5d I miroir détaché

Démarré par caldus, Octobre 01, 2018, 14:49:18

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caldus

Octobre 01, 2018, 14:49:18
au secours !!!
hier en pleine rando dans la vallée de la clarée  :) , en prenant une photo j'ai entendu un bruit anormal. En enlevant l'objectif, je me suis aperçu que le miroir s'était détaché, impossible de le raccrocher.
Que s'est-il passé ? c'est réparable ?
je vous remercie
lionel

livartow

#1
Octobre 01, 2018, 16:17:32
Problème tout à fait habituel sur le 5D... la colle qui ne tient pas dans le temps. Le tout était reconnu par canon et la réparation était prise en charge gratuitement même après la fin de la garantie. J'ai fait cette réparation à titre préventif avant que le miroir ne lâche sur un de mes 5D et cela n'a pas posé problème.

Malheureusement, le 5D n'est plus pris en charge par canon. Pas moyen de le faire réparer gratuitement par les chemins conventionnels. Tentes peut être les réparateurs indépendants en sachant que la réparation sera payante. Ou sinon fais le toi même (il faut acheter des cales à miroir et de la colle de bonne qualité). Attention à ne pas enduire la totalité de la surface du miroir. Ce dernier est de type semi-transparent et laisse passer 60% (de souvenir) de la lumière vers la partie basse pour permettre au boitier de réaliser les mesures pour l'AF.

Bonne chance pour la suite

steve54

#2
Octobre 01, 2018, 16:50:46
J'ai eu ce désagrément lors d'un séjour en Turquie  :P (il ne faisait pas particulièrement chaud...) , ça fait au moins 6 ans.
A mon retour, je suis allé chez Canon Courbevoie qui me l'avait pris en charge (problème connu) mais il me semble que j'ai été dans les derniers acceptés.
Je ne sais pas si canon peut encore le réparer mais , dans tous les cas, ce sera malheureusement à ta charge.  :-\

canardon7

#3
Octobre 01, 2018, 17:46:23
SAV Canon.

el magnifico

#4
Octobre 01, 2018, 19:21:51
ma fille l a reparé cet été avec du double face et du soin...
X-pro3 et X-T5 ,what else ?

Pixels.d.Argent

#5
Octobre 02, 2018, 11:17:38
A vérifier, mais logiquement, même si Canon ne prend plus le 5D en charge, étant donné qu'il s'agit d'un vice de construction, il devrait pouvoir être réparé malgré la fin de prise en charge. ( A confirmer, ça ne coute rien d'essayer!)  ;)
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

HAKEM

#6
Octobre 02, 2018, 11:27:46 Dernière édition: Octobre 02, 2018, 11:33:27 par HAKEM
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 02, 2018, 11:17:38
A vérifier, mais logiquement, même si Canon ne prend plus le 5D en charge, étant donné qu'il s'agit d'un vice de construction, il devrait pouvoir être réparé malgré la fin de prise en charge. ( A confirmer, ça ne coute rien d'essayer!)  ;)
Non, pas de prise en charge, Canon ne s'y risque pas quel qu'en soit la réparation, il faut passer par un réparateur indépendant, il en est ainsi pour tout boitier/objectif qui sort de la prise en SAV CANON, je crois que c'est à partir de dix ans après l'arrêt de production du produit, malheureusement ....

Voir cette conversation :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,38929.100.html

Pixels.d.Argent

#7
Octobre 02, 2018, 12:09:02
Citation de: HAKEM le Octobre 02, 2018, 11:27:46
Non, pas de prise en charge, Canon ne s'y risque pas quel qu'en soit la réparation, il faut passer par un réparateur indépendant, il en est ainsi pour tout boitier/objectif qui sort de la prise en SAV CANON, je crois que c'est à partir de dix ans après l'arrêt de production du produit, malheureusement ....

Voir cette conversation :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,38929.100.html

Pour les interventions normales, oui Canon ne prend plus en charge les 5D c'est normal. Mais je crois (encore une fois c'est à vérifier) que dans le cas d'un vice caché, le fabricant est obligé de réparer, même si le produit n'est plus pris en charge.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

HAKEM

#8
Octobre 02, 2018, 14:52:57
Malheureusement, non, c'est ce qui m'a été indiqué par le SAV Canon, du fait de ne pouvoir pallier à un incident lors de la réparation, du fait d'absence de pièces de rechange.

Rien n'interdit d'essayer une prise en charge mais mon interlocuteur était ferme, pas de dérogation, j'en suis particulièrement concerné pour mon téléobjectif, par chance, un réparateur indépendant se trouve près de mon domicile.

caldus

#9
Octobre 04, 2018, 08:00:11
A votre avis quel est le coût pour la réparation ?
merci

livartow

#10
Octobre 05, 2018, 19:14:17
Aucune idée... mais j'ai peur que ça n'en vaille pas le coup. Tu peux toujours appeler un réparateur indépendant et lui donner les symptômes. Avec un peu de chance tu en trouveras qui font la réparation pour moins de 100€

caldus

#11
Octobre 22, 2018, 17:20:24
Du coup je vais essayer de le faire moi-même vu que je viens de me faire arnaquer en achetant un 6d d'occasion sur le bon coin,  que je n'ai jamais reçu, d'ailleurs l'annonce est toujours en ligne, voici le lien :
https://www.leboncoin.fr/vi/1501633003.htm/
Quelle colle dois-je utiliser ?
merci pour vos réponses, car je souhaiterais l'utiliser jeudi en montagne
caldus

caldus

#12
Décembre 04, 2018, 23:27:29
bon je viens de remettre mon miroir avec du double face, ça à l'air de tenir....mais pour combien de temps  wait and see....
Demain je test l'autofocus  ;)

caldus

#13
Décembre 05, 2018, 09:15:20
bon je me suis emballé  :( , le miroir tient mais j'ai un pb d'autofocus, et en manuel c'est encore pire. Pourtant le double face est très fin, mais comme j'ai dû en mettre à la fois sur le miroir et sur le cache souple noir, c'est peut-être trop...avez vous une autre solution ?
merci

yoda

#14
Décembre 05, 2018, 20:20:32
j'ai eu ma même mésaventure il y a quelques mois...

sachant  que ce n'est plus pris en charge par Canon, j'ai recollé le miroir avec de la colle néoprène (version liquide)

normalement avec la néoprène, il faut enduire les deux faces  et laisser sécher avant de mettre les deux faces en contact
(pas de repositionnement possible!)
mais ici j'ai appliqué la colle sur quatre points (à proximité des points de collage initiaux)  avec parcimonie et en évitant soigneusement la zone semi-réfléchissante de l'AF et j'ai reposé le miroir sans attendre que ça sèche en le pressant délicatement sur son support de façon à avoir un film de colle le moins épais possible
pour le moment ça tiens et je n'ai pas de problèmes de point AF ...

livartow

#15
Décembre 06, 2018, 03:18:04
Citation de: caldus le Décembre 05, 2018, 09:15:20
bon je me suis emballé  :( , le miroir tient mais j'ai un pb d'autofocus, et en manuel c'est encore pire. Pourtant le double face est très fin, mais comme j'ai dû en mettre à la fois sur le miroir et sur le cache souple noir, c'est peut-être trop...avez vous une autre solution ?
merci
Le calage du miroir est bien plus précis que l'épaisseur d'un bout de double face. La méthode de yoda me semble plus efficace en effet. Apprendre à bien utiliser la colle néoprène si c'est ta première fois, histoire de connaitre les bons dosages et la force à appliquer.

Bon courage.

caldus

#16
Décembre 06, 2018, 08:41:43
Citation de: yoda le Décembre 05, 2018, 20:20:32
j'ai eu ma même mésaventure il y a quelques mois...

sachant  que ce n'est plus pris en charge par Canon, j'ai recollé le miroir avec de la colle néoprène (version liquide)

normalement avec la néoprène, il faut enduire les deux faces  et laisser sécher avant de mettre les deux faces en contact
(pas de repositionnement possible!)
mais ici j'ai appliqué la colle sur quatre points (à proximité des points de collage initiaux)  avec parcimonie et en évitant soigneusement la zone semi-réfléchissante de l'AF et j'ai reposé le miroir sans attendre que ça sèche en le pressant délicatement sur son support de façon à avoir un film de colle le moins épais possible
pour le moment ça tiens et je n'ai pas de problèmes de point AF ...
Merci pour l'info, je vais essayer. Où se trouve la zone semi-reflechissante de l'AF ?, sinon quelle marque de colle néoprène avez vous utilisez ?

rsp

#17
Décembre 06, 2018, 09:20:37
Citation de: caldus le Décembre 06, 2018, 08:41:43
Merci pour l'info, je vais essayer. Où se trouve la zone semi-reflechissante de l'AF ?, sinon quelle marque de colle néoprène avez vous utilisez ?
Un extrait d'un doc Canon sur le 5DIII, mais c'est le même principe sur tous les modèles : miroir secondaire au centre de la surface inférieure du miroir principal.

Bref : si tu as mis un grand bout de double face sur toute la surface en dessous...

caldus

#18
Décembre 06, 2018, 12:06:46
j'ai nettoyé le miroir avec du chemsearch clarify, qui est un nettoyant pour surfaces en verre, en supposant que le double face soit bien posé, pensez que l'utilisation de ce produit puisse avoir un rapport avec mon pb d'autofocus, cad qu'il fait la map mais l'image est floue

yoda

#19
Décembre 06, 2018, 13:11:19
Citation de: caldus le Décembre 06, 2018, 12:06:46
j'ai nettoyé le miroir avec du chemsearch clarify, qui est un nettoyant pour surfaces en verre, en supposant que le double face soit bien posé, pensez que l'utilisation de ce produit puisse avoir un rapport avec mon pb d'autofocus, cad qu'il fait la map mais l'image est floue
heu... ::)
perso, j'évite de nettoyer un miroir! c'est une pièce très fragile avec un tain bien souvent à la surface
(et non au dos comme le miroir qui est dans l'entrée de votre appartement!)
et qui ne demande qu'à partir lors d'un nettoyage avec un produit!

possible que le problème d'AF vienne de là...

sinon pour la colle néoprène, la marque la plus courante en grande surface est la PATEX mais en version liquide! pas en gel!
j'utilise de la néoprène dans mon métier (je l'achète en bidon de 5L)
il m'arrive de l'allonger légèrement avec du diluant spécifique afin d'obtenir une plus grande fluidité,
mais je ne conseille pas ce genre de manip si vous n'avez pas l'habitude d'utiliser ce genre de colle.

rsp

#20
Décembre 06, 2018, 15:54:52
Citation de: caldus le Décembre 06, 2018, 12:06:46
j'ai nettoyé le miroir avec du chemsearch clarify, qui est un nettoyant pour surfaces en verre, en supposant que le double face soit bien posé, pensez que l'utilisation de ce produit puisse avoir un rapport avec mon pb d'autofocus, cad qu'il fait la map mais l'image est floue
L'épaisseur du double face suffit probablement à ruiner l'autofocus.

livartow

#21
Décembre 06, 2018, 20:24:27
En réalité, le positionnement du miroir décollé n'a que très peu d'influence par rapport aux perfs AF de ton boitier. C'est le miroir secondaire qui a de l'impact or ce dernier n'a normalement pas bougé.

rsp

#22
Décembre 06, 2018, 22:58:06
Citation de: livartow le Décembre 06, 2018, 20:24:27
En réalité, le positionnement du miroir décollé n'a que très peu d'influence par rapport aux perfs AF de ton boitier. C'est le miroir secondaire qui a de l'impact or ce dernier n'a normalement pas bougé.
Grossière erreur de ma part, je les croyais liés. Du coup je ne voyais plus bien comment ça pouvait fonctionner...
Donc l'image peut être floue dans le viseur ( miroir principal décalé) mais nette sur le capteur ?

Sebas_

#23
Décembre 06, 2018, 23:06:16
Citation de: rsp le Décembre 06, 2018, 22:58:06
Grossière erreur de ma part, je les croyais liés. Du coup je ne voyais plus bien comment ça pouvait fonctionner...
Donc l'image peut être floue dans le viseur ( miroir principal décalé) mais nette sur le capteur ?
C'est souvent l'inverse qui se produit malheureusement (image nette dans le viseur mais floue sur le capteur). Pour y remédier, les constructeurs ont ajoute des Micro-Réglages accessible a l'utilisateur. Option malheureusement pas dispo sur le 5D.

Bon courage pour le miroir. Lorsque j'avais acheté le mien (d'occas), j'avais bien fait attention aux agrafes sur le miroir pour éviter ca. 
Un exemple: https://www.youtube.com/watch?v=-NW-o_Qkjgc

caldus

#24
Décembre 06, 2018, 23:52:02
j'ai collé le miroir avec de la colle néoprène, l'autofocus fonctionne parfaitement  :) par contre j'attends demain pour prendre une photo...

livartow

#25
Décembre 07, 2018, 02:15:20
Pour faire simple, le miroir principal est semi transparent à savoir qu'il ne réfléchi qu'une partie des rayons pour en laisser passer le reste. Pour la mesure de l'AF, 60% de la lumière entrante (de souvenir) le traverse sans être réellement déviée et vient frapper le miroir secondaire. Donc du moment que les rayons traversent ce fameux miroir sous le même angle, tu n'as théoriquement pas de variation du point AF.

Par contre, le reste de la lumière entrante est réfléchie vers le dépoli pour permettre mesure d'expo et observation par le viseur. C'est ici que le placement du miroir a une importance capitale. Donc si mauvais placement du miroir il y a, c'est surtout sur la visée que l'impact sera le plus évident.

rsp

#26
Décembre 07, 2018, 08:57:49
Oui, j'ai compris mon erreur après ton message. Le miroir secondaire n'est absolument pas solidaire du miroir principal, ils sont fixés chacun d'un côté du cadre indépendamment. Du coup si le miroir principal est un peu déplacé cela peut rendre la visée floue alors que l'autofocus peut lui fonctionner.
Bref j'espère pour caldus que ça va tenir.

livartow

#27
Décembre 07, 2018, 22:51:04
Citation de: rsp le Décembre 07, 2018, 08:57:49
Oui, j'ai compris mon erreur après ton message. Le miroir secondaire n'est absolument pas solidaire du miroir principal, ils sont fixés chacun d'un côté du cadre indépendamment. Du coup si le miroir principal est un peu déplacé cela peut rendre la visée floue alors que l'autofocus peut lui fonctionner.
Bref j'espère pour caldus que ça va tenir.
Oki :)
Après entre la théorie et la réalité il y a peut être un gouffre :D Je n'ai pour tout dire jamais eu ce genre de problème avec mon boitier et n'ayant pas étudié l'influence des miroirs sur les réglages, je dis peut être des bêtises. ;D

caldus

#28
Décembre 10, 2018, 08:01:03
bonjour à tous
essai ce matin, autofocus fonctionne très bien, image nette dans le viseur, par contre lorsque je visualise l'image sur l'écran arrière, elle est floue.....
Je crois que c'est mort  :(

el magnifico

#29
Décembre 11, 2018, 14:09:10
RIP... :'(
X-pro3 et X-T5 ,what else ?

livartow

#30
Décembre 11, 2018, 16:59:50
Tu avais pas ce problème avant ?  Je sais pas ça parait pas logique d'avoir un tel défaut de manière aussi régulière. Tu as vu une évolution (amélioration ou l'inverse) entre les deux recollages que tu as fait ? Si il n'y avait pas ou peu de différences, je pense que ton problème ne vient pas du miroir principal.

Je dis ça mais difficile sans avoir le boitier dans les mains.

caldus

#31
Décembre 11, 2018, 22:15:14
Citation de: livartow le Décembre 11, 2018, 16:59:50
Tu avais pas ce problème avant ?  Je sais pas ça parait pas logique d'avoir un tel défaut de manière aussi régulière. Tu as vu une évolution (amélioration ou l'inverse) entre les deux recollages que tu as fait ? Si il n'y avait pas ou peu de différences, je pense que ton problème ne vient pas du miroir principal.

Je dis ça mais difficile sans avoir le boitier dans les mains.

non pas de soucis avant, en fait après le collage du miroir avec le double face : l'autofocus faisait le point mais dans le viseur c'était flou, avec la colle, la mise au point est parfaite, mais l'image est légèrement floue lorsque je la visualise sur mon pc. Ce que j'ai fait en plus : nettoyage avec un pinceau du miroir secondaire, sous le miroir principal, je pense que j'ai fait une grosse connerie....

livartow

#32
Décembre 12, 2018, 00:24:52
Citation de: caldus le Décembre 11, 2018, 22:15:14
non pas de soucis avant, en fait après le collage du miroir avec le double face : l'autofocus faisait le point mais dans le viseur c'était flou, avec la colle, la mise au point est parfaite, mais l'image est légèrement floue lorsque je la visualise sur mon pc. Ce que j'ai fait en plus : nettoyage avec un pinceau du miroir secondaire, sous le miroir principal, je pense que j'ai fait une grosse connerie....
Et tu peux essayer de voir quel est le résultat quand tu fais le point en manuel (sans prendre en considération la confirmation via le bip ou le point lumineux) ? Peut être que c'est pas si net que ça... enfin je sais pas c'est juste une hypothèse.
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