Les hybrides inutilisables avec plus d'un objectif ?

[JeffD]

Bonjour,
Il y a quelques mois, je me suis lancé dans le choix d'un hybride et des optiques adaptées à l'utilisation que je comptais en faire. Après plusieurs semaines (c'est qu'il y en a des choses à lire) j'étais presque prêt au choix définitif. C'est alors que patatra !, est paru le CI de juin 2018 et l'article de Pascal Miele ("bientôt les vacances") et en particulier la page74  consacrée au nettoyage du capteur.
On y apprend qu'un capteur mobile (stabilisé) est impossible à nettoyer, et que, je cite : "les constructeurs ne donnent pas d'informations sur la procédure à suivre probablement pour ne pas encourager le nettoyage" . L'auteur ajoute que "la prudence est décuplée avec un hybride" et que "si il ne faut pas s'interdire de changer d'optique, il faut s'abriter ou s'abstenir si les conditions ne sont pas idéales".
Autrement dit, un hybride c'est très bien si l'on ne change jamais d'objectif... Déjà avec un réflex il faut faire attention, mais multiplier les risques par 10  avec un hybride m'a fait renoncer à l'achat.
A ceux qui utilisent un hybride et qui changent fréquemment d'optique : avez-vous fréquemment dû recourir au service SAV pour nettoyer le capteur ?

[pacmoab]

1 Tous les hybrides n'ont pas un capteur stabilisé

2 Nombreux sont ceux qui comme moi nettoient eux même les capteurs stabilisés de leurs Sony, Olympus, Panasonic et même maintenant Fuji et ne rencontrent pas de soucis particuliers.

3 Ce n'est pas parce qu'on ne change jamais d'optique qu'il n'y aura jamais aucune poussière ou tache de gras susceptible d'apparaitre.

4 Quitte à nettoyer soi même, c'est quand plus facile à faire sur un hybride qu'un reflex.

5 Ne parlons pas des compacts, car là c'est SAV direct si par malheur il y a la moindre pétouille

[yoda]

Bonjour,
Il y a quelques mois, je me suis lancé dans le choix d'un hybride et des optiques adaptées à l'utilisation que je comptais en faire. Après plusieurs semaines (c'est qu'il y en a des choses à lire) j'étais presque prêt au choix définitif. C'est alors que patatra !, est paru le CI de juin 2018 et l'article de Pascal Miele ("bientôt les vacances") et en particulier la page74  consacrée au nettoyage du capteur.
On y apprend qu'un capteur mobile (stabilisé) est impossible à nettoyer, et que, je cite : "les constructeurs ne donnent pas d'informations sur la procédure à suivre probablement pour ne pas encourager le nettoyage" . L'auteur ajoute que "la prudence est décuplée avec un hybride" et que "si il ne faut pas s'interdire de changer d'optique, il faut s'abriter ou s'abstenir si les conditions ne sont pas idéales".
Autrement dit, un hybride c'est très bien si l'on ne change jamais d'objectif... Déjà avec un réflex il faut faire attention, mais multiplier les risques par 10  avec un hybride m'a fait renoncer à l'achat.
A ceux qui utilisent un hybride et qui changent fréquemment d'optique : avez-vous fréquemment dû recourir au service SAV pour nettoyer le capteur ?

c'est vraiment n'importe quoi!
de plus, depuis plusieurs années j'ai des hybrides stabilisé et non stabilisé (Olympus et Fuji) ainsi que des réflex stabilisés, (Pentax K5 et K3)
je change très souvent d'objectif, (je fais ça en extérieur mais avec précaution ) je n'ai jamais eu à nettoyer physiquement mes capteurs!
(j'entends pas nettoyer, les toucher avec un sensor swab ou autre)
mais je sais que ça se fait sans problèmes, capteur stabilisé ou pas!

[JCCU]

1 .......: "les constructeurs ne donnent pas d'informations sur la procédure à suivre probablement pour ne pas encourager le nettoyage" .....

2 Autrement dit, un hybride c'est très bien si l'on ne change jamais d'objectif...
.....

1 Faux
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjvn4TJ5JLdAhXQxoUKHX8xBVIQFjAAegQICBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.sony.fr%2Felectronics%2Fsupport%2Farticles%2F00109452&usg=AOvVaw2LaPP6uvBEULMItDUMcX9f

Après, certains préfèrent faire autrement
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,287833.0.html

2 Celui qui a écrit çà, il est payé par les fabricants d'hybrides pour faire acheter un boîtier par objectif ? 

[JeffD]

OK, tant mieux, mais pourquoi cet article si alarmiste ? J'ai tendance à croire, peut-être trop vite donc, ce qui est écrit dans CI. C'est d'ailleurs en grande partie leurs articles traitant des avantages des hybrides qui m'ont orienté vers cette technologie, jusqu'à celui de juin qui insiste beaucoup (trop ?) sur la non-protection du capteur d'une part, et sur la difficulté de le nettoyer d'autre part.

[Verso92]

A ceux qui utilisent un hybride et qui changent fréquemment d'optique : avez-vous fréquemment dû recourir au service SAV pour nettoyer le capteur ?

Pas pour l'instant... mais le capteur de mon Alpha 7II en aurait bien besoin !

[Jean-Claude]

Les ML n'ont pas de mécanique de miroir qui projette de l'huile sur le capteur, nécessitant de lourds et délicats nettoyages humides quand en plus des poussières se collent dessus.

Il est vrai qu'un mirroless est sensible aux poussières quand on change d'objectif, mais elles ne collent pas avec de l'huile, elles collent juste par électricité statique ou attraction moléculaire. Un jet d'air puissant les chasse instantanément sans toucher au capteur.

J'ai dans chaque sac de boitier mirrorless à objectif interchangeale une grosse poire à demeure. Dès que je remarque le moindre soucis je donne un gros coups de poire sur le capteur et le problème est résolu

[Verso92]

Il est vrai qu'un mirroless est sensible aux poussières quand on change d'objectif, mais elles ne collent pas avec de l'huile, elles collent juste par électricité statique ou attraction moléculaire. Un jet d'air puissant les chasse instantanément sans toucher au capteur.

Malheureusement, non.

[Somedays]

4 Quitte à nettoyer soi même, c'est quand plus facile à faire sur un hybride qu'un reflex.

Sur un reflex, il y a juste à relever le miroir en veillant à ce que la batterie ne soit pas à plat.
Ensuite, je ne vois pas où c'est plus difficile que sur un hybride.

[Somedays]

c'est vraiment n'importe quoi!
de plus, depuis plusieurs années j'ai des hybrides stabilisé et non stabilisé (Olympus et Fuji) ainsi que des réflex stabilisés, (Pentax K5 et K3)
je change très souvent d'objectif, (je fais ça en extérieur mais avec précaution ) je n'ai jamais eu à nettoyer physiquement mes capteurs!
(j'entends pas nettoyer, les toucher avec un sensor swab ou autre)
mais je sais que ça se fait sans problèmes, capteur stabilisé ou pas!

+1.
Il faudrait citer les propos exacts de CI concernant le "un capteur mobile (stabilisé) est impossible à nettoyer."

J'ai aussi deux reflex Pentax, donc avec stabilisation capteur, et je n'ai vraiment pas de problème de poussières.
J'ai nettoyé 3 fois en tout avec un sensor swab , et encore je n'étais pas obligé. Ça doit faire 3 ans que je ne l'ai plus fait.

Il faut dire que ces boîtiers et deux des objectifs sont weather sealed. Les joints permettent aussi de limiter l'intrusion de poussières.

[Jean-Claude]

Malheureusement, non.

Suffit de ne pas changer d'objectif devant une fritteuse en marche   

de l'huile sur son capteur de mirrorless, une histoire belge ....

[FredEspagne]

Une réflexion générale: y a t'il  un comité de rédaction pour approuver les articles devant être publié chez CI?
Apparemment, non.

[Jean-Claude]

 
Sur un reflex, il y a juste à relever le miroir en veillant à ce que la batterie ne soit pas à plat.
Ensuite, je ne vois pas où c'est plus difficile que sur un hybride.

Cela va être chaud en ne relevant que le miroir, sans ouvrir l'obturateur 

[Jean-Claude]

J'ai démarré en mirrorless il y a 8 ans, et pas juste avec 2 objectifs. Entretemps j'en ai 4 différents. Comment se fait-il que je n'ai jamais eu à faire un seul nettoyage humide de capteur ? Les reflex eux y passent en moyenne une fois tous les ans à deux ans.

[seba]

Suffit de ne pas changer d'objectif devant une fritteuse en marche   

de l'huile sur son capteur de mirrorless, une histoire belge ....

Pour faire des frittes ?

[yoda]

J'ai démarré en mirrorless il y a 8 ans, et pas juste avec 2 objectifs. Entretemps j'en ai 4 différents. Comment se fait-il que je n'ai jamais eu à faire un seul nettoyage humide de capteur ? Les reflex eux y passent en moyenne une fois tous les ans à deux ans.

même constat pour mes hybrides mais pas de nettoyage non plus pour mes réflex! (Pentax)

[Somedays]

Cela va être chaud en ne relevant que le miroir, sans ouvrir l'obturateur 

La fonction miroir levé me fait tout ça en même temps. Chez Pentax, c'est moderne.

[Palomito]

Avec mon 1Ds II, c'était souflette après chaque sortie et nettoyage humide régulièrement.
Avec mon 5D III, c'était souflette parfois, aucun nettoyage humide en 3 ans.
Avec mes ML Olympus, j'attends de voir la première poussière visible sur une image...
Avec mon ML Sony, j'ai dû faire un nettoyage (le vibro qui se lance) après 1 mois. Dans le doute, un coup de souflette.

Bref, c'est difficile de généraliser. Mais c'est clair qu'un capteur plus en avant sans miroir pour le protéger sera plus sujet à la poussière. (belle porte ouverte que je viens d'enfoncer  )

[Crinquet80]

Une réflexion générale: y a t'il  un comité de rédaction pour approuver les articles devant être publié chez CI?
Apparemment, non.

Tes avis , postés ici , sont bien sur certifiés ! 

Postule , il y a un poste à prendre ! 

[FredEspagne]

Tes avis , postés ici , sont bien sur certifiés ! 

Postule , il y a un poste à prendre ! 

Mes avis n'engagent que moi. Si tu avais plus d'une neurone, tu aurais vu que je ne réside pas en France.
Enfin tes attaques personnelles ne m'affectent pas. Vieux proverbe chinois " La bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe"

[Crinquet80]

Mes avis n'engagent que moi. Si tu avais plus d'une neurone, tu aurais vu que je ne réside pas en France.

Et donc cette particularité géographique , t'autorise à raconter n'importe quoi ? 

Au fait , neurone est un nom masculin ! 

[MMouse]

C'est sans doute dans l'intérêt des professionnels et des constructeurs de faire croire que le nettoyage de capteur est une chose trèèès compliquée et dangereuse. Ce n'est pas vrai, point. Quand on a une bonne vue et pas deux mains gauches, c'est l'affaire de cinq minutes, même sur un capteur plein format.

J'utilise des hybrides depuis des années. Ne pas changer d'objectif n'est pas une garantie de garder un capteur propre, et c'est effectivement dommage de se restreindre à cause de cela. Alors oui, pour les 2/3 nettoyages à 40 € que j'ai payés à mes débuts, j'avais les nerfs.

Depuis, je nettoie mes capteurs moi-même, y compris les stabilisés, avec précaution, de temps en temps, sans prise de tête. Mes appareils vont très bien et je profite de ma collection d'objectifs (une vingtaine de vieilleries toutes marques confondues).

Sérieusement, si les hybrides étaient inutilisables, ça se saurait ! Possible qu'ils prennent la poussière plus facilement que les reflex, mais c'est enfantin à nettoyer et beaucoup des photographes qui ne le font pas vivent très bien avec deux tâches à tamponner à partir de f/11...
Nettoyer ses capuchons arrière d'objectifs régulièrement, ses lentilles arrières s'il faut, ses bagues d'adaptation et le bouchon de son boîtier, c'est du bon sens. Éviter de changer d'objectif sur la plage ou dans un champ fraîchement moissonné, idem...

[JCCU]

Pour faire des frittes ?

Maintenant, on sait pourquoi Nikon a choisi une monture laaaarge pour les Z : c'est pour faciliter leur reconversion en friteuse   

[gerarto]

...
Autrement dit, un hybride c'est très bien si l'on ne change jamais d'objectif... Déjà avec un réflex il faut faire attention, mais multiplier les risques par 10  avec un hybride m'a fait renoncer à l'achat.
A ceux qui utilisent un hybride et qui changent fréquemment d'optique : avez-vous fréquemment dû recourir au service SAV pour nettoyer le capteur ?

Comme d'hab, on peut faire dire à un article n'importe quoi en citant/tronquant des extraits bien choisis...

Par exemple, quand je lis dans le post d'origine :
"la prudence est décuplée avec un hybride" et que "si il ne faut pas s'interdire de changer d'optique, il faut s'abriter ou s'abstenir si les conditions ne sont pas idéales".

Il serait bien de citer exactement l'extrait :
"La prudence nécessaire lorsqu'on change l'objectif d'un reflex est décuplée avec un hybride car son capteur est visible donc vulnérable. Il ne s'agit pas de tomber dans la paranoïa et de s'interdire de changer d'optique, mais il faut être soigneux"


A vrai dire ça me semble là de sages conseils... Pas de l'annonce d'une apocalypse imminente ! 

gerarto, utilisateur de reflex à capteur stabilisé depuis plus de 12 ans et d'hybride à capteur stabilisé depuis 4 ans...
(et zéro stress sur le sujet ! )

[pacmoab]

[/i]Il serait bien de citer exactement l'extrait :
"La prudence nécessaire lorsqu'on change l'objectif d'un reflex est décuplée avec un hybride car son capteur est visible donc vulnérable. Il ne s'agit pas de tomber dans la paranoïa et de s'interdire de changer d'optique, mais il faut être soigneux"

Là je suis parfaitement d'accord, et ce n'est que du bon sens !
Sur un reflex ce n'est pas parce que ça ne va pas directement sur le capteur que la poussière n'entre pas. Un jour ou l'autre il faut quand même faire le ménage!

[dio]

OK, tant mieux, mais pourquoi cet article si alarmiste ?

Si un journaliste n'est pas alarmiste, il est moins lu.

[tansui]

N'importe quoi cet article qui généralise tellement que ça devient une caricature alors que chaque marque propose des systèmes anti-poussières très différents les uns des autres, mon Olympus EM5 1ère génération (capteur stabilisé) âgé de 5 ans et qui avait au compteur lors du dernier contrôle plus de 150.000 clics n'a jamais eu besoin du moindre nettoyage de capteur.....et grosso modo comme j'étais presque toujours en fixe avec ce boitier des changements d'objectifs il a dû en connaitre au minimum des milliers parfois en plein vent......

Et c'est un boitier qui vécu à la dure plus qu'en studio (d'ailleurs à la 5ème chute l'écran a divorcé). 

J'ai aussi un EP5 (50.000 clics) et un EM1-II (clics jamais vérifiés mais beaucoup...) aucun des deux n'a jamais connu non plus le besoin d'un nettoyage quelconque et les deux disposent d'un capteur stabilisé.

Comme le dit Dio un article non-alarmiste va être beaucoup moins lu et même moins commenté, la meilleure preuve en étant ce fil.....

[pacmoab]

N'importe quoi cet article qui généralise tellement que ça devient une caricature alors que chaque marque propose des systèmes anti-poussières très différents les uns des autres, mon Olympus EM5 1ère génération (capteur stabilisé) âgé de 5 ans et qui avait au compteur lors du dernier contrôle plus de 150.000 clics n'a jamais eu besoin du moindre nettoyage de capteur.....et grosso modo comme j'étais presque toujours en fixe avec ce boitier des changements d'objectifs il a dû en connaitre au minimum des milliers parfois en plein vent......

Et c'est un boitier qui vécu à la dure plus qu'en studio (d'ailleurs à la 5ème chute l'écran a divorcé). 

J'ai aussi un EP5 (50.000 clics) et un EM1-II (clics jamais vérifiés mais beaucoup...) aucun des deux n'a jamais connu non plus le besoin d'un nettoyage quelconque et les deux disposent d'un capteur stabilisé.

Comme le dit Dio un article non-alarmiste va être beaucoup moins lu et même moins commenté, la meilleure preuve en étant ce fil.....

Sur tous les différents micro 4/3 possèdés depuis 2009 je n'ai dû intervenir en effet qu'une seule et unique fois pour chasser une pétouille. Sur mes 3 générations d'A7, je pense que j'ai dû le faire en moyenne une fois par an. Est-ce en raison de la surface de capteur beaucoup plus grande, ou à la grande définition qui fait que ça saute aux yeux ? Je ne sais pas. Peut-être aussi que l'ouverture joue aussi ? En paysage il m'arrive souvent de fermer à f/11, alors que jamais je ne depassais f/8 voir 5.6 avec le 4/3

[tansui]

Sur tous les différents micro 4/3 possèdés depuis 2009 je n'ai dû intervenir en effet qu'une seule et unique fois pour chasser une pétouille. Sur mes 3 générations d'A7, je pense que j'ai dû le faire en moyenne une fois par an. Est-ce en raison de la surface de capteur beaucoup plus grande, ou à la grande définition qui fait que ça saute aux yeux ? Je ne sais pas. Peut-être aussi que l'ouverture joue aussi ? En paysage il m'arrive souvent de fermer à f/11, alors que jamais je ne depassais f/8 voir 5.6 avec le 4/3

Il est bien difficile de savoir pourquoi Olympus semble échapper aussi facilement aux poussières et autres joyeusetés sur le capteur, je ne peux être à peu près sûr que 2 choses:
Olympus a toujours la réputation d'offrir un anti-poussières très performant et cela ne date pas des hybrides apparemment
Mon expérience personnelle ne corrobore pas du tout l'article de CI vu que j'avais bien plus de soucis de nettoyage sur mes reflex (mon EOS 6D c'était au minimum 2 ou 3 nettoyages par an et à peu près pareil sur mon Nikon D700 et les deux ne voyageaient pas dans les mêmes conditions "pénibles" que je fais subir à mes m4/3)

Je crois que la grosse erreur de l'article de CI semble d'avoir oublié que les systèmes anti-poussières ne naissent pas égaux d'une marque à l'autre et d'attribuer au seul principe des boitiers hybrides ce qui en fait relève sans doute simplement du manque de performances (ou du manque d'adaptation) du ou des systèmes de certaines marques qui ont peut-être "oublié" de les adapter aux nouvelles contraintes peut-être engendrées par le mirrorless.

[Somedays]

Il est bien difficile de savoir pourquoi Olympus semble échapper aussi facilement aux poussières et autres joyeusetés sur le capteur, je ne peux être à peu près sûr que 2 choses:
Olympus a toujours la réputation d'offrir un anti-poussières très performant et cela ne date pas des hybrides apparemment
Mon expérience personnelle ne corrobore pas du tout l'article de CI vu que j'avais bien plus de soucis de nettoyage sur mes reflex (mon EOS 6D c'était au minimum 2 ou 3 nettoyages par an et à peu près pareil sur mon Nikon D700 et les deux ne voyageaient pas dans les mêmes conditions "pénibles" que je fais subir à mes m4/3)

Ça dépend aussi des objectifs que tu mets devant le capteur. Un amateur a établi ici une liste d'objectifs µ4/3 anti-ruissellement: https://www.duford.com/2017/10/weather-sealed-lenses-for-micro-four-thirds/
Si l'eau ne passe pas, la poussière non plus et c'est probablement une partie de de l'explication.

Le remède ne consiste d'ailleurs pas à ne jamais changer d'objectifs comme le suggère le titre de cette discussion. J'en veux pour preuve les soucis de poussières souvent évoqués sur des compacts experts tels que le Ricoh GR ou le Nikon A, qui sont mono-objectifs par essence, mais avec dont les protections sont sommaires et dont les obturateurs électroniques restent ouverts au repos. Ce genre d'obturateurs ne favorise pas non plus les hybrides qui en sont pourvus.

[gerarto]

 
...
Le remède ne consiste d'ailleurs pas à ne jamais changer d'objectifs comme le suggère le titre de cette discussion. J'en veux pour preuve les soucis de poussières souvent évoqués sur des compacts experts tels que le Ricoh GR ou le Nikon A, qui sont mono-objectifs par essence, mais avec dont les protections sont sommaires et dont les obturateurs électroniques restent ouverts au repos. Ce genre d'obturateurs ne favorise pas non plus les hybrides qui en sont pourvus.

Un "obturateur électronique" n'obture en rien le capteur...  c'est une fonction interne au capteur (pour faire simple... ) !

Et à mon humble avis, TOUS les hybrides - même ceux qui ont un obturateur "mécanique" - ont par construction leur capteur exposé en permanence !
Si ce n'était pas le cas, il faudra m'expliquer comment peut bien fonctionner l'EVF !

[luistappa]

...
5 Ne parlons pas des compacts, car là c'est SAV direct si par malheur il y a la moindre pétouille

Les compacts ne posent aucun problème, pas besoin du SAV.

Tu bricoles un embout en carton du diamètre de l'objectif, tu adaptes l'embout au tuyau de ton aspirateur, tu allumes pour sortir l'objectif de la position repos et tu aspires. J'ai fait l'opération plusieurs fois sur des compacts sans problème, toujours commencer par l'aspiration la plus faible.

[MMouse]

Idem pour l'anti poussières d'Olympus, une efficacité redoutable.
Ceux de Panasonic et Fuji sont moins bien, mais pas de quoi fouetter un chat.
Le A7 prend effectivement la poussière plus facilement que les autres mais là encore, rien d'insurmontable avec un entretien régulier.

Tout dépend des compacts... Ta procédure m'a sauvé un vieux casio, mais je ne l'aurais pas fait sur mon X100T ! L'aspirateur aspire, mais il rejette aussi... L'absence de possibilité de rendre l'objectif "étanche" sur un compact est rédhibitoire pour moi, surtout avec un grand capteur.

Polémique, polémique, c'est bien dommage de renoncer à l'hybride à cause de ce genre de préjugés...

[Somedays]

Polémique, polémique, c'est bien dommage de renoncer à l'hybride à cause de ce genre de préjugés...

Pour ne garder que les bons préjugés, rien de tel que l'avis d'un pro qui voit défiler des centaines de boîtiers par an dans son service de maintenance:

https://www.lensrentals.com/blog/2017/04/guide-to-cleaning-your-camera-sensor/

L'article propose une riposte graduée contre les salissures de capteurs ainsi que quelques témoignages: même au sein des reflex pro, il peut y avoir des problèmes différents selon les modèles.
 

 
Quant aux hybrides:

Mirrorless cameras have the sensor closer to the lens mount and seem to get dusty a bit more frequently.

Donc pas de quoi fouetter un chat.

[tansui]

 
Ça dépend aussi des objectifs que tu mets devant le capteur. Un amateur a établi ici une liste d'objectifs µ4/3 anti-ruissellement: https://www.duford.com/2017/10/weather-sealed-lenses-for-micro-four-thirds/
Si l'eau ne passe pas, la poussière non plus et c'est probablement une partie de de l'explication.

Le remède ne consiste d'ailleurs pas à ne jamais changer d'objectifs comme le suggère le titre de cette discussion. J'en veux pour preuve les soucis de poussières souvent évoqués sur des compacts experts tels que le Ricoh GR ou le Nikon A, qui sont mono-objectifs par essence, mais avec dont les protections sont sommaires et dont les obturateurs électroniques restent ouverts au repos. Ce genre d'obturateurs ne favorise pas non plus les hybrides qui en sont pourvus.

Tout à fait d'accord avec toi,  les objectifs anti-ruissellements doivent sûrement aider (de fait ce sont les objectifs que j'utilise le plus dans des conditions difficiles) et effectivement le problème des poussières sur les compacts (souci que j'ai connu avec le Fuji x100) montre bien que ne jamais changer d'objectif ne règle en rien le problème hélas.

[MMouse]

 [at] Somedays: le Coolpix A et le Ricoh GR ont des focales fixes rétractables, càd qui se comportent peu ou prou comme des zooms du moins à l'allumage de l'appareil.

En effet, il semblerait qu'objectif tropicalisé monté à demeure soit assez efficace pour préserver l'appareil des poussières... Mon Fuji a été monté pendant plusieurs mois avec un objectif WR et utilisé de temps à autre. Avant les vacances, j'ai tout démonté pour vérifier la propreté du capteur, pas la moindre micro-poussière. Le joint est clairement visible sur le pourtour de l'objectif.

Ça m'est quand même arrivé plusieurs fois de racheter un ensemble appareil + objectif soi-disant jamais démonté et de devoir nettoyer le capteur quand même.

Il vaut mieux savoir le faire soi-même, ou être soigneux et pas trop maniaque... Mais rien d'ingérable, ça se saurait ! J'ai longtemps hésité à acheter un A7 plein format à cause de retours virulents sur la question. Même là, ça se gère très bien.

[Jean-Claude]

Le dicton de circonstance : " si l'eau ne passe pas, la poussiére non plus" n'est pas juste.
Dans les 2 chiffres d' une certification IP il y en a un pour la poussière et un autre pour l'eau

S'il y a un x cela signifie que le matériel n'est pas certifiê pourles poussières ou pour l'eau, selon dans quelle position se trouve le x

[madko]

"La prudence nécessaire lorsqu'on change l'objectif d'un reflex est décuplée avec un hybride car son capteur est visible donc vulnérable. Il ne s'agit pas de tomber dans la paranoïa et de s'interdire de changer d'optique, mais il faut être soigneux"


A vrai dire ça me semble là de sages conseils... Pas de l'annonce d'une apocalypse imminente ! 

Mirrorless cameras have the sensor closer to the lens mount and seem to get dusty a bit more frequently.

Donc pas de quoi fouetter un chat.

Quand le  Français penche pour l'hyperbole, l'Anglo-Saxon se contente de la litote.

[pense_bete]

euh, l'aspirateur c'est à éviter.

[remi56]

Mes avis n'engagent que moi. Si tu avais plus d'une neurone, tu aurais vu que je ne réside pas en France.
Enfin tes attaques personnelles ne m'affectent pas. Vieux proverbe chinois " La bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe"

UN neurone

[Somedays]

Le dicton de circonstance : " si l'eau ne passe pas, la poussiére non plus" n'est pas juste.
Dans les 2 chiffres d' une certification IP il y en a un pour la poussière et un autre pour l'eau

Les deux chiffres sont nécessaires pour tenir compte des spécificités des particules solides (leur taille, leur diamètre) et de celles des liquides (l'intensité des projections ou la pression lorsque le produit est immergé).

Ce n'est pas incompatible avec le fait que si l'eau ne passe pas, la poussière non plus. Même la plus fine des particules solides est plus grosse qu'une molécule d'eau, donc ça va être délicat pour elle de franchir un joint étanche à l'eau.

Et contrairement aux smartphones il n'y a visiblement pas de certification IP pour les systèmes photo à objectifs interchangeables, pour des raisons difficiles à établir avec certitude.

[Somedays]

Il reste les tests de terrain réalisés à droite et à gauche.

Ici, un soldat US en Afghanistan qui asperge de poussière ses 2 boîtiers Pentax + zooms, pour ensuite aller tranquillement les rincer sous la douche:
https://www.youtube.com/watch?v=Eo61t5fH6Qw
 

Là, un Pentax K-1 tartiné de boue et rincé tout aussi sereinement:
https://petapixel.com/2016/03/21/testing-pentax-k-1-mud-shower/   

 

Reste à trouver des tests similaires pour des hybrides.

[Palomito]

Il reste les tests de terrain réalisés à droite et à gauche.

Ici, un soldat US en Afghanistan qui asperge de poussière ses 2 boîtiers Pentax + zooms, pour ensuite aller tranquillement les rincer sous la douche:
https://www.youtube.com/watch?v=Eo61t5fH6Qw
 

Là, un Pentax K-1 tartiné de boue et rincé tout aussi sereinement:
https://petapixel.com/2016/03/21/testing-pentax-k-1-mud-shower/   
Reste à trouver des tests similaires pour des hybrides.

Des trucs comme ça ?
https://www.youtube.com/watch?v=aXCLBJC1kCY

https://www.youtube.com/watch?v=cia2dRP9cww

Là, ils ont fait un test avec 4 boitiers différents.
https://www.imaging-resource.com/articles/2017-weather-testing-nikon-d850-vs-sony-a7riii-canon-5div-olympus-e-m1II

[voxpopuli]

Si un journaliste n'est pas alarmiste, il est moins lu.

JeffD t'a devancé ! L'article que j'avais lu à l'époque de la sortie de CI était frappé au coin du bon sens. En le tronquant il devient alarmiste et la conclusion s'impose : l'hybride est inutilisable.  (tant que j'y suis j'ai encore simplifié).

[Somedays]

Des trucs comme ça ?
https://www.youtube.com/watch?v=aXCLBJC1kCY

https://www.youtube.com/watch?v=cia2dRP9cww

Là, ils ont fait un test avec 4 boitiers différents.
https://www.imaging-resource.com/articles/2017-weather-testing-nikon-d850-vs-sony-a7riii-canon-5div-olympus-e-m1II

Les 2 premiers liens montrent que les Olympus EM5 et EM1 s'en sortent très bien.

Le test de résistance au ruissellement des 4 boîtiers est moins intensif, le Sony A7RIII avoue quelques faiblesses. En présence d'embruns par exemple, ce n'est pas rassurant.

[Palomito]

   
Les 2 premiers liens montrent que les Olympus EM5 et EM1 s'en sortent très bien.

Le test de résistance au ruissellement des 4 boîtiers est moins intensif, le Sony A7RIII avoue quelques faiblesses. En présence d'embruns par exemple, ce n'est pas rassurant.

Je voulais juste relever qu'Olympus s'en sort aussi bien que les gros Canon/Nikon. Tu demandais des tests d'hybrides comme le Pentax (à quand le même pour Canon/Nikon ?), je t'en propose.

[yoda]

cet été j'ai étrenné mon Pentax K3 tout neuf!
prise de vue en bord de mer, et ce qui devait arriver arriva... (heureusement avec un objectif WR)
une vague plus grosse que les autres, et mon K3 s'est retrouvé trempé 
un peu inquiet , le soir même j'ai entrepris de nettoyer l'appareil au mieux avec des lingettes et coton tige.
et en ouvrant la trappe de la batterie, j'ai constaté que les joints avaient parfaitement remplis leur fonction.
des traces de sel séché en périphérie du joint, mais absolument rien dans le compartiment de la batterie!
même constat  pour l'objectif, des traces de sel en périphérie externe du joint, intérieur nickel...

[Jean-Claude]

C'est cequ'on appelle étanche au ruissellement 

Tu aurais zoomé brutalement en longue focale un télézoom avec le boitier mouillé, il aurait aspiré de l'eau par tous ses interstices (expérience vécue ) et plus il a de joints bien fichus, plus il va aspirer par la moindre jointure pas étanche. J'ai un boitier qui a ainsi aspiré de l'eau entre la lentille d'oculaire et sa monture !

[tansui]

cet été j'ai étrenné mon Pentax K3 tout neuf!
prise de vue en bord de mer, et ce qui devait arriver arriva... (heureusement avec un objectif WR)
une vague plus grosse que les autres, et mon K3 s'est retrouvé trempé 
un peu inquiet , le soir même j'ai entrepris de nettoyer l'appareil au mieux avec des lingettes et coton tige.
et en ouvrant la trappe de la batterie, j'ai constaté que les joints avaient parfaitement remplis leur fonction.
des traces de sel séché en périphérie du joint, mais absolument rien dans le compartiment de la batterie!
même constat  pour l'objectif, des traces de sel en périphérie externe du joint, intérieur nickel...

Tu t'en sors bien Yoda sur ce coup  le sel est le pire ennemi des appareils photos  (entre autres), en tout cas quand j'étais en Pentax j'ai toujours été ravi de la résistance au ruissellement du matos. 

[yoda]

ah! c'est un zoom à pompe ? 

il y a env. 90 joints sur mon boitier. c'est tout de même mieux que rien du tout!
j'aurais eu un boitier sans joints, j'aurais probablement trouvé de l'eau (salée!) dans le compartiment de la batterie et dans la cage réflex!
aujourd'hui, il ne fonctionnerait probablement plus.

et quand ça arrive, on s'abstient de zoomer brutalement comme un malade! question de bon sens...
combien de fois faudra t'il préciser que tropicalisé ne veut pas dire étanche? 

[yoda]

Tu t'en sors bien Yoda sur ce coup  le sel est le pire ennemi des appareils photos  (entre autres), en tout cas quand j'étais en Pentax j'ai toujours été ravi de la résistance au ruissellement du matos.

oui, c'est clair!
en tout cas, je ne doucherai pas mon boitier comme on le vois en vidéo 
mais le fait que c'est tropicalisé constitue une sacrée sécurité!   

[Somedays]

oui, c'est clair!
en tout cas, je ne doucherai pas mon boitier comme on le vois en vidéo 
mais le fait que c'est tropicalisé constitue une sacrée sécurité!   

Et les mésaventures n'arrivent pas qu'aux barouders.

Voir ici (les 10 premières secondes suffisent):
https://www.youtube.com/watch?v=A3FzLHMnFDo

[Verso92]

combien de fois faudra t'il préciser que tropicalisé ne veut pas dire étanche? 

Combien de fois faudra-t-il préciser que "protégé contre la poussière et le ruissellement" ne veut pas dire "tropicalisé" ?

[yoda]

oui, si ça te fais plaisir...
on utilise ce terme de façon générique...
et tout le monde comprend que ce n'est pas du matos pour faire de la plongée!

[egtegt²]

Le dicton de circonstance : " si l'eau ne passe pas, la poussiére non plus" n'est pas juste.
Dans les 2 chiffres d' une certification IP il y en a un pour la poussière et un autre pour l'eau

S'il y a un x cela signifie que le matériel n'est pas certifiê pourles poussières ou pour l'eau, selon dans quelle position se trouve le x

C'est partiellement vrai, je n'ai jamais vu jusqu'à aujourd'hui un matériel IP38 par exemple et je vois mal comment un matériel pourrait être étanche et laisser passer des poussières de 2,5 mm. Par contre il est vrai que pour l'eau, 8 ne signifie pas que le matériel est étanche mais qu'il n'est pas abîmé par l'eau, ce qui pour un appareil photo revient au même.

[Katana]

On a plus de ses nouvelles depuis bien longtemps (hélas) mais un forumeur bien connu (Silver Dot), n'aurait pas manqué de rappeler que son meilleur outil pour nettoyer son capteur (pour un nettoyage à sec) était une plume 

Outil gratuit, qu'on trouve à peu près partout (plume de pigeon) qu'il suffisait juste de tailler un peu pour qu'elle s'adapte à l'ouvrage auquel elle était destinée. Il avait fait (me semble t'il) un petit tuto pour expliquer ça en détail (ici ou sur Eos num, je ne sais plus)

[Jean-Claude]

Il est certain que la taille du capteur et de la baionette ainsi que le tirage optique court du boitier influencent énormément la prise de poussière du capteur.

Mes deux ML Nikon 1" avec leur petite baionette et leur tirage de 17mm proportionellement long par rapport au format sont relativement peu sensibles aux poussières. En cas de changement d'objectif les poussières environnantes ont un peu de mal à rentrer assez pour se faire attirer par le capteur chargé d'électricité statique.
Au contraire mon ML moyen format avec son énorme baionette et capteur associés à un tirage de 20mm ultra court pour le format est un vrai aspirateur à poussières dès que l'objectif est enlevé. Il ne se passe pas une semaine ou je ne dois pas pendant un shooting souffler le capteur. La soufflette est un accessoire à avoir en permanance dans le sac.

[Jean-Claude]

On a plus de ses nouvelles depuis bien longtemps (hélas) mais un forumeur bien connu (Silver Dot), n'aurait pas manqué de rappeler que son meilleur outil pour nettoyer son capteur (pour un nettoyage à sec) était une plume

Sûr qu'en faisant cela avec une plume dans le plus grand raffinement oriental, on récupère  50 nuances de grey...... 

[JCCU]

Il est certain que la taille du capteur et de la baionette ....
Au contraire mon ML moyen format avec son énorme baionette ....

On en déduit que les choix de Canikon d'avoir de grandes baïonnettes sont une c.......

[Katana]

Sûr qu'en faisant cela avec une plume dans le plus grand raffinement oriental, on récupère  50 nuances de grey...... 

En attendant, il a prouvé, sur ce sujet, et sur bien d'autres, qu'il était dans le vrai (hormis quelques obsessions comme tout passionné qui se respecte). Son passé de technicien chez Canon plaidant en sa faveur