Ratage total du lancement de la serie Z... Nikon va mal

Démarré par danm_cool, Septembre 05, 2018, 11:15:16

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Sevgin, last viking of Sweden

Déjà avec le lancement "raté", on a déjà du boulot alors que le produit n'est pas encore dispo.
Je n'ose imaginer s'ils avaient trouvé les bons mots, ce qu'on aura comme taff. ;)
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barberaz

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 05, 2018, 22:57:15
Déjà avec le lancement "raté", on a déjà du boulot alors que le produit n'est pas encore dispo.
Je n'ose imaginer s'ils avaient trouvé les bons mots, ce qu'on aura comme taff. ;)

Pour compenser il y a d'autres fils tout aussi avisé: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288342.0.html

egtegt²

Citation de: danm_cool le Septembre 05, 2018, 17:25:50
j'y ai déjà pensé, et j'attends le futur Samsung S10 (avec IA pour le flou en portrait et ses 3 objectifs 16mm, 28mm et 85mm)
Citation de: danm_cool le Septembre 05, 2018, 17:25:50
A mon avis, il y en a bien pour 10 ans avant qu'un flou d'IA commence à faire illusion par rapport à celui d'un vrai objectif.
je trouve que Nikon déçoit beaucoup sur le contenu des annonces par rapport au p..ain de buzz créé avant la sortie, on a parlé de la lumière pour retrouver des objectifs 1.8 et 4.0..., de la vitesse alors que la mise au point est bridée a 5.5 im/s, etc. j'y été presque prêt a sortir la carte et vendre mes bidules Sony... mais grosse déception lorsqu'on voit seulement des chose trop basiques, Nikon aurait peut-être visé une clientèle que n'existe plus, l'entrée de gamme sur le marché FF? contrairement, Canon surprend, car il propose des choses nouvelles comme le 28-70 f/2.0 et ça des la sortie de l'appareil (enfin, d'ici 2 mois) et tout ça sans un buzz incroyable, évidement le marketing est aussi un peu bullshit, mais contrairement a Nikon, il y a plus de concret derrière

Sur ce point au moins, il me semble que tu te plantes, c'est la mesure de lumière qui est faite une seule fois au début d'une rafale à 9 i/s, ce qui change énormément. Autant la mise au point peut varier de façon importante lors d'une rafale, autant l'exposition sera souvent constante. Et puis on peut rattraper une sur-ex ou sous-ex, pas une mise au point ratée.

Et puis il va falloir que tu m'expliques ce qu'il y a de révolutionnaire dans le Canon EOS R, je n'ai pas l'impression qu'ils ont tellement innové par rapport à Sony ou même à Nikon.

fski


danm_cool

Citation de: egtegt² le Septembre 05, 2018, 23:23:01
Et puis il va falloir que tu m'expliques ce qu'il y a de révolutionnaire dans le Canon EOS R, je n'ai pas l'impression qu'ils ont tellement innové par rapport à Sony ou même à Nikon.
Pas grande chose mais on moins ils ne se la pètent pas!

Concernant la mesure de la lumière bloquée, pour en avoir fait pas mal de BIF (oiseaux en vol) je peux te dire que c'est ultra important  d'avoir la bonne exposition pour chaque photo!

jojobabar

Citation de: pacalb le Septembre 05, 2018, 21:03:34
Continu de le faire ...

Exactement ! Au lieu de te perdre dans le matériel ... et faire ce genre de ... à supprimer nan ?

On y croit...

JMS

Citation de: danm_cool le Septembre 06, 2018, 00:27:49
Pas grande chose mais on moins ils ne se la pètent pas!

Concernant la mesure de la lumière bloquée, pour en avoir fait pas mal de BIF (oiseaux en vol) je peux te dire que c'est ultra important  d'avoir la bonne exposition pour chaque photo!

Dans ce cas match nul puisque Nikon plafonne à 5,5 i/s avec lumière + suivi AF et Canon à 5 i/s, mais pour les oiseaux en vol il faut une mesure spot sur l'oiseau s'il est petit, non ? Moi je fais des voitures de course et je suis en exposition manuelle après mesure sur la piste, pour que l'image ne change pas selon que la voiture est blanche, noire ou rouge...donc je mettrai le Nikon Z6 à 12 i/s.

Quand au fait que Canon ne se la pète pas...chacun sait lire. Ou pas... ;)

jojobabar

#132
Citation de: danm_cool le Septembre 06, 2018, 00:27:49
Pas grande chose mais on moins ils ne se la pètent pas!

Concernant la mesure de la lumière bloquée, pour en avoir fait pas mal de BIF (oiseaux en vol) je peux te dire que c'est ultra important  d'avoir la bonne exposition pour chaque photo!

Mais dis-donc c'est passionnant tout ça.

Une BIFle à des oiseaux...quelle drôle d'idée...ok, je sors, pardon, je ne connais pas ces mots techniques...

(quel fil de merde...)
On y croit...

sawadee

Lancement raté s'il ne correspond pas à ce que vous recherchez mais il y a une demande pour ce genre d'appareil chez les nikonistes (comme chez les autres d'ailleurs). Les z6 et z7 ne sont surement pas parfait mais selon moi, le plus important est le lancement d'une nouvelle monture. C'est pareil chez Canon.
Ces appareils vont limiter la fuite chez les oranges (pour ceux qui aiment parler de clans) et peut-être attirer d'autres personnes.
Canon a fait le choix d'optiques qui font rêver dès le début de la commercialisation. Nikon à fait un choix (un peu plus) économique. Et vous savez, tout le monde ne peut pas mettre 5000 euros dans un nouveau boitier et nouvelles optiques tout d'un coup.

Profitez de votre matériel, faites vous plaisir (oui le plaisir est important dans la vie) en achetant ce qui vous plait, et laissez les autres en faire de même.

Sebmansoros

Citation de: jojobabar le Septembre 06, 2018, 01:01:53
Mais dis-donc c'est passionnant tout ça.

Une BIFle à des oiseaux...quelle drôle d'idée...ok, je sors, pardon, je ne connais pas ces mots techniques...

(quel fil de merde...)


Et le mot est faible.

stratojs

... d'un autre côté, on a les fils que l'on alimente...

egtegt²

Citation de: stratojs le Septembre 06, 2018, 10:26:21
... d'un autre côté, on a les fils que l'on alimente...
J'aime bien nourrir les trolls, ça me détend. Il y en a qui donnent du pain aux pigeons dans les parcs, moi c'est les trolls  ;D

Fred_G

The lunatic is on the grass.

madko

Citation de: JMS le Septembre 06, 2018, 00:57:40
Dans ce cas match nul puisque Nikon plafonne à 5,5 i/s avec lumière + suivi AF et Canon à 5 i/s, mais pour les oiseaux en vol il faut une mesure spot sur l'oiseau s'il est petit, non ? Moi je fais des voitures de course et je suis en exposition manuelle après mesure sur la piste, pour que l'image ne change pas selon que la voiture est blanche, noire ou rouge...donc je mettrai le Nikon Z6 à 12 i/s.

Quand au fait que Canon ne se la pète pas...chacun sait lire. Ou pas... ;)

Réinvention par ci, révolution par là, les slogans des deux rivaux se disputent la palme de la prétention et de la stupidité
- mais c'est juste de la com', n'est-ce pas? En revanche, on peut donner acte à Canon d'avoir vendu la mèche que Nikon
cache pudiquement sous la dernière lettre de l'alphabet, ce Z qu'en cadrage vertical on pourrait croire le N de la nouveauté.
R, au moins, ça sonne franchement comme rattrapage du retard - en souhaitant qu'à l'usage il ne s'avère, sitôt né, déjà ringard.

Bernard2

#139
Citation de: danm_cool le Septembre 05, 2018, 11:40:38
Tous les objectif sortis sont moyens, tout simplement:

- 50mm 1.8 trop lourd et trop cher (pique équivalent au centre a celui du Nikon 50mm 1.8 AF-S, poids 3x) vs 50mm 1.2 chez Canon et
c'est vrai aucune différence! encore un objectif moyen...
;D

Bernard2

Citation de: danm_cool le Hier à 11:40:38
35mm 1.8 lourd et cher, il y a mieux chez Canon avec le 35mm 1.8 IS macro

effectivement Canon écrase Nikon encore une fois, facile avec des objectifs moyens...

QuattroS1

Citation de: JMS le Septembre 05, 2018, 22:17:32
On dirait un bouton de chaîne Hifi des sixties, c'est pour séduire les clients seniors...de même le look, vous n'avez rien remarqué encore ?

ou comment mixer ML et DF en un seul produit! trop fort Canon  >:D

tbjm

Citation de: JMS le Septembre 06, 2018, 00:57:40

Quand au fait que Canon ne se la pète pas...chacun sait lire. Ou pas... ;)

c'est vrai qu'ils font fort: on dirait qu'ils viennent d'inventer l'AF ou l'appareil photo à objectif interchangeable sans miroir ou un autre truc dans le genre ;-P

55micro

Citation de: Bernard2 le Septembre 06, 2018, 12:16:37
Citation de: danm_cool le Hier à 11:40:38
35mm 1.8 lourd et cher, il y a mieux chez Canon avec le 35mm 1.8 IS macro

effectivement Canon écrase Nikon encore une fois, facile avec des objectifs moyens...

Convaincre un convaincu c'est une perte de temps.
Laisse... s'il croit vraiment à la meilleure perfo des objos et du marketing Canon, qu'il achète le R, il sera heureux. De toute manière ça n'aura aucune incidence sur ses photos ni sur les nôtres.
Choisir c'est renoncer.

luistappa

Citation de: fski le Septembre 05, 2018, 22:15:12
c'etait un boutade...car je trouver perso ce bouton un peu ridicule comme ca.
...
Ben oui ça fait quand même beaucoup de place pour « rien ».
Mais c'est dans la continuité, j'ai toujours trouvé les boutons On/Off pas forcément placés au mieux chez eux.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Bernard2

Citation de: 55micro le Septembre 06, 2018, 13:06:24
Convaincre un convaincu c'est une perte de temps.
Laisse... s'il croit vraiment à la meilleure perfo des objos et du marketing Canon, qu'il achète le R, il sera heureux. De toute manière ça n'aura aucune incidence sur ses photos ni sur les nôtres.
Je suis bien d'accord mais il est quand même utile de remettre l'église au milieu du village de temps en temps autrement qu'avec des mots, ou le silence lorsque l'on peut confronter ses affirmations avec du concret basé sur les éléments fournis par les deux marques
(Voir aussi les posts de JMS sur les annonces grandiloquentes des deux marques et pas que de Nikon).
Car selon l'adage bien connu, mêmes parfaitement ridicules, calomniez, calomniez...
Ces affirmations mensongères finissent toujours par laisser des traces chez les moins curieux ou moins informés.

fski

Citation de: Bernard2 le Septembre 06, 2018, 12:16:37
Citation de: danm_cool le Hier à 11:40:38
35mm 1.8 lourd et cher, il y a mieux chez Canon avec le 35mm 1.8 IS macro

effectivement Canon écrase Nikon encore une fois, facile avec des objectifs moyens...

Tu presentes des datas, des testes...mais eux juge par leur croyance....quoi tu tu dise tu sera perdant  ;D

Bernard2

#147
Citation de: fski le Septembre 06, 2018, 13:25:10
Tu presentes des datas, des testes...mais eux juge par leur croyance....quoi tu tu dise tu sera perdant  ;D
Je ne pense pas. S'il n'y a que le silence ou des mots se contentant d'affirmer l'inverse ou de se moquer, cela nourrit effectivement le perturbateur et le fait passer souvent pour une pauvre victime disant une vérité que l'on veut cacher ou que l'on refuse de voir.
Mais face à des preuves (basées sur les éléments factuels fournis par les deux marques elles mêmes) il lui sera beaucoup plus difficile "d'imprimer".

fski

Citation de: Bernard2 le Septembre 06, 2018, 13:32:36
Je ne pense pas. S'il n'y a que le silence ou des mots cela nourrit effectivement le perturbateur et le fait passer souvent pour une pauvre victime disant une vérité que l'on veut cacher ou que l'on refuse de voir.
Mais face à des preuves (basées sur les éléments factuels fournis par les deux marques elles mêmes) il lui sera beaucoup plus difficile "d'imprimer".

oui mais la dam-cool il est venu faire du bashing primaire avec comme cheval de bataille la com pou juger le materiel...bon, on le voit venir de loin.

Mais merci pour ces graphes de comparaisons, clairement on voit que ce 50mm semble bien different des AFS.

kochka

Technophile Père Siffleur