selfies.

Au niveau fonctionnalités photo, le GX800 est tout à fait potable en revanche (même un peu meilleur car plus récent), mais l'ergonomie joue pour beaucoup.
Rien que le positionnement de la molette, les boutons perso, et le viseur, qui même mauvais, apporte une plus value non négligeable.

Dans l'absolu le GX800 n'est pas si éloigné du GM1 que j'avais au début.
Mais justement je préfère très largement mon GM5 à mon ancien GM1.
Le GX800 n'est donc pas mauvais, il est juste moins bien (pour mon usage) que mon GM5.

Et donc aucun intérêt pour moi de passer un jour sur cette gamme tant que mon GM5 fonctionne.
(et probablement pas assez d'intérêt pour que j'en prenne un même si mon GM5 me lache).

Zaphod · Juin 17, 2018, 11:29:16

Côté "qualité d'image" un GX800 ne doit pas être moins bon qu'un GM5.
Et probablement équivalent à un GX80 (au moins en RAW). Le GX80 ayant un stab et probablement un meilleur AF etc... mais photo sur pied avec mise au point statique, il ne doit pas y avoir de différence majeure.

1100GS · Juin 17, 2018, 16:30:49

Tous les m4/3 se valent

NewInTown · Juin 19, 2018, 14:05:56

Ca serait une logique assez curieuse de la part de Panasonic, ce qui m'a toujours plu, dès le debut, dans le format m43, c'est le fait de pouvoir disposer d'un apn super compact mais avec un "grand" capteur, or aujourdhui, les apn m43 ont la taille des hybrides apsc, pour exemple, le gx9 est un poil plus grand que le xt20 !?

Me concernant, j'ai acquis récemment (!!) ce "vieux" GM5

que j'ai associé au 14 et 20mm, et c'est vraiment du bonheur à l'utilisation et en terme de compacité, et il représente quasiment tout ce que je souhaitais dans l'emploi d'un capteur m43, et j'aimerai tellement qu'il y est une suite, mais je n'ai pas d'espoir là dessus, surtout 3 ans apres...

Et je pense qu'il y a un marché pour ces apn ultra compact, un vendeur me disais que la serie GM s'est bien vendu et que l'on en trouve peu en occasion car les gens en sont tres content.

Et meme si sa resolution date, surtout pour la montée en iso, pour de la photo de tlj, c'est un reel plaisir de pouvoir l'avoir avec soit absolument partout.

Komm · Juin 19, 2018, 15:45:31

Oui, en trouve assez peu et à une cote assez soutenue en occasion.
Heureusement, son capteur ne date pas tant que ça - de ce que je vois, le gain apporté par le 20MP est assez minimal...

Zaphod · Juin 19, 2018, 16:33:53

Citation de: NewInTown le Juin 19, 2018, 14:05:56Et je pense qu'il y a un marché pour ces apn ultra compact, un vendeur me disais que la serie GM s'est bien vendu et que l'on en trouve peu en occasion car les gens en sont tres content.

A priori ça s'est bien vendu en France, mais c'était un peu l'exception.

Pour la gamme G "basique", donc G80, l'appareil est très bon sur le papier mais je ne sais pas si ça a séduit beaucoup de monde.
Il semble que les gens qui choisissent Pana font plutôt le choix des GX.

Dans l'absolu, ça n'est pas incohérent de la part de Panasonic de simplifier son offre et d'éviter d'avoir 18 boitiers dispo.
C'est même probablement une obligation pour eux.
C'est juste que leurs choix ne me plaisent pas des masses...

Zaphod · Juin 19, 2018, 16:36:26

Citation de: Komm le Juin 19, 2018, 15:45:31
Oui, en trouve assez peu et à une cote assez soutenue en occasion.
Heureusement, son capteur ne date pas tant que ça - de ce que je vois, le gain apporté par le 20MP est assez minimal...

Je ne connais pas le capteur 20 Mpix Panasonic, mais pour mon goût personnel (RAW développé avec Lightroom) je trouve que le capteur du GM5 est un peu deça du capteur 16 MPix utilisé chez Olympus.
La différence se voit surtout sur la perte en richesse de couleur dès qu'on monte en ISO (1600 ou plus).
Ca peut aussi venir du logiciel de traitement...

1100GS · Juin 19, 2018, 21:09:34

Entre Olympus et Panasonic, je préfère les couleurs de l'Olympus, mais les capteurs sont les mêmes, et effectivement le 20 Mpixel n'apporte que 4Mpixels de plus.

Je pense que les marques cherchent les marges à tout prix, il n'y a plus beaucoup d'améliorations d'un modèle à l'autre. SONY se prend pour LEICA côté tarif, Nikon augmente ses prix a deux reprises, Olympus et Panasonic brident le bas de gamme et augmentent les prix du haut de gamme au point de décourager d'acheter du m4/3.

La grenouille se prend pour un boeuf. À être trop gros et trop cher autant acheter un APS-C ou un petit 1" style LUMIX TZ200.

Fenlor · Juin 19, 2018, 21:21:49

Il ne faut pas oublier une chose pour le coté compacité. Il n'y a pas que le boitier mais aussi les optiques.
Alors oui, les boitiers ont tendance à grossir mais les optiques restent assez légères.

Komm · Juin 19, 2018, 22:45:07

Citation de: Fenlor le Juin 19, 2018, 21:21:49
Il ne faut pas oublier une chose pour le coté compacité. Il n'y a pas que le boitier mais aussi les optiques.
Alors oui, les boitiers ont tendance à grossir mais les optiques restent assez légères.

Absolument, c'est même l'un des principaux avantages du m4/3 et ce qui m'empêche de passer complètement chez Fuji par exemple.
Quand je vois le 75/1.8 ou le 20/1.7, ça m'empêche de partir. Mais quel dommage que Panasonic et Olympus semblent abandonner la voie...
Depuis quand on a pas eu une optique compacte ? Quand je vois la série f1.2 d'olympus, c'est très impressionnant mais franchement loin du concept initial.
Bref, pour moi le m4/3 perd un argument de taille (c'est le cas de le dire) face aux plus grands capteur.
Remarquez, il en va de même pour la série A7 de Sony ou même chez Fuji avec le XH1

Caulre · Juin 20, 2018, 08:30:38

Gloire à dieu, Il y en a pour tous les goûts en matière d'optiques ! Maintenant, il serait temps que Pana nous sorte un boitier lilliputien de derrière les fagots !

1100GS · Juin 20, 2018, 09:59:17

Vous avez tous raison, les utilisateurs de longues focales souhaitent un boîtier plus grands, mais Panasonic ne doit pas oublier ceux qui recherchent la compacité, seulement il est plus facile de vendre cher un gros appareil, c'est plus difficile sur un petit boîtier, alors que le coût de fabrication n'est peut-être pas très différent. Si ce sont les actionnaires qui décident, ils ne voudront que de gros boîtier. Ils n'aime pas la photo, ils veulent juste faire rapidement du fric.

Komm · Juin 20, 2018, 11:00:17

Absolument, je trouve le G9 et le 200mm tout à fait intéressants.
Mais le micro 4/3 devrait se spécialiser autour de ces deux poles : un gros et un petit boitier ; des optiques compactes à toutes les focales.
Ca me semble autrement plus pérenne que de se lancer dans une course au bokeh avec l'APS-C ou le FF...

Yadutaf · Juin 20, 2018, 12:02:00

Et bien jusqu'à présent, je suis tout à fait content chez Pana ;
- hier j'étais sur un navire céréalier : le G9 était idéal
- demain pendant la fête de la musique, dévoilement du toit de l'hôtel de ville de La Rochelle après quatre ans de chantier de reconstruction : ce sera le GX8
- à partir de dimanche, deux semaines de vacances en Vanoise : vive le GM5 !

1100GS · Juin 21, 2018, 09:28:00

Mais si Panasonic ne remplace pas le GM5, un jour ou l'autre, une panne, un vol, une perte de cet appareil ne t'offrira plus cette polyvalence.

Yadutaf · Juin 21, 2018, 11:13:36

Oui, je sais bien. Dans ce cas, il faudra peut-être que j'étudie le LX20.

Je voulais surtout montrer aux personnes qui se plaignent de l'embonpoint de certains MFT qu'il en faut en fait pour tous les goûts et surtout toutes les utilisations.

INDI · Juin 21, 2018, 20:14:44

Un successeur au GM5 aurait franchement bien pu m'intéresser ...

Pour la photo de rue (mon critère n°1 : la compacité), j'ai voulu remplacer mon RX100 I, et lorgné un temps coté Fuji X-E3 et Panasonic GX9

Le X-E3 avait ma préférence, mais pas de pancake équiv. 35mm ... j'ai alors faillit craquer pour le GX9 ... mais finalement après plusieurs prises en main, j'ai estimé que je ne m'y ferai pas (il reste encore un peu encombrant pour moi avec son équiv. 35mm)

Finalement je vais attendre le Panasonic LX200 en espérant qu'il conviendra à mon besoin et offrira un réel plus en qualité d'image par rapport à mon RX100 I dont l'encombrement / qualité d'image reste excellent

Un GM7 ou GM9 avec un capteur de 20 Mpx, c'eut été pas mal