Pixii, un télémétrique français "radical et contemporain" en monture Leica M

BPP · Décembre 10, 2021, 09:53:25

Et c'est parti pour une vingtième page.. vous êtes pathétiques les anciens du forum en jaune.

jdm · Décembre 10, 2021, 10:24:18

Citation de: Mistral75 le Décembre 10, 2021, 00:41:36
...
Pixii coûte plus cher à ses actionnaires qu'à ses clients !...

Ben c'est de l'investissement dans "l'animation économique", qu'ils disent !

Heureux sont ceux qui savent remplir les demandes de subventions à notre époque.

Simon Gay · Décembre 10, 2021, 13:53:25

il n'y a plus qu'a embarquer Angénieux dans cette galère

Arnaud17 · Décembre 10, 2021, 15:36:08

Faire de l'animation économique sonne bien plus français que "faire le buzz".

MFloyd · Décembre 10, 2021, 15:37:07

Citation de: Simon Gay le Décembre 10, 2021, 13:53:25
il n'y a plus qu'a embarquer Angénieux dans cette galère

Apparient maintenant à Thales. Il y a un membre qui y « bosse ». Il a peut-être des prix.

55micro · Décembre 10, 2021, 20:46:20

Citation de: MFloyd le Décembre 10, 2021, 15:37:07

Apparient maintenant à Thales. Il y a un membre qui y « bosse ». Il a peut-être des prix.

Saint-Héand, colline éternelle

BPP · Décembre 11, 2021, 18:55:36

Citation de: Simon Gay le Décembre 10, 2021, 13:53:25
il n'y a plus qu'a embarquer Angénieux dans cette galère

Je verrais plutôt quelqu'un d'autre, avec retour aux sources des vieilles marques mythiques quand même.
« Boîtier fabriqué dans les Vosges » je ne vois gère que KM à éloyes capable de faire ça.

Dominique · Décembre 11, 2021, 19:30:07

Citation de: BPP le Décembre 11, 2021, 18:55:36
Je verrais plutôt quelqu'un d'autre, avec retour aux sources des vieilles marques mythiques quand même.
« Boîtier fabriqué dans les Vosges » je ne vois gère que KM à éloyes capable de faire ça.

KM ne fait que la poudre (toner) pour imprimante !

Il y a d'autres usines de mécanique fine dans le 88...

Victor · Décembre 12, 2021, 09:21:58

On se croirait retournés 40 ans en arrière avec les zooms 35/70 et 70/210 d'Angénieux...

BPP · Décembre 12, 2021, 09:33:46

Citation de: Dominique le Décembre 11, 2021, 19:30:07
KM ne fait que la poudre (toner) pour imprimante !

Je sais, c'est chez moi.
Il ne fait pas la poudre d'ailleurs, il ne fait que « la mettre en boîte. »
Ce que je fais également, quand le lieu et les interlocuteurs s'y prêtent..

Mistral75 · Décembre 15, 2021, 11:39:15

C'est la gloire : Adobe Camera Raw 14.1, Lightroom 5.1 et Lightroom Classic 11.1, qui viennent d'être mis en ligne par Adobe, prennent en charge les fichiers DNG du nouveau Pixii (modèle A1571, l'ancien modèle étant le A1112).

Mistral75 · Décembre 17, 2021, 22:39:57

Pixii (A1571) Review - New Upgrades and Some Personal Experiences - 35mmc

Simon Gay · Décembre 17, 2021, 23:04:52

j'achéterai le prochain avec capteur full size

Simon Gay · Décembre 17, 2021, 23:07:12

à 3000€ évidence

loloboubou · Janvier 08, 2022, 23:32:03

Bonjour à tous
J'ai lu les 18 premières pages de ce fil qui présente les mêmes approximations et méchancetés gratuites qu'un site dont le nom doit être quelque chose comme Guy Lux point net. Purée ! Il ne fait pas bon être français, innovant et vouloir s'immiscer très modestement dans un marché de mastodontes. Heureusement que Mistral, Alain et d'autres qui doivent au moins connaitre David de réputation ont tempéré quelques propos !

Bref ... Personnellement j'ai mon "New Pixii" depuis un mois. C'est un boitier effectivement perfectible mais ... c'est un très bon boîtier. Je l'utilise beaucoup en mode natif n&b combiné au choix "sensor : fine". Ca doit parler à chacun d'entre vous puisque c'est très fréquent un mode qui court circuite l'algorithme de Bayer pour interpréter chaque pixel en niveau de lumière (et permet dans le menu de recalculer en mode "Bayer"). Le mode Fine lui aussi très courant permet de varier les fps pour choisir entre versatilité (éviter le rolling shutter et certains vilains banding en salle de concert par exemple) ou meilleure qualité par un balayage plus lent. Ah oui le viseur à télémetre (mais sans correcteur dioptrique vu le choix d'une fenêtre rectangulaire pour les porteurs de lunettes) affiche tout le menu et même un histogramme pour ceux qui s'en servent ... à la prise de vue.
Comme la plupart des boitiers sur le marché Pixii a été, dés sa conception, conçu pour être "modulaire". Le capteur, le processeur, la mémoire sont ainsi aisément interchangeables afin de garantir une vraie durabilité au boîtier. Les possesseurs du Pixii "initial" se sont ainsi vu proposer pour une somme particulièrement raisonnable le changement simultané du capteur (pour un 26 Mo BSI) et du processeur. Un nouveau processeur sera bientôt disponible au printemps, je prends rdv, l'opération est effectuée dans la journée et je repars avec un "nouveau boitier". J'avais effectué la même opération avec mon M8 à l'époque pour un M8 u, mais ça avait été bien plus long, finalement marginal (déclencheur et verre saphir de mémoire) et beaucoup plus couteux (alors que ni le capteur ni le processeur n'avaient été changés)

Alors oui, c'est 1000 euros (800 par rapport au prix de lancement) de plus qu'un concurrent utilisant le même capteur mais il intègre un télémetre (Leica vous a appris combien ça coutait cette petite merveille de précision optique) plutôt qu'un viseur hybride ou un EVF. C'est fabriqué à l'unité dans les anciens ateliers de Lip et non pas sur une chaine de production chinoise ou philippine. Bien sur je n'intègre pas ici les économies potentielles à effectuer par le concept modulaire/ durable évoqué plus haut. Enfin, quand j'ai un problème ou une question, j'ai au bout du fil son concepteur / développeur / assembleur, vous avez qui vous ? Il lui arrive même de m'appeler pour me demander si ses correctifs fonctionnent, si j'ai des besoins, des suggestions ... Je vous assure que c'est plus valorisant que les appels du compte formation !

Sinon si vous voulez voir quelques images j'en publie assez régulièrement sur Facebook (Laurent Bouchard) et sur Instagram (essayez #teampixii ou #newpixii). Et j'allais oublier, en vieux machin du siècle dernier j'ai conservé un Flickr et y ait créé un groupe "Pixii et new Pixii" : [url]https://www.flickr.com/groups/14783460 [at] N20/pool/with/51808651464//url]

Et tant que j'y suis j'en profite pour vous souhaiter une année 2022 enfin à la hauteur de nos ambitions personnelles comme professionnelles

alain21bfr · Janvier 09, 2022, 11:00:38

Ne pas oublier que ce produit est toujours en phase de développement, perfectionnements et effectivement, l'équipe est à notre écoute, nous aide en cas de difficultés, incompréhensions mais tient compte de nos remarques. Il est trop tôt pour porter un jugement catégorique sur ce produit: son adaptabilité, ses évolutions futures dont nous bénéficierons feront toute la différence et l'intérêt de ce boîtier. Quant à ceux qui critiquent sous le seul prétexte que c'est Français et donc pas sérieux .... il suffit de les ignorer.

Alain B

MFloyd · Janvier 09, 2022, 11:20:17

L'équipe peut apporter toutes les améliorations qu'ils veulent, ce ne seront que des emplâtres sur une jambe de bois. Et je dis ceci sans méchanceté aucune.

Fred_G · Janvier 09, 2022, 12:27:48

Citation de: alain21bfr le Janvier 09, 2022, 11:00:38
Ne pas oublier que ce produit est toujours en phase de développement [...]

Heu... Désolé, mais il suffit de relire les premiers messages de ce fil pour constater que ce n'est pas du tout ce qui est vendu depuis 2018 !

Il ne faut peut-être pas chercher plus loin l'explication aux réactions qui, ici ou là, ne plaisent pas aux nouveaux convertis.

alain21bfr · Janvier 09, 2022, 13:51:35

Je sais : j'en utilise un depuis 3 semaines. Ca reste néanmoins un produit en évolutions, intéressant aussi pour cela par les échanges que nous avons avec l'équipe conceptrice et entre utilisateurs.

Alain

pacmoab · Janvier 11, 2022, 11:33:26

Citation de: alain21bfr le Janvier 09, 2022, 11:00:38
Ne pas oublier que ce produit est toujours en phase de développement, perfectionnements et effectivement, l'équipe est à notre écoute, nous aide en cas de difficultés, incompréhensions mais tient compte de nos remarques. Il est trop tôt pour porter un jugement catégorique sur ce produit: son adaptabilité, ses évolutions futures dont nous bénéficierons feront toute la différence et l'intérêt de ce boîtier. Quant à ceux qui critiquent sous le seul prétexte que c'est Français et donc pas sérieux .... il suffit de les ignorer.

Alain B

J'ai déjà contribué dans un autre domaine au développement de nouveaux produits, mais dans cette situation ils ne m'étaient jamais facturés, voir à rendre au bout d'une période donnée, et surtout dans cette phase ils n'étaient pas encore commercialisés dans le public !
Alors dans un souci de clarté ce serait bien faire savoir si tu as payé ton matos plein pot, ou si tu as un arrangement de metteur au point pour Pixii...

loloboubou · Janvier 11, 2022, 14:02:11

Pour Alain je ne répondrai pas, pour moi c'est très clair : j'ai payé mon matériel et ... petite précision si ce "produit"fait l'objet de développements je précise que, pour ma part il fait ce qu'on lui demande et il le fait bien : c'est à dire des images de qualité combinant télémetre et capteur APS-C . je précise qu'il le fait depuis que j'ai ouvert la boîte !!!
Le programme de "développement" en question concerne des "plus" par rapport à la fiche technique de base :
- l'usage du capteur en fps variable
- l'implantation du mode natif N&B en "sortie de capteur" (court-circuitant totalement l'algorithme de Bayer)
- la rapidité des enregistrements et des transferts USBC
- l'autonomie des batteries

Qui a la chance d'être sollicité par le fabriquant pour donner son avis, suggérer des fonctions, tester de nouvelles fonctionnalités ? ?? Pour moi c'est une première ! Et si vous appelez ça problèmes de développement vous n'avez qu'à refuser de participer à ce programme de développement !!!

Alain a pu avoir des problèmes pour la connexion wifi, le lien bluetooth avec l'appli mais que je sache, pour échanger régulièrement avec lui, une fois les tâtonnements initiaux réglés, Alain fait des images et ne critique pas leur qualité (il le dira bien par lui même)

Personnellement j'utilise peu les fonctionnalités smartphone si ce n'est pour vérifier de temps en temps un cadrage ou une expo après coup, et encore... Avec la richesse des DNG en mode natif N&B (comme en couleur avec le choix des LUT) qui serait assez gougnafier pour traiter ça sur l'écran de son smartphone à partir de vignettes JPEG

Ce bashing alors qu'on a aucun fait, aucune donnée relève de ... je ne saurais même pas le décrire !

pacmoab · Janvier 11, 2022, 15:37:10

Citation de: loloboubou le Janvier 11, 2022, 14:02:11

Ce bashing alors qu'on a aucun fait, aucune donnée relève de ... je ne saurais même pas le décrire !

Point de bashing dans mon dernier propos.

On peut en effet se sentir "considéré" d'aider un constructeur à mettre au point son produit, ou bien à l'inverse se sentir être le gogo qui a payé cher un produit encore non finalisé.

Je sais bien hélas que plus ça va, plus les fabricants de tous horizons mettent sur le marché des produits non totalement finalisés, qu'ils corrigent ensuite à coups de MAJ ou de rappels en atelier. La perception client peut être différente selon s'il sent qu'on lui apporte une nouveauté intéressante, ou bien qu'on lui corrige seulement des défauts gênants liés à une mauvaise conception.

Comme dit plus haut, j'ai été fier à une époque de pouvoir tester gratuitement des prototypes (Composants vélos), et aider ainsi leur fabricant dans la mise au point. Je n'aurais pas été heureux en revanche de les avoir payés, et devoir faire un boulot de MAP couvert par des garanties potentiellement à répétition.

Benaparis · Janvier 11, 2022, 15:40:25

Citation de: loloboubou le Janvier 11, 2022, 14:02:11
- l'implantation du mode natif N&B en "sortie de capteur" (court-circuitant totalement l'algorithme de Bayer)

Ma question est naïve mais quel est le bénéfice pratique? Contrairement à un pur monochrome la lumière est quand même filtrée préalablement par les filtres de la matrice avant d'atteindre les photosites, d'où mon interrogation.

Sinon tant mieux que vous et quelques autres soyez satisfait de cette deuxième version ; il faut quand même reconnaître que la qualité d'image de la première était quand même particulièrement médiocre en étant gentil ce qui pouvait légitimement rendre méfiant. Après à titre personnel il y a des limitations qui me dérangent beaucoup pour un APN de ce prix (format de capteur, nombre limité de cadres dans le télémètre par exemple), mais bon chacun voit midi à sa porte, il n'y a pas meilleure appareil photo que celui avec lequel on se bien et prend du plaisir à photographier.

alain21bfr · Janvier 11, 2022, 16:35:56

Tout comme loloboubou: j'ai payé mon produit, c'était aussi dans mon esprit ma modeste contribution au maintient et développement d'une entreprise française. Le produit est fini, utilisable et donnant de bons clichés mais l'équipe conceptrice souhaite faire évoluer ce concept, nous demande même des clichés originaux DNG pour contrôler certains rendus. Ce qui m'a attiré, c'est l'évolutivité annoncée du produit à terme ... à suivre.

Alain

loloboubou · Janvier 11, 2022, 18:38:26

Pacmoab : Ok, je prenais pour du bashing ce qui n'est en fait que le résultat d'une difficulté de lecture. Je n'infère en rien de ta plasticité intellectuelle et je vais donc prendre, en tant qu'émetteur, ma part de responsabilité de tes difficultés de récepteur. Je reformule si tu veux bien faire l'effort considérable de lire sans a priori :
ce boitier rend exactement les services annoncés : faire des images de qualité en utilisant un capteur APS-C reconnu pour sa qualité, en prenant des objectifs de monture M et en bénéficiant d'un vrai télémetre (pas d'un capteur hybride OVF / EVF)

Maintenant on nous propose aussi des développements qui vont bien au delà de MAJ firmware (je ne vais quand même pas les réécrire c'est juste au dessus de ce message) et même des "échanges standards" hardware quand l'état de la technologie le permet (capteur / processeur / mémoire).

A ce sujet BenàParis il a été proposé aux acquéreurs de Pixii première version d'upgrader vers le nouveau Pixii : ils ont ainsi envoyé leur boitier et l'ont récupéré une semaine après avec le Capteur 26MO BSI (effectivement bien meilleur que l'industriel global shutter de 11 Mo à l'expo capricieuse), un nouveau processeur et un choix de mémoire "à la carte" de 8 à 128 Go. Je précise pour d'éventuelles mauvaises langues que cet upgrade a été facturé bien en dessous du dernier upgrade hardware pratiqué par un fabriquant : celui de Leica pour le M8u (et celui-ci concernait des éléments plus périphériques comme le déclencheur et le verre saphir de mémoire)

Je conçois que l'on puisse être surpris ... ces pratiques ne sont pas dominantes sur le marché et l'attaquer en 2022 par les concepts de durabilité et d'innovation suscite finalement plus de méfiance et de fake news que d'intérêts ... Nous vivons vraiment une époque formidable !

Pour BenàParis encore : Une fois breveté le processus sera bien évidemment davantage documenté. Disons que le processus fait appel à un FAI dédié qui calcule la valeur de chaque pixel de capteur sans le filtre bayer. Il fournit ainsi les valeurs RAW vues par le silicium du capteur. On obtient ainsi un DNG Monochrome interprété comme tel par Camera RAW. Je rappelle encore que cette fonctionnalité existe déjà chez certains constructeurs : elle s'appelle " va acheter la version monochrom de mon boitier" pour certains et "regarde je te concocte un joli Jpeg Tri-X" chez d'autres. Moi je trouve sympa d'avoir les deux possibilités de DNG dans le même boitier ... alors que l'on ne me l'a pas vendu comme ça initialement !

Concernant les cadres le choix proposé de frame par focale est le suivant : 25 (bientôt, à la demande des possesseurs de Biogon), 28, 35, 40 et 50 me semblent être un choix rationnel au vu de la gamme et sachant que l'on utilise un télémetre. J'ai un CV 15 (non couplé au télémetre comme tu dois le savoir) donc un viseur externe 21 c'est parfait (en fait j'ai un viseur 21 / 28 Ricoh et le bord externe du 28 est parfait pour le biogon 21 x 1,5 en APS C)