Extermination préventive des flamants roses ?

[heneauol]

Allez  pour simplifier, on va reprendre deux point simplement.
Où as-tu lu que je n'étais  plus ultra solidaire avec les éleveurs en laissant entendre que leurs bidoches n'est pas bonne?
Ce n'est pourtant pas moi qui :
dans le champ en face un fermier traitait son champ. cela puait tellement le chimique que je suis parti en pressant le pas en essayant de ne pas trop respirer
N'y aurait-il pas un peu d'incohérence avec ces jugements à la hache?
Certes la viande  de qualité est rare et souvent décevante. Mais c'est le résultat d'une sélection basée sur le rendement et non pas sur les qualités de survie.
A Madagascar j'ai retrouvé les poulets gouteux, mais on les aurait qualifié chez nous de squelettiques. Ils ne sont pas nourris artificiellement et mangent ce qu'ils trouvent autour de la case. Là bas c'est encore du naturel comme il y en avait chez nous il y a 60 ans.

D'autre part, tu affirmes que le fameux stress du gibier crée de la viande immangeable "smelbotte" alors que tu n'as aucune expérience en la matière. Tu affirmes sans savoir, en te basant sur les n'importe quoi du net, face à 70 ans d'expérience. A vouloir trop prouver tu décrédibilise un fois de plus ton combat.
Le seul gibier dégeu, c'est le gibier d'élevage, qui à force de sélections et de nourriture en poudres miracle, aboutit à des oiseaux qui ont du mal à voler avec autant de goût et de texture qu'un poulet bas de gamme.

je l'ai lu sur ce forum, à maintes reprises. le veau plein de flotte, le gibier si sain (même au césium ou au plomb) et si goûteux, etc. avouez qu'ici vous ne leurs faite pas de la pub. ce que je vous reproche, c'est d'être solidaire uniquement quand cela vous est utile.
pas d'incohérence et de mauvaise fois, je suis clair et je dis le pourquoi: je n'ai rien contre les agriculteurs, mais ce qui me préoccupe c'est avant tout (mon) environnement au sens large. quand on pulvérise des saloperies, je n'aime pas. c'est incohérent?

encore une fois la qualité de la bidoche n'est pas le  problème . ce n'est pas un argument, c'est un prétexte. la question posée est il se passe quoi si tout le monde se sert dans la nature pour manger de la bidoche saine et goûtue?

votre expérience?, vous n'êtes peut-être plus trop objectif... vous me faite penser à mon père si fier de ses légumes qu'il avait cultivé, mais objectivement immangeable...
pour le fameux boeufs kobé, on diffuse de la musique et il y a des rouleaux de massage style car-wash pour les déstresser au max. si vous faites des recherches vous tomberez sur des études scientifiques (une histoire de ph dans le sang il me semble).

je sais "bibi" ne chassait que le sauvage goûtu (illustré par 2 "cadavres" de perdrix rouges). vu la quantité de perdrix relâchées dans la nature... mois quand je vois une perdrix je me demande toujours si ce n'est pas une rescapée  du dernier largage...
https://pichipichi-japon.fr/ikejime-comment-sublimer-la-saveur-du-poisson/

[heneauol]

encore une fois, pour moi cette histoire de bidoche, c'est  un détail sans aucune importance.quand bien même ce serait la viande la plus savoureuse du monde, cela change quoi pour la protection de la faune?
c'est vous qui balancez "le gibier c'est le seul moyen de manger du bon, sinon l'élevage c'est "caca".
je vous fais juste remarquer pas tant que cela.  disons que c'est kif kif (et puis c'est aussi affaire de goût personnel) donc cela cesse d'être un argument (que vous reprenez sans cesse).
j'ai juste évoqué la viande de kobé parce qu'elle est ultra tendre (et grasse), sans plus.

zozo incultes? un peu facile https://www.researchgate.net/publication/282570794_Stress_a_l'abattage_et_qualites_des_viandes_les_liens_se_confirment
mais il y a une solution à tout (je soigne mes sources, vous allez aimer ) https://www.chassons.com/comment-attendrir-de-la-viande-de-sanglier/

ps: quand on confond perdrix rouge et bartavelle, il est possible de confondre sauvage ou pas...

[Broadpek]

Euh pour ce qui est de la vérification des sources, il me semble me souvenir que ce n'est pas vraiment ton fort, hein.
Tu as même confessé avoir puisé une de tes infos hilarantes sur un site écolo alors même que tu critiques ouvertement ces mêmes sites.
C'est bon, von pouvez reprendre la partie, on en était où? Ah oui 5-3. Service...
Ping

Pong
Ping

[Broadpek]

Donc tu n'as pas vérifié ta source cqfd.
Et pour l'hybridation? Tu l'as trouvé où? Tu ne l'as pas vérifié non plus, pourtant le site officiel a démenti.
Bon c'est quoi le score déjà?
C'est pas tout ça mais c'est le match au sommet.
Hop hop hop Au service...

[heneauol]

alors il y a au minimum 3 joueurs sur le terrain de tennis...
cela pourrait être important sur un fil de gastronomie. ici c'est plus axé nature vivante.
c'est juste que vous répétez en boucle qu'il est légitime de chasser car c'est le seul moyen de manger sain et bon.
Il y a moyen de faire de la Mxxxx avec de l'élevage (et surtout après transformation), mais au moins il est possible de contrôler l'environnement et l'alimentation (le contrôle sanitaire me parait aussi plus poussé (ok il y a eu de sérieux ratés) mais qui a contrôlé vos perdrix, qu'ont t-elle mangé?
maintenant pour le goût, c'est subjectif. évidement cela dépend de l'age, du sexe, de l'alimentation,  de l'espèce ou la race (poule pondeuse vs poulet de chair), mais aussi du stress et ce n'est ni des écolos ni des zozos ni de site à la noix  qui le disent.
je n'ai jamais affirmé que c'est immangeable, je n'ai pas votre longue expérience mais j'ai déjà mangé du gibier chez des amis...
pour les bartavelles, c'est un fil plus ancien, visiblement vous pensiez que c'état synonyme avec p. rouge.
pour les  perdrix choukar, c'est un forumeur qui vous l'a appris il y a peu... merci Monsieur le professeur.
faire des erreurs d'identification n'est pas bien grave quand on se borne juste à observer. Mais dès que l'on prend la responsabilité de "gérer" oui cela devient moche

[Broadpek]

Ah non moi je joue pas, suis très mauvais au pong ping.
Bon 5-4 je crois.
Service

[Nemrod63]

Et essaye au moins une fois de comprendre que sans partager tes vues, l'on peut être fortement contre la destruction de la nature, pour la survie des espèces,....

http://www.leparisien.fr/societe/dans-les-pyrenees-43-ours-et-bientot-deux-de-plus-15-05-2018-7716474.php
cela devrait donc te ravir 

[heneauol]

amnésie,  incohérence, ambivalence? ce n'est pas lié au plomb  neurotoxique? https://www.francetvinfo.fr/sante/alimentation/la-consommation-de-gibier-sauvage-fortement-deconseillee-aux-femmes-en-age-de-procreer_2680134.html
70 ans d'expérience tout de même!. l'anses, c'est surement des zozos qui n'y connaissent rien, à moins qu'ils ne soient infiltrés par greenpeace...

désolé, l'ours ou l'hybridation du loup, cela compte aussi pour un point!

[Arnaud17]

amnésie,  incohérence, ambivalence? ce n'est pas lié au plomb  neurotoxique? https://www.francetvinfo.fr/sante/alimentation/la-consommation-de-gibier-sauvage-fortement-deconseillee-aux-femmes-en-age-de-procreer_2680134.html
70 ans d'expérience tout de même!. l'anses, c'est surement des zozos qui n'y connaissent rien, à moins qu'ils ne soient infiltrés par greenpeace...

désolé, l'ours ou l'hybridation du loup, cela compte aussi pour un point!

Au bout de combien de temps le plomb devient il toxique pour les femmes en age de procréer ( = toutes les filles entre 12 et 50 ans ) ? ? ?
Encore un truc pour faire croire que seuls les hommes doivent manger le gibier qu'on ramène à la maison ??

[heneauol]

une fois que vous avez un paquet, n'hésitez pas, mais surtout soyez clair et ultra précis (et de préférence franc et honnête)
vous seriez étonné par le nombre de personnes qui diraient "des sortes de petits poulets rouges qui se mangent"
et je ne parle pas des confusions: j'en avais même fait un collection. rappelez-vous (si vous n'avez pas un crise d'amnésie subite lié au saturnisme )
smelbotte, ce n'est pas du Bruxellois, c'est un mot rigolo que mon amie Française utilise souvent pour désigner de la viande dure comme une semelle de botte...
j'ignore la provenance de la viande de mes hôtes... je me rappelle juste avoir mangé de la biche et du sanglier.
vous véhiculer quand même l'image qu'il faut chasser pour manger de la bonne viande.
si il y a d'autres moyens de manger sain et bon alors bingo : plus besoin impérieux de chasser pour cette raison. merci de ne plus  utiliser cet argument dans le futur.
si tout le monde (7,55 milliards) souhaite faire votre retour à la nature, ben très vite il n'y aura plus de nature

sur ce coup-là vous avez peut-être eu de la chance (pas elles ni l'ornitho du coin) avec ces perdrix (goûteuses et saines), mais sans preuve, qui sait si elle n'avaient pas de petits vers ou autres joyeusetés.
posez vos lacets, mais vous n'allez pas attendre longtemps: il y a bien peu d'endroits maintenant ou il n'y a pas de pollution (ce n'est pas forcément visible) https://www.courrierinternational.com/article/2004/05/19/le-festin-toxique-des-inuit

mais encore quand bien même ce serait la viande la plus saine et savoureuse du monde, ou vous auriez des  canines de 10cm, cela ne changerait absolument rien au problème de fond.
pour s'en convaincre, mettons les curseurs à fond: (pure fiction) un satyre en imper  avec des cachous plein les poches se fait pincer à la sortie d'une école. "c'est mes gènes, ma libido doit s'exprimer, elle était si tendre et savoureuse". le flic: je n'en doute pas, mais moi ce qui m'importe, c'est uniquement les conséquences de vos actes.

[heneauol]

aucunement, vous le supposez! vous êtes veto? chimiste?
mon pota, je suppose et j'espère qu'il est sain, mais je ne sais pas si le sol est pollué car je n'ai pas fais d'analyse.
pour les légumes, je vous ai pourtant expliqué le phénomène de concentration dans la chaîne alimentaire et d 'absorption des champignons. oublié?

[heneauol]

bon on ne va pas disserter sur le sujet pendant 100 ans, comme il y a moyen de manger sain/bon autrement, c'est tout ce qui m'importe en fait. la chasse n'est donc plus nécessaire pour cette raison. j'ai gagné une bataille, pas la guerre, mais vous verrez, au final il ne restera comme argument que le plaisir de quelques un et comme le flic de ma fiction : on "s'en tape"...

oui, comme moi avec mon pota, vous supposez, vous espérez.
il y a des toxiques qui s'accumulent petit à petit dans l'organisme (par exemple dioxine)et il faut un bon moment avant d'être malade.
Vous parlez de votre fameux congelé/décongelé de chevreuil en dehors de la période officielle de chasse? vous n'avez pas mal au ventre? non jamais entendu parlé des ces bactéries bouffeuse de tripes, par contre une gastro d'enfer causé par les toxines...

je mange du poisson mais il est conseillé de ne pas en abuser (surtout les poissons gras prédateurs).
c'est un peu comme le débat poisson d'élevage vs poisson sauvage meilleur pour la santé, en fait on varie juste les poisons....
c'est un peu la même chose avec "gibier" vs élevage. sauf qu'avec l'élevage il est possible de mieux contrôler les entrants.

[heneauol]

vous avez le don de tout biaiser, quitte à attribuer aux autres vos propres travers.
la bonne fois, c'est la base de tout.
je l'ai répété plusieurs fois, il faut parfois tuer les bébêtes (invasifs/impossibilité  de prédation naturelle, etc.) j'ai aussi répété plusieurs fois que ce n'est pas la mise à mort qui me révolte (je ne suis pas végétarien) : c'est la destruction VOLONTAiRE et non nécessaire de ce qui fait partie du milieu dans lequel je vis. vous répétez donc en boucle quelque chose que vous savez faux .
quels arguments sur la survie des espèces?
pour la viande, je me fou complètement de ce que les gens mangent, c'est leurs problèmes. je veux juste casser l'image que vous véhiculer sans cesse (mais il y en a bcp d'autre) pourquoi? (moi je dis le vrai pourquoi) parce qu'en vous lisant  je ne souhaite pas que des personnes se mettent a consommer plus de gibier, que j'apprécie observer vivant.
non tout ce qui est sauvage n'est pas forcément ce qu'il y a de plus sain et plus goûteux (c'est subjectif)
l'environnement est trop pollué, au moins avec l'élevage il est possible de mieux contrôler (petite surface/nourriture distribuée)
oui le gibier est aussi sujet à des maladies et des parasites (Trichinellose), c'est le nier qui serait faux.
pour la qualité de la viande lié au stress permettez que je préfère croire l'étude scientifique de la faculté agronomique de mon lien plutôt que vos affirmations souvent fort orientées.

ps: pour le verrou qui aurait sauté; je suis lucide à la prochaine crise d'amnésie nous aurons droit au gibier qui a toute les qualités  de la terre et le veau si mauvais et plein de flotte... nous n'avons pas le choix si on veut bien manger mon bon Monsieur.
Les végétariens ne semble   pourtant pas si malheureux et souvent ils ont une silhouette et une santé (pas un poil de cholestérol) que j'envie...

[Nemrod63]

..., je vois beaucoup d'hyperboles qui tangentent l'extrémisme dans ton discours .

c'est bizarre!  quand tu vois des hyperboles dans ses messages, moi je ne vois que  des tapinoses dans les tiens.

[Arkheus II]

Et les végétariens maintenant.
Eux au moins sont cohérents, encore que j'aimerai en voir sans rien d'animal sur eux, pas de cuir, de graisses, de crins, de laine bien sûr, de soie non plus.

Aucun rapport, puisque le végétarisme n'est qu'un régime alimentaire. Si on parle de démarche globale liée à la non utilisation de sous produits d'origine animale, alors on parle de veganisme. Merci de ne pas tout mélanger, on peut vouloir réduire sa consommation de nourriture carnée pour de simples raisons écologiques et sans partir dans des excès.

[Katana]

Et les végétariens maintenant.
Eux au moins sont cohérents, encore que j'aimerai en voir sans rien d'animal sur eux, pas de cuir, de graisses, de crins, de laine bien sûr, de soie non plus.
Un régime se comprend si on y ,et surtout si ça fait du bien au moral, autant qu'une entrecôte pour moi.

Fais tout de même attention, tu pourrais finir végétalien.
L'extrémisme ne mène nulle part.
Or, entre le gibier mauvais au gout, farci de maladie, de vers et que sais-je encore, et celui qui aurait toute les qualités de la terre, je vois beaucoup d'hyperboles qui tangentent l'extrémisme dans ton discours .

Kochka, tu radotes là 

Végétarisme, végétalisme et végan, ce n'est pas la même chose. Attention à ne pas te prendre les pieds dans le tapis, tu pourrais nous faire rire 

http://www.lasantedanslassiette.com/au-menu/articles/vegetarien-vegetalien-vegan.html

Quand à ton amour presque immodéré du gibier, j'ai quand même du mal à le comprendre, puisque tu cherche la qualité dans ton assiette!!! Les animaux sauvages (ou supposés tels) ne sont pas forcément les mieux nourris, car ils ont libre accès à toutes les saloperies que nous déversons de ci de là dans la nature, et tout ça sans le moindre contrôle vétérinaire.

Et je ne parle pas de ceux qui sont élevés puis lâchés 2 jours avant d'être chassés. Ceux là, sont hors concours, car engraissés a dessein, et pas avec du bio (pourtant, à l'époque ou je pouvais voir ça très facilement, on en était pas encore aux galettes et autres poudres de perlimpinpin)

Je ne dis pas que les animaux d'élevage sont tous ok, loin de là, mais ceux qui sont élevés selon des modes dit raisonnés (et au final, il y en a de plus en plus, comme chez les agriculteurs, car ils s'aperçoivent qu'ils gagnent mieux leur vies) car ils ne mangent pas n'importe quoi, n'importe quand et n'importe comment.

[heneauol]

rire et pleurer en même temps. il est touchant de mauvaise fois. Il ressemble de plus en plus à une autre égérie https://www.dailymotion.com/video/x3ddimo

je viens de lire ceci provenant de l' irsn, institut de radioprotection et de sûreté nucléaire ( encore des extrémistes qui font des hyperboles ) et ils parlent de zones en France...
"Elle peut toutefois devenir non-négligeable pour les personnes consommant beaucoup de champignons et de gibier issues des zones les plus touchées : de l'ordre de 80 µSv/an pour un consommateur régulier et potentiellement jusqu'à 570 µSv/an pour un gros consommateur (deux repas copieux par semaine basé sur ces denrées sauvages)."

bon , je planche maintenant sur  Saturnin le colvert atteint de saturnisme pour savoir s'il ingère encore bcp de petits plombs d'avant l'interdiction de ces munitions...

[Crinquet80]

 
, jusqu'aux intégristes purs et durs, voire psychotiques.

Que vient faire ce mot , ici ? C'est quoi le rapport entre la psychose et tes tirades de forum ? 

[Nemrod63]

Entre le sanglier français et les giroles importée d'Ukraine que l'on trouve sur nos marchés, qu'est-ce qui est le plus dangereux?

les sangliers que tu labellises "français" sont quasi  tous importés  sur les 21 000 tonnes de gibiers consommés en France la quasi totalité provient de l'élevage et est importé)
Gibier à poil 90% Amérique du Sud et 10% Royaume uni
Gibier à plume :essentiellement Royaume Uni
Sanglier 50 % Australie et 50% Allemagne, Autriche, Espagne, Europe centrale...
Le Cerf  vient de NZ et d'Europe Centrale
Le Chevreuil est d'origine Européenne

et pour l'anecdote puis que tu es un fin gourmet de bécasses "Françaises"  aussi ! un enseignant en chimie à la fac de Besançon , avait fait  à l'automne 1986 analyser des bécasses tuées en Haute Saône, pour certaines, le résultat avait été le suivant: non consommables, taux de radioactivité trop élevé!!!

et pour finir!  les contrôles sanitaires des champignons venus de l'Est sont assez draconiens. Peut-être sont-ils même moins contaminés par le césium 137 que ceux cueillis dans certaines régions françaises touchées par le nuage de Tchernobyl (Vosges, Mercantour, Corse, etc..) et vendus sur les étals de nos marchés, car sans contrôles. Ou encore ceux cueillis dans des champs et prairies truffés de pesticides.

[Nemrod63]

Que vient faire ce mot , ici ? C'est quoi le rapport entre la psychose et tes tirades de forum ? 

encore une tapinose de notre ami 

[daguet]

En dehors de ces considérations gastronomique, pensez vous qu'il faudra aller voir ce film ou le boycotter ?

[Arnaud17]

les sangliers que tu labellises "français" sont quasi  tous importés  sur les 21 000 tonnes de gibiers consommés en France la quasi totalité provient de l'élevage et est importé)
Gibier à poil 90% Amérique du Sud et 10% Royaume uni
Gibier à plume :essentiellement Royaume Uni
Sanglier 50 % Australie et 50% Allemagne, Autriche, Espagne, Europe centrale...
Le Cerf  vient de NZ et d'Europe Centrale
Le Chevreuil est d'origine Européenne

Pour savoir, il faudrait faire passer des tests de citoyenneté et linguistiques aux bestioles . . . .

[Katana]

Tu as raison, mon raccourci était trop brutal.

Raaahhhhhh, pour une fois que tu le reconnais 

Mais avoue qu'avec les différentes  variantes des végéxxxx,nous avons droit à toutes le nuances de l'arc en ciel, sans compter ceux qui rejettent le jaune comme animal, mais mangent l'albumine de l'oeuf, entre les tenants d'une orientation modérée, jusqu'aux intégristes purs et durs, voire psychotiques.

C'est comme pour toute population, on y trouve de tout, et les végé-quelque chose n'échappent à la règle 

[Katana]

En dehors de ces considérations gastronomique, pensez vous qu'il faudra aller voir ce film ou le boycotter ?

De toutes façons, il est produit, l'accident à eu lieu, et un retour en arrière n'est pas possible. Donc, celui qui le considèrera intéressant, ira le voir, les autres s'en passeront je pense.

[heneauol]

cela n'enlèvera rien au fait que les conséquences sont graves, mais il a fait son mea culpa et ce "serait" le sous traitant qui aurait merdé (mais en tant que donneur d'ordre il garde  une certaine responsabilité)
pour sa peine il traînera maintenant une "réputation".

la photo/vidéo animalière pro et amateur peut aussi devenir une source de pression supplémentaire sur le milieu (une de plus) . il faut oser en parler et ne pas se voiler la face.