Correction franges pourpres

Démarré par A-snowboard, Juin 17, 2018, 21:54:24

« précédent - suivant »

Seb Cst

#75
Donc un autre exemple avec un objectif pour Micro 4/3, un zoom grand-angle très bien corrigé au départ.

Copie d'écran 1. AC décochée. Franges pourpres à 0.
Aucune AC latérale visible sur les pierres.

Seb Cst

Même vue avec AC cochée.
Les franges apparaissent ! Flagrantes sur les pierres.
Comme quoi il faut vérifier pour CHAQUE OBJECTIF si cette commande est utiles ou non, car si elle inutile son activation apparaît comme indésirable.
Une des particularités de Capture One...

A-snowboard

J'ai bien compris l'utilisé de la case à cocher, mais sur une de mes photos (même plusieurs) ça n'a strictement rien fait.
Sinon, il faut vérifier sur chaque objectif, ou pour pour chaque photo ?
(avoir des AC sur des photos ou il y en a pas de base, c'est un peu con :D )
Dans cette situation (les AC) ça me fait penser que C1 n'est pas taillé pour faire du flux de masse... :/

Seb Cst

Citation de: A-snowboard le Juillet 09, 2018, 07:36:22
J'ai bien compris l'utilisé de la case à cocher, mais sur une de mes photos (même plusieurs) ça n'a strictement rien fait.
Sinon, il faut vérifier sur chaque objectif, ou pour pour chaque photo ?
(avoir des AC sur des photos ou il y en a pas de base, c'est un peu con :D )
Dans cette situation (les AC) ça me fait penser que C1 n'est pas taillé pour faire du flux de masse... :/

Non, c'est bien par objectif qu'il vérifier, cela suffit, et heureusement ;D.

Autre considération: j'ai vérifié sur mon 50 f/1.8 Canon, à pleine ouverture j'ai des franges pourpres qui sont très bien gérés par C1.
Certains sites mentionnent les franges de ton f/1.4 comme équivalentes, donc je ne comprends pas pourquoi on pourrait pas les éliminer.
(Celles du 50L f/1.2 sont données comme plus importantes)
Ce que tu as publié donne l'impression qu'on a des franges énoooormes, de deux ou trois pixels de large.
C'est peut-être beaucoup te demander mais j'aurais aimé voir, par curiosité,  le RAW de ta dernière image en plan serré, celle où la chemise blanche donne de magnifiques aberrations.

Ceci étant, C1 n'est pas la panacée non plus, il a ses faiblesses en la matière.

Zaphod

Citation de: Seb Cst le Juillet 08, 2018, 16:24:47
*La commande AC corrige ce qui est relatif aux AC latérales et elle élimine en parallèle les franges vertes et pourpres.
Oui pour les AC latérales. Mais les franges dont je parle ne sont pas des AC latérales.

Si je me base sur ton excellent lien :
- les AC transverses augmentent progressivement sur les bords et sont présentes à toutes les ouvertures, et font apparaitre simultanément les 2 couleurs
- les AC longitudinales sont présentes sur toute l'image, sont d'autant plus présentes que l'ouverture est grande, et font apparaitre une couleur ou l'autre selon les conditions (a priori point de MAP).

Ce dont je parle ce sont bien des franges de couleurs qui sont sur toute l'image et qui ne se recontrent qu'à pleine ouverture (en tous cas, qui diminuent très vite dès qu'on ferme).

Mon Canon 50 f/1.4 était champion pour ça (mais je ne l'utilisais jamais à pleine ouverture car je le trouvais très moyen à f/1.4), et sur mon nouveau système mon Panasonic 25 f/1.4 est mon nouveau champion (et pour le coup, je l'utilise beaucoup à pleine ouverture).

A f/1.8 ça devient léger, et à f/2.8 il n'y a plus rien du tout.

Citation de: Seb Cst le Juillet 08, 2018, 16:24:47
*La commande Franges pourpres comme son nom l'indique n'agit que sur...

Oui mais justement, dans la mesure où les AC longitudinales font apparaitre des franges pourpres ET vertes, je ne comprends pas que la commande ne s'attaque qu'aux franges pourpres.

Si j'y pense je posterai un exemple ce soir... car sans image, ça parle moins ;)

Seb Cst

Citation de: Zaphod le Juillet 09, 2018, 13:43:42
Oui pour les AC latérales. Mais les franges dont je parle ne sont pas des AC latérales.
...

Oui mais justement, dans la mesure où les AC longitudinales font apparaitre des franges pourpres ET vertes, je ne comprends pas que la commande ne s'attaque qu'aux franges pourpres.

Si j'y pense je posterai un exemple ce soir... car sans image, ça parle moins ;)

Dans la mesure où la direction de ces franges n'est pas toujours facile à lire "dans la vraie vie" je me suis peut-être trop avancé en parlant d'AC latérales.
Sur la première série que j'ai publiée il y a des franges vertes et pourpres mais par endroits je me demande si elles font bien partie d'un couplage d'AC latérales. Comme cela se constate sur des rochers aux directions anarchiques, va savoir.
Et je me demande comment le logiciel les analyse...

Si tu pouvais poster un exemple ce serait plus parlant en effet.

Zaphod

En fait les AC latérales ça fait des années que je n'en vois plus car c'est corrigé de façon automatique par la plupart des logiciels.
Les AC longitudinales sont un peu plus complexes à gérer.

Pour moi l'argument qui a fait "tilt" dans le doc en question c'est : est-ce que ça diminue quand on ferme plus l'objectif.
Dans mon cas, c'est oui, ça diminue très vite.

Seb Cst

Les franges pourpres seules sont normalement le signe d'AC longitudinales, oui.
La remarque sur l'autofocus, page 42 du document que j'ai mis en ligne, est intéressante: le vert est mieux focalisé donc c'est le pourpre qui apparaît.
Et de préférence aux grandes ouvertures donc.

Citation de: Zaphod le Juillet 09, 2018, 15:48:53
En fait les AC latérales ça fait des années que je n'en vois plus car c'est corrigé de façon automatique par la plupart des logiciels.

En revanche LR s'avère incapable de corriger les marches d'escalier qui apparaissent au dématriçage en corollaire des AC latérales, dans certaines circonstances que j'avais constatées, et illustrées une page en arrière.

Zaphod

Citation de: Seb Cst le Juillet 09, 2018, 16:20:38
Les franges pourpres seules sont normalement le signe d'AC longitudinales, oui.
Pas chez moi, j'ai du vert et du pourpre. Avec plus de pourpre que de vert, mais les deux sont présents, pas aux mêmes endroits.
Faudra que je regarde si c'est lié au flou d'avant / arrière plan.
Le fait qu'il y ait les deux (vert et pourpre) est peut-être lié à l'utilisation d'un AF de contraste au lieu de l'AF de phase ?
Ou alors au flou d'arrière plan / d'avant plan ?
J'essaierai de creuser tout ça sur mes exemples.

Seb Cst

#84
Citation de: Zaphod le Juillet 09, 2018, 16:27:50
Pas chez moi, j'ai du vert et du pourpre. Avec plus de pourpre que de vert, mais les deux sont présents, pas aux mêmes endroits.
Faudra que je regarde si c'est lié au flou d'avant / arrière plan.
Le fait qu'il y ait les deux (vert et pourpre) est peut-être lié à l'utilisation d'un AF de contraste au lieu de l'AF de phase ?
Ou alors au flou d'arrière plan / d'avant plan ?
J'essaierai de creuser tout ça sur mes exemples.

Pas au même endroit, là on est d'accord (enfin  :D)
Quant à l'analyse des images et les déductions qu'on peut faire sur les causes, alors là je vais déclarer forfait.
Sur mes images de montagne c'est tellement difficile à lire que je préfère me poser la question de leur correction plutôt que de leur origine.
(Je te laisse faire)
Le seul critère dont je sois presque sûr, c'est qu'il y a corrélation entre la présence de cristaux de sel sur la lentille frontale et l'aggravation des franges pourpres (pour l'avoir expérimenté à mes dépens).

Zaphod

#85
Bon je vais essayer de poster quelques exemples.
En fait j'ai trouvé beaucoup plus d'exemples de franges vertes que de franges pourpres.

Les franges sont présentes sur les transitions de contraste fort, et sont légèrement moins visibles dans C1 ou DxO que dans Lightroom.
(sans doute parce que dans Lightroom j'avais réglé l'expo & co ce qui a tendance à les mettre en valeur).
Elles sont visibles sur les photos à pleine ouverture, aussi bien au centre que sur les bords.

Ci-joint quelques crops 100%, à peu près au centre.
Sur la première on voit aussi bien des franges pourpres que vertes. Sur la seconde on voit surtout des franges vertes.


Zaphod

#86
Un autre exemple où on voit les deux à la fois, les franges pourpres semblent être sur le flou d'avant plan et les franges vertes sur le flou d'arrière plan.

Dans tous les cas, cocher la case "AC" dans C1 ne fait rien.
La correction frange pourpre marche assez bien sur les franges pourpres, mais le mettre au maxi ne suffit pas. Aucun effet sur les franges vertes.

J'ai essayé dans DxO, idem. La correction est plutôt efficace sur les franges pourpres, et sans dommage collatéral. En revanche aucun effet sur les franges vertes.

Zaphod

Un petit zoom à plus de 100% sur la deuxième image.
L'écriture est noire sur blanc, mais dans le flou d'arrière plan tout est noyé dans du vert (enfin approximativement du vert ;) ).

Zaphod

Et un autre petit exemple de la même image en avant/après avec Lightroom qui arrive à corriger les deux.
(on voit aussi que le "zéro correction" est pire que celui de C1 pour les AC - je n'ai pas du tout essayé d'avoir des réglages équivalents mais je pense que le dématriçage de Lightroom a quand même tendance à faire plus ressortir ce type d'AC)

Seb Cst

#89
Citation de: Osef le Décembre 20, 2018, 12:14:46
Bonjour à toutes et à tous,

Ce qui me surprend le plus c'est que des gens ne sachant pas utiliser un logiciel viennent donner des cours. Et aussi que chacun se croie plus « futé » que les équipes développement de C1.  Mince .. vous cliquez sur une fonction, il ne se passe rien, et c'est C1 qui est mauvais ? allons allons :)
...

Encore un qui a tout compris au film...
Je n'ai pas repris tout le message précédent, c'est sans intérêt. En plus dans les quatre pages qui précèdent toutes les images ont disparu pour cause de crash du serveur. Ce qui rend ce fil assez caduc. Faut-il le rappeler, il aurait pu mourir de sa belle mort depuis Juillet dernier.

Pour ce qui est d'enfoncer des portes ouvertes Osef se pose là. Et croit réinventer l'eau chaude en arrivant: il se pose en spécialiste face aux pseudo-spécialistes.
Toutes les manipulations que tu tentes de nous expliquer , dans un français approximatif, cher Osef, ont été faites...
Et tes explications comportent au moins une erreur (énorme, cherche bien).
Je m'arrête là.

Zaphod

Citation de: Osef le Décembre 20, 2018, 12:14:46
Bonjour à toutes et à tous,
Pauvre A-snowboard il est bien servi avec toutes ces réponses, des livres à lire, des propositions de changement de matos, il y a de tout. De tout sauf LA réponse.
(...)
Ensuite seulement vous aurez un résultat qui montrera toute la puissance de C1.
Des questions ? :)

Ce sont tu parles traites a priori les AC latérales et non longitudinales.
Donc ça n'est pas LA réponse, malheureusement.

Un autre exemple trouvé sur le forum ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210372.msg6583532.html#msg6583532
On voit bien les franges pourpres en avant plan et vertes en arrière plan.
L'outil "franges pourpres" de C1 ne corrigera donc que l'avant plan...

Seb Cst

Oui et puis de toutes façons il raconte n'importe quoi sur les modalités de fonctionnement de la commande.
Bon allez ciao.

Verso92

Pas besoin d'en faire des tonnes... il suffit de comparer.

Verso92

#93
Citation de: Osef le Décembre 23, 2018, 03:02:47
Les exemples et contre-exemples...
Je pense que tu ne réponds pas à moi car tes images écran ne montrent justement pas ce qu'il faut voir, il ne suffit pas comme tu le montre de cocher ou décocher.. il faut encore voir l'état dans le menu du traitement des AC :

https://blog.phaseone.com/fixing-chromatic-aberration-in-macro-images/

Le problème, c'est que C1 ne ne comporte pas chez moi comme tu le dis (ni comme mentionné dans ton lien...).


Mais cela n'a que peu d'importance, au final : C1 n'a jamais été particulièrement performant sur ce critère...

Verso92

#94
Quand on voit ce qu'on obtient en 1s avec l'antédiluvien Nikon Capture NX2, avec l'option "correction de l'aberration chromatique longitudinale", ça se passe de commentaire...

doppelganger

Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2018, 13:51:48
Quand on voit ce qu'on obtient en 1s avec l'antédiluvien Nikon Capture NX2, avec l'option "correction de l'aberration chromatique longitudinale", ça se passe de commentaire...

Marche pas pour le D850 ;-)

Sinon, j'ai trouvé une parade contre les AC : j'utilise des optiques qui n'en produisent pas  8)

Verso92

Citation de: doppelganger le Décembre 23, 2018, 18:11:53
Marche pas pour le D850 ;-)

Où est le problème ?

doppelganger

#97
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2018, 18:40:52
Où est le problème ?

Devine.

ps : et puis en 1 seconde également ?

Verso92

#98
Citation de: doppelganger le Décembre 23, 2018, 19:22:55
Devine.

Je ne vois pas, désolé.


(l'exemple posté au post #101, c'est Capture NX-D, qui développe les NEF du D850)

Citation de: doppelganger le Décembre 23, 2018, 19:22:55
ps : et puis en 1 seconde également ?

Oui.


La seule chose que j'ai faite, c'est de pousser le curseur de la correction de l'aberration chromatique longitudinale (cf copie d'écran ci-dessous)...

doppelganger

Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2018, 19:30:16
Je ne vois pas, désolé.
(l'exemple posté au post #101, c'est Capture NX-D, qui développe les NEF du D850)

Tu fais quoi mercredi soir ? J't'invite à diner :)

Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2018, 19:30:16
Oui.

:D