Canon eos R

[newworld666]

  hier ... autre jour .... autre lieu à quelques km des Kimonos... autre tentative d'electronic shutter ... et comme d'hab => une bouse en action !!!

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Ceci étant le moindre néon dans les parages => même plus la peine d'essayer si ce n'est pour s'amuser sur les forums. Le neon tue tout autre éclairage.

Dommage, mon fils après son soit-disant excellentissime Fuji XT-2  (nettement moins de 2 ans, c'est dire si il était aussi excellent qu'il me l'avait vendu)  .. vient de passer au A7R-III  ... je n'ai pas pu voir comment c'était avec l'electronic shutter de Sony dans ces conditions, donc à suivre dans les jours qui viennent, vu la fréquence avec laquelle je tombe sur ces cas, ça devrait vite le faire !!!

Déjà, l'A7R-III (2500€  ) en prise en main rapide, je confirme que l'EVF reste un EVF, c'est flou en recherche latérale et ça saccade bien pendant les rafales même en vitesse max en suivant quelqu'un qui marche même sans cadrer hyper serré.Probablement un peu mieux que le R, mais loin d'un OVF en suivi de sujet.
 
L'eye-track accroche très bien => sur les cils  ..comme les autres quoi (au 85 FF1.8 Zeiss mais en V2.0 le truc au top l'an dernier)
Avec ses menus en japonais, j'ai pas trouvé l'option pour faire un micro ajustement et décaler la map réelle de 3mm comme je le fais sur les 5dsr et 1dx... bref un vrai pacman  comme celui du R qui saute d'un côté et de l'autre sur chaque oeil et qui n'accroche pas souvent les pupilles et qui pendant les rafales passent plutôt en mode détection de visage que détection d'œil, un festival pacman comme sur les vidéos Youtube (donc surtout ne pas se fier, à ces carrés qui changent et se baladent, heureusement les map sont  très bonnes à F1.8 à 2m , même si le R semble plus précis, mais le Sony était en v2.0)

Je vais m'amuser une petite semaine avec le R et l'A7RIII .. Dommage que le firmware ne soit pas en V3.0 et qu'il soit surtout 100% en japonais (impossible pour moi de jongler avec des options) , le R étant V1.4..
Mais bon, à la base je suis plus intéressé par le gestion de l'exposition et "les couleurs" dans les RAW en sorties des deux boitiers et de voir sous le photoshop de mon laptop ce que ça donne.

[newworld666]

Juste pour le fun ... autre pièce hier, autre vitesse d'obturation  .. 100% d'échec en 2 jours 

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[newworld666]

A noter que les smartphones n'ont pas ce souci de banding en électronic shutter .. donc ça doit se gérer sans problème !!! 

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[newworld666]

Pareil pour les eye track, .. 3 jours d'utilisation systématique et quand on regarde de près, c'est un festival de photos de cils à F1.2 !!!!!    .. il faudrait qu'ils mettent des micro ajustements d'AF comme sur les DSLR .. ça prend 2 secondes à régler à chaque fois, mais au moins ça serait efficace.

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..

[BravoPicasSO]

J'ai pas compris l'intérêt de de l'obturateur électronique, c'est quoi ?
Le silence et aller plus haut que 1/8000 c'est tout ? Pourquoi tu en aurai besoin toi ?

Merci pour tes exemples, je pensais que l'eye track fonctionnais mieux que ça quand même...

[rsp]

J'ai galéré à le trouver mais le voila :
https://www.digixo.com/studio-photo/accessoires-flash/manfrotto/p277624-233b-barettepoignee-a-2-sections.html

Je ne sais même pas si c'est encore trouvable ^^

Avec une rallonge pour relier le flash au boitier, pareil je garde le laser.

Bref, on sort vachement du R la ^^

https://www.boutiquechassimages.com/index.php?id_product=220&controller=product

[newworld666]

J'ai pas compris l'intérêt de de l'obturateur électronique, c'est quoi ?
Allez plus haut que 1/8000 c'est tout ?

Merci pour tes exemples, je pensais que l'eye track fonctionnais mieux que ça quand même...

100% silencieux juste un effet visuel dans le viseur pour indiquer qu'une photo est prise ..

Je suis avec l'A7RIII ce matin que j'ai passé en 3.01 (avec mon PC  vu qu'avec son macbook, il n'y arrivait pas  ) .
Mais même au 85mm à F1.8, ça accroche plus les cils que les pupilles... c'est général ! Diggloyd grand fan de Sony/Pana/Nikon et anti Canon le dit régulièrement => l'eye track accroche rarement les pupilles  quelque soit la marque, c'est le bluff marketing de ces dernières années.

La pacman de Sony ne semble d'ailleurs pas se servir des pupilles ou du blanc des yeux contrairement au Pacman Canon... il reconnait des formes d'yeux, même quand ils sont fermés, chez Canon ça rebascule instantanément en mode reconnaissance de visage dès que le blanc des yeux n'est plus visible.
A la sortie, sur mes petites rafales de tests .. je ne sors aucun matos vainqueur !!! que le Canon soit en RF 50F1.2, EF 85F1.2 et que le Sony soit avec 85F1.8.

Mais au niveau stress, il faut reconnaitre que les pacmans sont très rassurants pendant les prises de vue, on a facilement l'impression que les map seront toutes bonnes, alors qu'avec mes collimateurs assistés de 1Dx on a aucune indication de succès pendant les rafales... il faut attendre d'être sur le PC pour compter les points  ... et se dire que bof ... tout ce bruit pour ça en 6/7 ans de différence .
 

[Pat le zinc]

c'est juste faux que le R n'accroche pas la pupille mais les cils. J'ai assez d'exemples nickel à 1.2 comme ça.
Mais tu es comme ça, tu répètes en boucle 100 fois les mêmes arguments comme si un jour ça allait devenir une vérité.
Tu cites je sais plus qui, on pourra en citer 100 qui disent le contraire (many Ortiz qui teste le R il y a 2j et avec une nana qui a des cils de 10cm justement et qui remarque que le 1.4.0 marche très bien à ce sujet. Mais tu vas nous dire que Ortiz est une brêle évidemment).

[belnea]

par contre, il avait du mal à accrocher l'oeil de JF Vibert quand il avait sa casquette pendant mes tests

[newworld666]

c'est juste faux que le R n'accroche pas la pupille mais les cils. J'ai assez d'exemples nickel à 1.2 comme ça.
Mais tu es comme ça, tu répètes en boucle 100 fois les mêmes arguments comme si un jour ça allait devenir une vérité.
Tu cites je sais plus qui, on pourra en citer 100 qui disent le contraire (many Ortiz qui teste le R il y a 2j et avec une nana qui a des cils de 10cm justement et qui remarque que le 1.4.0 marche très bien à ce sujet. Mais tu vas nous dire que Ortiz est une brêle évidemment).

Je ne fais que mettre des exemples précis de ce qui se passe avec un type qui utilise des optiques à F1.2 depuis 35 ans ..
L'electronic shutter est une réalité .. le pacman aussi ..je me tape des autres en génaral .. Par contre, quand ils testent des matos à gogo et qu'ils arrivent au mêmes conclusions que moi, j'y fais référence... normal.. les autres ne m'intéressent pas beaucoup ! ils sont forcément plus intelligent que moi, donc ça ne m'intéresse pas.
Rien de plus ;  de mon côté de l'objectivité en permanence avec toujours des exemples concrets.. peu importe si ça te gène, c'est MA réalité, elle mérite autant que la tienne d'être développé.

[Pat le zinc]

peu importe si ça te gène, c'est MA réalité, elle mérite autant que la tienne d'être développé.

Pas de souci la dessus, les forums et les réseaux sociaux sont remplis de gens qui prennent leur réalité pour LA réalité.
Mais en général, tu dénigres la réalité des autres, en leur expliquant qu'ils n'ont rien compris puisqu'elle est différente de la tienne. C'est juste a ce moment que tu deviens pénible et que tes interventions perdent de l'intérêt (alors que d'autres, à d'autres moments, sont utiles). Ca fait des lustres que certains te le disent et ca n'a pas changé, du reste aucune raison que ca change. 

[A-snowboard]

De toute façon, un exemple ce n'est pas un argument.

Sinon ça s'appellerait un argument. CQFD

https://www.boutiquechassimages.com/index.php?id_product=220&controller=product

Merci !
Légèrement plus encombrant malgré tout ! (mais au moins je pourrais commander !)

[Hans Georg]

Rien de plus ;  de mon côté de l'objectivité en permanence avec toujours des exemples concrets.. peu importe si ça te gène, c'est MA réalité, elle mérite autant que la tienne d'être développé.

Les interventions NW666 sont presque toujours accompagnées d'exemples et c'est je dois dire bien agréable. Par ailleurs NW666 est manifestement un passionné très enthousiaste... Mais il y a presque  toujours des exemples, très parlants. Moi, j'adore.
Je veux acheter un R. J'ai eu  l'occasion de l'essayer tout une journée lors d'une journée promo Canon, et tout ce que NW666 a pu dire sur ce R confirme ma petite expérience d'une journée avec , intérieur et extérieur. Quant à la distinction sur les cils ou sur la pupille, lorsqu' on y arrive, peut être qu'il est alors temps de poser l'appareil numérique sur la table pour prendre plutôt une bonne vieille Graflex 4x5 pouces, non ? Pour le portrait ce sera toujours beaucoup mieux (et pas vraiment piqué). ;-D

[Pat le zinc]

Je vais pas poster tous mes portraits a 1.2 ok sur la pupille. Je l'ai fait une fois en live pour hector06, photo unique a l'arrache de mon fil a 1.2, no problem.
La seule chose a comprendre c'est que le curseur est au milieu : le focus sur l'oeil peut etre merveilleux a l'usage. Mais il peut aussi se foirer. Et l'IBIS aussi, il peut etre utile dans certains cas et totalement inutile dans bien d'autres. Et puis on peut ajouter tous les automatismes en fait. La balance des blancs c'est bien cool, et des fois ca merde complet. Et l'AF aussi, heureusement que le focus manuel existe dans certains cas. Bref, faire d'exemples des generalités, c'est la que ca dérape.

[Sebas_]

Ayant le R, j'utilise beaucoup l'Eye AF, qui est tres bon pour mon niveau (surtout depuis la v1.4).
Je zoome rarement a 200% (de toutes façons, mes optiques EF L ne sont pas les meilleurs cote piqué a PO), et j'ai bien plus de réussite que sur mes anciens 6D et 5D.
Ca me va tres bien.

Par contre, j'ai régulièrement utilisé le Silent Shutter dernièrement (et eu des zèbras aussi...): en effet lorsque j'utilise le shutter mécanique avec mon 50/1.7 Pentax adapté, aux hautes vitesses le bas de la photo est noire. Je pensais que ca venait de l'adaptateur qui était décalé par rapport au rideau, mais en passant sur l'Electronic Shutter pas de soucis (sauf en lumière artificielle, évidement).

[VincentM]

C'est dingue de voir des mecs qui se disent pro s'emmerder avec ceci cela sur un matériel qui en gamme est entre l'EOS M et le 6DmKII.

çà laisse songeur.

[Pat le zinc]

Le R est une gamme en dessous du 6d2 c'est ça? Si oui, ça laisse songeur oui 

[VincentM]

Le R est une gamme en dessous du 6d2 c'est ça? Si oui, ça laisse songeur oui 

Tu pose un R entre un EOS M de ton choix et un 6DMKII tu regardes l'ergonomie les fonctions, etc , et tu reviens en parler sur les forums.

Si Canon ne l'avait pas surcoté dans sa gamme à sa sortie il n'y aurait jamais eu de polémique et à 1800€ il aurait fait un tabac coté débutant/expert.

Après qu'ils décident de sortir çà a coté d'un 5dMKL IV parce qu'ils n'avaient rien de mieux à mettre sur le marché face à Nikon à l'époque tant pis.

C'est dur d'être une marque Leader.

Le R entre les mains d'un pro c'est un Fiat multipla sur un circuit formule 1.

Si tu veux voir comment on construit un ML orienté PRO, avec une prise en main qui corresponde au segment visé tu vas voir le Panasonic Lumix S1R. 

Là il y a un bureau d'étude qui à bossé pour mettre les bons boutons aux bons endroits et les fonctions nécessaires aux types qui ont besoin d'un appareil au quotidien comme d'autres d'un marteau, une visseuse ou de n'importe quel outil !

[A-snowboard]

Il y a pro et pro.

Chacun à ses besoin, et chacun à besoin d'un certain matos en fonction de ces besoins.

Si on va au bout de la logique, seul le 1dx est pro ... donc le 5D mark iv n'est pas orienté pro.

Il y a même des types qui shootent au smartphone pour des clients. Et des fois quand je vois des clients qui veulent du visuel pour instagram, si on est pas con un iphone peut suffire et la création artistique fera le reste.

[Quentin Traz]

Tu pose un R entre un EOS M de ton choix et un 6DMKII tu regardes l'ergonomie les fonctions, etc , et tu reviens en parler sur les forums.

Le R entre les mains d'un pro c'est un Fiat multipla sur un circuit formule 1.

Si tu veux voir comment on construit un ML orienté PRO, avec une prise en main qui corresponde au segment visé tu vas voir le Panasonic Lumix S1R. 

Là il y a un bureau d'étude qui à bossé pour mettre les bons boutons aux bons endroits et les fonctions nécessaires aux types qui ont besoin d'un appareil au quotidien comme d'autres d'un marteau, une visseuse ou de n'importe quel outil !

Eh bien, tu as l'air d'en savoir des choses:)

[rsp]

Tu pose un R entre un EOS M de ton choix et un 6DMKII tu regardes l'ergonomie les fonctions, etc , et tu reviens en parler sur les forums.

Si Canon ne l'avait pas surcoté dans sa gamme à sa sortie il n'y aurait jamais eu de polémique et à 1800€ il aurait fait un tabac coté débutant/expert.

Tu te répètes...
Mais je suis d'accord avec toi : je voulais un M5 en version FF avec le capteur du 5DIV et je l'ai eu grâce au R (et autour de 1700 euros compte tenu de diverses remises cumulées à la F***). Étant un complet amateur je me doute bien que ce n'est pas ce qu'en attendait quelqu'un qui doit gagner sa vie avec.
Ça va venir... les optiques sont déjà en partie là.

[A-snowboard]

De toute façon, un pro ne va pas changer de matos juste parce qu'il y a un nouveau matos.

Il change parce que le sien et amorti/cassé et aussi parce que le nouveau matériel lui permettra de réaliser de nouvelles prestations qu'il n'aurait pas pu faire avant.

Le reste, c'est que des achats passionnés. Mêmes chez les pro.
J'ai une pote pro qui va acheter un 2eme mark iii car elle préfère avoir 2 boitiers identiques pour le rendu final dans son taf, son copain à acheté le R, ça ne lui va pas pour cette raison (entre autre)

[Pat le zinc]

Tu pose un R entre un EOS M de ton choix et un 6DMKII tu regardes l'ergonomie les fonctions, etc , et tu reviens en parler sur les forums.

Le R entre les mains d'un pro c'est un Fiat multipla sur un circuit formule 1.

C'est ton opinion, et elle est très caricaturale. Il y a des pros ravis du R et qui s'en servent quotidiennement.
Avec un peu de parametrage on est très efficace.
Quant au 6d2, oui je le connais bien, ma femme l'a eu avant de s'acheter... un R.
Mince! Quelle erreur elle a fait. Et elle s'en est même pas rendu compte en plus. Elle est trop nulle. Et le pire elle se fait payer pour ses photos! 
Encore une fois, une opinion et une vérité c'est différent. Tu n'aimes pas le R, ok. Le seul truc que je n'aime pas c'est la barre. Suffit de pas s'en servir.
Je regrettais aussi la lenteur de fonctionnement. Depuis la 1.4.0 finis les soucis.
Je n'echange pas 2 6d2 contre un R je te le dis.

[Pixels.d.Argent]

Il y a pro et pro.

Chacun à ses besoin, et chacun à besoin d'un certain matos en fonction de ces besoins.

Si on va au bout de la logique, seul le 1dx est pro ... donc le 5D mark iv n'est pas orienté pro.

Il y a même des types qui shootent au smartphone pour des clients. Et des fois quand je vois des clients qui veulent du visuel pour instagram, si on est pas con un iphone peut suffire et la création artistique fera le reste.

C'est tout à fait exact!

Pour ma part, je travaille avec le 5DIV et le 6DII pour le mariage, en scolaire ou en studio les 6DII et en immobilier avec un Olympus Em-1 associé au 7/14 f/2.8 (cette optique est une merveille, c'est la seule que je connaisse sur le marché qui propose un cadrage équivalent à un 15 mm en 24X36 sans distorsions).

le R ne me convenant pas, il sert un peu en studio, reportage et surtout en reproduction (sur banc ou sur soufflet).

Pour un pro, les appareils sont des outils de travail, si ceux ci ne sont pas adaptés, il faut changer!

[Pat le zinc]

Ben oui, une phrase comme « le R ne me convient pas » c'est bien plus objectif que « le R est une merde ». Mais bon, les forums sont remplis de raccourcis comme ça de toute façon.
Ma femme est spécialisée portrait et elle ne regrette pas son 6d2.
Moi aussi j'ai eu du 6D/5D et il m'a fallu 2 semaines pour etre vraiment fluide. D'autres capitulent avant. Mais l'inverse est vrai aussi : si je devais revenir sur un reflex j'aurais perdu mes automatismes et il me faudrait du temps.