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Auteur Sujet: PC tour sans ventilateurs  (Lu 1256 fois)

pierre G

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #25 le: juillet 10, 2018, 19:14:58 »
Citer
Alors là cela va râmer sur des RAW en haute résolution  :)
Peux-tu préciser : à cause du chipset graphique intel 630?

Jean-Claude

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #26 le: juillet 10, 2018, 21:45:46 »
D’une manière générale la config est surement cohérente, mais pas faite pour aller très vite sur de gros fichiers.

Il ne faut pas oublier qu’un ordi acheté neuf aujourd’hui devrait quand même tenir entre 5 et 10 ans chez un amateur.

Les boitiers vont continuer d’évoluer et exiger plus de calcul. Il suffit que les progrès des capteurs aidant, les fichiers RAW FF passent en 16 bit ( hypothèse assez réaliste) et hop on se prend déjà 4 fois plus de données par image à manipuler à Megapixels constants.

Mon choix personnel est toujours d’aller haut en performances sur un ordi neuf, histoire de ne pas se retrouver avec une brouette 3 ans plus tard, jusqu’à présent je n’ai jamais eu à le regretter.

kochka

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #27 le: juillet 10, 2018, 22:13:51 »
Ton choix s'explique par ton utilisation.
Chacun a son niveau d'exigence et ses moyens, plus dans le cas actuel, ses contraintes physiologique.
Je préfère éviter le top sachant qu'au dessous, le prix dégringole vite, et permet de changer la carte mère et le proc tous les trois ans. C'est une autre approche, ni meilleure, ni pire. Chacun voit midi à sa pendule.
Technophile Père Siffleur

Jean-Claude

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #28 le: juillet 11, 2018, 06:59:51 »
Oui, il est vrai qu’au delà d’un certain niveau de performances les prix grimpent très vite, après à chacun de voir jusqu’ou il peut aller un petit peu plus loin que ses premières évaluations.

Mon HP Omen est cher, mais il y a des gamers fondus qui vont y mettre 5 fois plus (inutile en photo)

Jean-Claude

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #29 le: juillet 11, 2018, 07:14:50 »
Je crois qu’il ne faut pas réagir pile poil par rapport à son soft habituel en choisissant un nouveau PC.

Si vous utilisez Lightroom et Photoshop par exemple qui ne nécessitent que très peu de GPU, savez-vous si Lightroom n’en aura pas besoin dans 2 ans ? savez-vous si vous n’allez pas changer dans 2 ans pour un autre soft gros consommateur de GPU ?

La tendance générale est à plus d’utilisation de capacités GPU, en tenir compte est une sage précaution.

Cela ne servira à quoi si dans deux ans je dois remplacer la carte graphique ? l’ordi sera-t-il encore parfaitement adapté aux futures cartes à venir ? Au boit du compte cela coute plus cher.

Fred_76

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #30 le: juillet 11, 2018, 09:36:26 »
Les SSD ne sont pas silencieux, en tous cas pas le Samsung 960 EVO que j'ai. On entend un petit sifflement quand je fais une lecture/écriture dessus.

egtegt²

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Re : Re : Re : Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #31 le: juillet 11, 2018, 09:39:58 »
Cela ne se discute pas, je faits des imports C1 de RAW D850, avec derawtisation des 2 previews, prise en base de données et enregistrement des fichiers RAW, preview etc en 1 seconde par image, le moniteur du PC donne 100% de CPU et 40% de GPU de GTX1080 pendant ce boulot.
Même tonneau pour Phocus, qui à l’installation va vérifier le version d’ open CL et demander une mise à jour s’il y a moyen d’aller encore plus vite.

La GPU est spécialisée dans les centaines de calculs arithmétiques simultanés, une CPU n’est pas optimisée pour celà
Ben si ça se discute, ça dépend au moins du logiciel. Sur mon PC avec DXO, si j'utilise la GPU, c'est en gros équivalent, mais ça provoque quelques petits blocages désagréables.

Et as-tu fait l'expérience avec le même PC mais sans la GPU ? Car dire qu'elle est utilisée à 40%, ça ne veut pas dire que ça serait beaucoup plus lent si elle n'était pas utilisée.

Cela dit, j'ai toujours été étonné par le peu de gain en utilisant la GPU. Car effectivement, comme tu le fais remarquer, une carte graphique à une capacité de calcul très largement supérieure à celle d'un processeur, mais limitée à des cas bien précis. Et visiblement les logiciels actuels utilisent mal cette GPU.

Jean-Claude

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #32 le: juillet 11, 2018, 10:12:26 »
Tout dépend des algorithmes utilisês, s'il y a des multiples calculs enchaines c'est la CPU qui gagne, sil y a de multiples calculs paralléles á faire c'est la GPU qui gagne.

Aprés faut faire attention au rêglage de l'ordi, version d'Open CL et ou CUDA á jour, pas de priorité au chip Intel CPU, GPU configurée dans le sost de traitement.

Jean-Claude

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Re : Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #33 le: juillet 11, 2018, 10:57:12 »
Les SSD ne sont pas silencieux, en tous cas pas le Samsung 960 EVO que j'ai. On entend un petit sifflement quand je fais une lecture/écriture dessus.
As-tu le bon modèle ?
M.2 NVMe ?

Jai équipé le mien d'un énorme radiateur  à ailettes en alu, la carte n'est plus visible
Le connecteur M.2 est au coeur du boitier tour, impossible que le moindre bruit ne sorte, s'il y en avait

Fred_76

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #34 le: juillet 11, 2018, 11:04:41 »
C'est un Sata. Le Nvme est déjà pris sur mon portable à base de i7-8750H (disque système SSD 256 Go) et avec PS/LR le gain du NVMe par rapport au Sata est vraiment négligeable.

Diapoo®

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #35 le: juillet 11, 2018, 13:23:02 »
Je prépare moi aussi une nouvelle config pour septembre, probablement à base de chipset X299, et je lis les excellentes revues Hardware Mag et PC Update (en fait la même revue en alternance un mois sur deux) qui sont très utiles pour ce job ! Voilà déjà deux choses que je peux vous dire par rapport au bruit.

A propos des alims, depuis quelques années, certaines alims puissantes des grandes marques (Corsair, Be quiet!, Seasonic, Cooler Master ...) sont "semi-fanless", c'est à dire que le ventilo ne se déclenche qu'à partir d'un seuil du taux de charge : si j'ai bonne mémoire la première d'entre elles était une Corsair de 750 W qui déclenchait vers 450 W de charge : ces alims sont donc complétement silencieuses en dessous du seuil de déclenchement.

L'autre sujet concerne les ventilos, qui, en dépit de leur simplicité, continuent d'évoluer. PC Update Nº 96 (en vente jusque fin juillet) teste les nouveaux Noctua NF-A12X25 déclinés en 3 variantes dont une en PWM (la meilleure technique de régulation). Ils présentent plusieurs avancées techniques et le modèle PWM culmine à 40,2 dBA à fond à 2000 tours/mn, pas mal !
Nage au clair de lune avec ...

egtegt²

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #36 le: juillet 11, 2018, 13:59:58 »
40 Db, c'est le bruit standard dans une pièce d'habitation, ça veut dire qu'à fond, il est quasi inaudible.

Fred_76

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #37 le: juillet 11, 2018, 14:18:52 »
C'est plutôt 35dB... et 25dB la nuit.

kochka

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Re : Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #38 le: juillet 11, 2018, 14:29:06 »
Tout dépend des algorithmes utilisês, s'il y a des multiples calculs enchaines c'est la CPU qui gagne, sil y a de multiples calculs paralléles á faire c'est la GPU qui gagne.

Aprés faut faire attention au rêglage de l'ordi, version d'Open CL et ou CUDA á jour, pas de priorité au chip Intel CPU, GPU configurée dans le sost de traitement.

N'ayant pas réussi à me faire une religion CPU/GPU, j'ai préféré prendre un I9 10 cœurs et conserver ma vieille carte vidéo à 200€. Pour l'instant DXO tourne deux fois plus vite qu'avec un I7 4coeurs, et je ne ressent pas le besoin d'aller plus vite.
Je peux faire une export JPG plein pot avec prime et continuer à traiter les photos de la série suivante sans ralentissement sensible.
Technophile Père Siffleur

Franciscus Corvinus

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Re : Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #39 le: juillet 11, 2018, 15:30:15 »
40 Db, c'est le bruit standard dans une pièce d'habitation, ça veut dire qu'à fond, il est quasi inaudible.
J'ai des Noctua qui font dans les 20dB, je les entends sans probleme!

Franciscus Corvinus

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Re : Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #40 le: juillet 11, 2018, 15:33:13 »
A propos des alims, depuis quelques années, certaines alims puissantes des grandes marques (Corsair, Be quiet!, Seasonic, Cooler Master ...) sont "semi-fanless", c'est à dire que le ventilo ne se déclenche qu'à partir d'un seuil du taux de charge : si j'ai bonne mémoire la première d'entre elles était une Corsair de 750 W qui déclenchait vers 450 W de charge : ces alims sont donc complétement silencieuses en dessous du seuil de déclenchement.
A propos des alims, qui peut le plus ne peut pas le moins. Attention a choisir la bonne puissance, pas plus, pas moins. J'ai une 450W fanless, pour rien au monde je ne prendrais plus, meme semi-fanless. Je pense meme que c'est déja trop pour mon setup (je ne fais rien d'intensif, je ne classe pas la photo comme intensive). Quand une alim est sous-utilisée, elle perd en efficacité... et cette perte se traduit par de la chaleur supplémentaire.

Diapoo®

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #41 le: juillet 11, 2018, 15:47:38 »
J'ai des Noctua qui font dans les 20dB, je les entends sans probleme!

Sans doute ! Je n'ai actuellement pas de ventilos PWM dans ma vieille bécane (boitier de ± 12 ans, CM de ± 5 ans) mais leur intérêt est de pouvoir tourner à basse vitesse. Quand le NF-A12x25 tourne à fond à 2000 tours/mn en PWM, ça veut certainement dire qu'on est à plus de 80º dans le boîtier  :o
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Diapoo®

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #42 le: juillet 11, 2018, 16:31:58 »
A propos des alims, qui peut le plus ne peut pas le moins. Attention a choisir la bonne puissance, pas plus, pas moins. J'ai une 450W fanless, pour rien au monde je ne prendrais plus, meme semi-fanless. Je pense meme que c'est déja trop pour mon setup (je ne fais rien d'intensif, je ne classe pas la photo comme intensive). Quand une alim est sous-utilisée, elle perd en efficacité... et cette perte se traduit par de la chaleur supplémentaire.

Ça dépend aussi du niveau de certification du rendement de l'alim (https://www.config-gamer.fr/guide-achat/guides-achat-alimentations-pc.html#les_certifications_) mais a priori cet aspect serait aujourd'hui assez anecdotique, les alims récentes ayant toutes un excellent niveau. Par ailleurs, quand on fait son PC "à la carte" et qu'on s'intéresse à l'informatique, on achète en principe l'alim une fois pour toutes (comme le boîtier) et il faut anticiper les évolutions futures, qui généralement font évoluer la puissance installée à la hausse ...

Par ailleurs et puisque c'est le sujet principal du fil, je signale une alim fanless recommandée dans le PCU 90 (Guide d'achat des alims 500 W), la Seasonic P-Séries 520 W, 100% modulaire, 80 Plus Platinum garantie 7 ans à 160 € à l'époque du test (07.2017).
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Zaphod

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #43 le: juillet 11, 2018, 17:08:39 »
Faut se méfier avec les alims parce que certaines émettent des sifflements très pénibles...
J'avais acheté une Seasonic super chère pour mon PC actuel, et ça sifflait... très léger mais très énervant : ça me cassait les oreilles.
Après échange, le second modèle faisait pareil... les vendeurs n'entendaient rien, eux (pourtant ils étaient beaucoup plus jeunes que moi) mais l'ont quand même reprise (avec un commentaire "les alims seaso, ça siffle toujours de toutes façons").

Pour tout ce qui est "silence" j'ai l'impression que la perception est très dépendante de la personne... j'ai souvent acheté du matos pour lequel pas mal d'utilisateurs disait "totalement silencieux" ou "faut vraiment coller son oreille dessus pour l'entendre" et qui était très très loin d'être silencieux pour moi.

Ca dépend probablement assez fortement du bruit ambiant... je n'ai pas spécialement l'impression qu'il soit faible chez moi pourtant.
(quoique pour les sifflements, quelque soit le bruit ambiant, ils s'entendent).

Perso, depuis ma première config dont j'entendais le disque SCSI gratter 3 pièces à côté, j'ai toujours dépensé plus à l'achat pour avoir quelque chose de "silencieux" et j'ai toujours été déçu.
j'ai vaguement réussi à avoir quelque chose de "pas trop bruyant"...

Jean-Claude

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Re : Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #44 le: juillet 13, 2018, 07:15:05 »
C'est un Sata. Le Nvme est déjà pris sur mon portable à base de i7-8750H (disque système SSD 256 Go) et avec PS/LR le gain du NVMe par rapport au Sata est vraiment négligeable.
Polémique complètement absurde que de vouloir faire croire que le E-Sata ne serait pas plus rapide que le Sata  :)

Une fois le |‘EVO Nvme imstallé ont fait tourner l‘application Samsung Magician qui va aller faire le tuning de la carte avec un rapport de performances réelles au bout.

Le soucis de ces cartes est que leur vitesse chute drastiquement sous forte charge  maintenue avec la température qui monte, c‘est pour cette raison que je l’ai enfermée dans un énorme dissipateur en alu, avec une plaque conductrice de chaleur sur les puces.

Après tout ceci ne sert pas à grand chose en disque système alors que l’application n’en a pas. besoin, j’ai ce disque pour le stockage des fichiers images et les fichiers temporaires, là ou cela transborde de grosses quantités de données.

Fred_76

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #45 le: juillet 13, 2018, 09:26:50 »
C’est un test réel qui montre que le gain du NVMe sur le eSata n’est pas phénoménal avec LR :

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Lightroom-2015-8-Storage-Performance-Analysis-875/

Vu l’écart de prix, le jeu n’en vaut pas tellement la chandelle.

egtegt²

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #46 le: juillet 13, 2018, 10:03:15 »
Je crois que vous mélangez : e-sata c'est du sata pour les périphériques externes. C'est ni plus ni moins rapide que le sata.

Pour ce qui est des performances, franchement il faudra quelques années avant que les SSD atteignent leurs limites. En dehors de situations très spécifiques, n'importe quel SSD fait l'affaire.

Le moindre SSD bas de gamme débite à 250 Mo/s, ça veut dire qu'il lit une photo de D850 en 1/5 de seconde. Ca n'est vraiment pas le disque qui est le goulet d'étranglement en traitement photo.

Fred_76

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Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #47 le: juillet 13, 2018, 11:45:55 »
Appelons un mouton un chat. Pour notre usage photo, peu importe l’interface du SSD. Le gain est très faible en performance (moins de 5%) entre les interfaces dites rapides (NVMe) et les interfaces plus lentes (Sata et leurs variantes). Par contre le gain est substantiel entre un HDD et un SSD.

Quant au bruit, les SSD peuvent aussi faire du bruit, c’est le cas de mon Samsung 860 EVO 1 Tb (en Sata 2.5“) qui émet un petit gazouillis quand on l’utilise, à peine moins bruyant que le WD 1 Tb 2.5” qu’il remplace.

Franciscus Corvinus

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Re : Re : Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #48 le: juillet 13, 2018, 13:20:54 »
Polémique complètement absurde que de vouloir faire croire que le E-Sata ne serait pas plus rapide que le Sata  :)
Fort heureusement, personne n'a dit ca. Encore une élucubration inventée de toute piece pour amuser la galerie a tes dépends?

Jean-Claude

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Re : Re : PC tour sans ventilateurs
« Réponse #49 le: juillet 13, 2018, 20:56:24 »
Je crois que vous mélangez : e-sata c'est du sata pour les périphériques externes. C'est ni plus ni moins rapide que le sata.

Pour ce qui est des performances, franchement il faudra quelques années avant que les SSD atteignent leurs limites. En dehors de situations très spécifiques, n'importe quel SSD fait l'affaire.

Le moindre SSD bas de gamme débite à 250 Mo/s, ça veut dire qu'il lit une photo de D850 en 1/5 de seconde. Ca n'est vraiment pas le disque qui est le goulet d'étranglement en traitement photo.
Ma langue a fourché totalement il ne s’agit éćvidemment pas de e-SATA mais de PCI-E en ce qui concerne les SSD NVMe