Est-ce possible de polir une lentille d'objectif ?

Démarré par Geniom, Août 11, 2018, 11:48:50

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Geniom

Bonjour à tous,

Pendant le chahut de la coupe du monde, j'ai fait tombé ma caméra et il y a de grosses rayures sur l'objectif. Est-ce possible de polir le verre ?

Merci!

seba

A supposer que tu y arrives :
- le traitement anti-reflet sera supprimé
- le profil de la lentille sera modifié
...et tout ça ce n'est pas trop bon.

dioptre

Citation de: Geniom le Août 11, 2018, 11:48:50
Bonjour à tous,

Pendant le chahut de la coupe du monde, j'ai fait tombé ma caméra et il y a de grosses rayures sur l'objectif. Est-ce possible de polir le verre ?

Merci!
non !
oui, mais avec une telle perte de performance ... !

FredEspagne

A part les prises de vue en contre-jour, des rayures sur la lentille frontale ne détériorent pas beaucoup la qualité de l'image. Il y avait un article de Kurt Munger sur le sujet paru il y a quelques années qui était très impressionnant sur ce sujet. http://kurtmunger.com/dirty_lens_articleid35.html
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Citation de: FredEspagne le Août 11, 2018, 15:37:25
A part les prises de vue en contre-jour, des rayures sur la lentille frontale ne détériorent pas beaucoup la qualité de l'image. Il y avait un article de Kurt Munger sur le sujet paru il y a quelques années qui était très impressionnant sur ce sujet. http://kurtmunger.com/dirty_lens_articleid35.html

Ah ça, tout dépend de la distance focale, l'ouverture, la position de la pupille d'entrée...
Outre le flare, il se peut que ces rayures se voient bien sur l'image.

pichta84

j'ai fait faire des lentilles simple sur commande, c'est pas donné mais abordable. Le traitement de surface ne vaut pas celui des optiques photo. Selon l'optique ça risque de faire du flare.

Dans ma jeunesse, j'ai poli un miroir de télescope (1000 heures de travail si ça te donne envie), j'ai obtenu deux lentilles une convergente l'autre divergente, il faut donc autant de temps pour faire l'autre face. Pour un miroir, une seule face suffit. C'est certainement plus rapide pour une lentille de petit diamètre mais plus délicat aussi. Ensuite il faut faire faire le traitement de surface dans un labo spécialisé.
Le jeu n'en vaut pas la chandelle, je pense.

Jean-Claude

la seule chose à faire est de passer du feutre noir dessus pour éviter les diffusions de lumière parasites.

Et si l'objectif est en dessous de 24mm, c'est définitivement foutu pour les images à map rapprochée et petite ouverture, elles vont apparaitre sur les images de plus en plus quand la focale baisse.

Au fish eye à map mini et f:22 on voit même des poussières sur la lentille  :)

yoda

Citation de: Jean-Claude le Août 11, 2018, 18:45:15
la seule chose à faire est de passer du feutre noir dessus pour éviter les diffusions de lumière parasites.

Et si l'objectif est en dessous de 24mm, c'est définitivement foutu pour les images à map rapprochée et petite ouverture, elles vont apparaitre sur les images de plus en plus quand la focale baisse.

Au fish eye à map mini et f:22 on voit même des poussières sur la lentille  :)
tout à fait,  aussi bizarre que cela puisse paraitre!
j'ai fait ainsi sur un 50mm qui avait carrément un éclat, on ne distinguait rien sur les images
par contre un simple pare-soleil se révèle indispensable...

et il vaut mieux une ou deux rayures même grosses, plutôt qu'une grosse quantité de fines rayures !

seba

#8
Tout dépend de l'objectif, de l'ouverture, de l'éclairage.
Voici par exemple des poussières sur une lentille frontale, objectif grand-angle, ouverture 22, éclairage rasant, fond noir.
Poussières totalement invisibles dans d'autres conditions.
Nul doute qu'une grosse rayure se verrait aussi dans la même situation.
Et si on y met du vernis noir, on la verra, là aussi à ouverture réduite, sur un fond clair.

stratojs

Citation de: Jean-Claude le Août 11, 2018, 18:45:15
la seule chose à faire est de passer du feutre noir dessus pour éviter les diffusions de lumière parasites.

Voilà, et cela ne se verra pas dans 90%, voire 95% des cas de la vraie vie de photographe, et même en ne passant pas de feutre noir, contre-jour violent à éviter.

remico

Les rayures ne sont pas toujours visibles sur les images et aussi sur les vidéos puisque c'est une caméra.

Voir par exemple cette page : http://kurtmunger.com/dirty_lens_articleid35.html

Si malgré tout c'est visible cela peut s'atténuer en ouvrant le diaphragme.

Les lentilles frontales peuvent se re-surfacer et recevoir à nouveau un traitement de surface mais c'est réservé aux objectif de grande valeur vu les coûts, peut-être tenter sa chance sans trop y croire auprès du service après vente de la marque pour voir le tarif de réparation.

FredEspagne

Citation de: remico le Août 12, 2018, 08:09:06
Les rayures ne sont pas toujours visibles sur les images et aussi sur les vidéos puisque c'est une caméra.

Voir par exemple cette page : http://kurtmunger.com/dirty_lens_articleid35.html

Si malgré tout c'est visible cela peut s'atténuer en ouvrant le diaphragme.

Les lentilles frontales peuvent se re-surfacer et recevoir à nouveau un traitement de surface mais c'est réservé aux objectif de grande valeur vu les coûts, peut-être tenter sa chance sans trop y croire auprès du service après vente de la marque pour voir le tarif de réparation.

Merci de dupliquer mon message et le lien!  ;D
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

remico


Jean-Claude

optiquement on peut resurfacer un miroir pas une lentille dont les caractéristiques changent avec l'épaisseur. La il faut distinguer entre une zone dépolie par frottement théoriquement repolissable et une rayure profonde.

Encore faudrait-il qu'il existe un flux chez le fabricant le permettant à prix raisonnable, j'en doute.

Un SAV remplace tout simplement la frontale abimée si le prix neuf de l'objectif peut le justifier

Whitespirit

Si tu peux la démonter, porte-là à ton opticien pour qu'il mesure sa puissance et sa géométrie (sphérique ou asphérique).
Il pourra alors te commander un verre correcteur identique et le tailler au bon diamètre.
Le prix sera variable selon les opticiens mais infiniment moins cher qu'une lentille d'origine.
Pour info dans ma boutique un verre minéral ou organique Zeiss traité anti-reflets multicouches est vendu moins de 100€.

seba

Citation de: Whitespirit le Août 15, 2018, 00:06:44
Si tu peux la démonter, porte-là à ton opticien pour qu'il mesure sa puissance et sa géométrie (sphérique ou asphérique).
Il pourra alors te commander un verre correcteur identique et le tailler au bon diamètre.
Le prix sera variable selon les opticiens mais infiniment moins cher qu'une lentille d'origine.
Pour info dans ma boutique un verre minéral ou organique Zeiss traité anti-reflets multicouches est vendu moins de 100€.

Ca ne marche pas comme ça je pense.
Déjà il faudrait que ce soit le même verre, les mêmes rayons de courbure, la même épaisseur.
Et en plus cette lentille frontale pourrait très bien faire partie d'un groupe collé.

Jean-Claude

Faut se calmer un verre à lunettes brut ne peut pas correspondre optiquement avec une frontale d'objectif  :)


astrophoto

le soleil du mois d'août a tapé sur la tête de certains on dirait, ça délire bien ici...la seule option viable est évidemment le remplacement de la lentille à l'identique en SAV constructeur, avec passage au banc pour vérifier l'alignement  :D
Thierry Legault
astrophoto.fr

ChatOuille

Citation de: astrophoto le Août 16, 2018, 14:24:19
le soleil du mois d'août a tapé sur la tête de certains on dirait, ça délire bien ici...la seule option viable est évidemment le remplacement de la lentille à l'identique en SAV constructeur, avec passage au banc pour vérifier l'alignement  :D

+1. Economiser pour une réparation, ce sont des questions récurrentes ici. Je ne comprends pas cette mentalité. Beaucoup de forumeurs n'hésitent pas à dépenser des milliers d'euros pour du nouveau matos, simplement parce qu'il s'agit d'un nouveau modèle que finalement n'apporte que peu de choses de plus (et souvent d'autres en moins) par rapport à ce qu'on a. Mais lorsqu'il s'agit de faire réparer le matériel qu'on a et dont on est satisfait, on a du mal à ouvrir le portefeuille. Je ne suis pas psi, mais je me demande si ce n'est pas pour effacer le sentiment de culpabilité, car souvent « on a laissé tomber ». Je me souviens d'un cas réel d'une dame qui en prenant de l'âge a commencé à voler des produits de beauté. Cleptomane ? je ne pense pas. Je pense qu'en ne payant pas ces produits c'était comme si elle ne les avait jamais utilisé. Elle jouissait d'une jeunesse éternelle.

Whitespirit

Concernant le remplacement par une lentille de mêmes caractéristiques commandée chez un opticien:
Désolé d'avoir dérangé. Je pensais que ça valait la peine d'essayer, mais puisque certains ici affirment que ça ne PEUT pas marcher, alors je suppose qu'ils ont essayé et qu'ils savent.
Je croyais naïvement que les lentilles d'objectif obéissaient aux lois de l'optique physique. Ca va être un peu dur pour moi de remettre en question tout ce que j'ai appris durant mes études et ma carrière, mais je vais essayer de surmonter le choc...

Simon Gay

quand on connait le coefficient appliqué au prix de vente des pièces de rechange il ne me parait pas scabreux de chercher à faire des économies. Avec une telle politique d'après vente on est conduit souvent à jeter du matos qui devrai raisonnablement être recyclé .

astrophoto

Citation de: Whitespirit le Août 19, 2018, 11:13:20
Je croyais naïvement que les lentilles d'objectif obéissaient aux lois de l'optique physique. Ca va être un peu dur pour moi de remettre en question tout ce que j'ai appris durant mes études et ma carrière, mais je vais essayer de surmonter le choc...

la question n'est pas là (pas la peine de faire de l'ironie mal placée  ;))

Chez ton opticien les verres de lunettes sont abordables parce que c'est la production en grande série. Pour ta lentille d'objectif il va falloir trouver un verre avec les bonnes caractéristiques d'indice (donc il va déjà falloir les mesurer sur la lentille d'origine), le tailler spécifiquement sur les deux faces aux bons rayons de courbure (donc les mesurer aussi)...et encore il faut espérer qu'il n'y ait pas une face asphérique ! Puis faire le traitement antireflet, spécifique aussi (les verres de lunettes sont mis par lots dans des cloches à traitement, à l'unité ça coûte la peau des fesses). Puis démonter l'objectif, remplacer la lentille et vérifier l'alignement de tout ça. Bref, ça ne peut pas être plus facile et moins cher que de faire remplacer la lentille chez le fabricant de l'objectif, qui a déjà des lentilles de rechange toutes prêtes et tout le matériel et le savoir-faire qui vont avec  :D

Ce serait comme penser que faire fabriquer une carte mère d'ordinateur chez un fabricant de cartes électroniques va coûter moins cher que de faire un échange standard de la carte mère : c'est de la pensée magique  ;D
Thierry Legault
astrophoto.fr

seba

#23
Citation de: Whitespirit le Août 19, 2018, 11:13:20
Je croyais naïvement que les lentilles d'objectif obéissaient aux lois de l'optique physique. Ca va être un peu dur pour moi de remettre en question tout ce que j'ai appris durant mes études et ma carrière, mais je vais essayer de surmonter le choc...

Deux lentilles de même puissance et diamètre, ça ne suffit pas.
Selon leur forme et les caractéristiques du verre, les aberrations peuvent être tout à fait différentes.
A supposer que ton opticien soit capable de reproduire la lentille (et pour cela qu'il en connaisse les caractéristiques), il faudrait qu'il commande le verre (à l'unité pour une lentille...), le polisse à l'unité, avec des machines prévues pour la lunetterie (est-ce seulement faisable ?), faire éventuellement le traitement de surface. Ca coûterait une fortune.
Alors que le fabricant a ça tout cuit en stock.

dioptre

En fait le problème est tout de suite résolu chez ton opticien : il n'a pas les machines pour.