sony a73 vs iphone XS

Démarré par Pascal21, Octobre 14, 2018, 15:33:08

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Pascal21

https://www.youtube.com/watch?v=R8Tlw4IQZ2I
oui je sais on compare l'incomparable, mais on peut se dire que les progres logiciels sont enormes et donne à reflechir sur l'avenir

Jean-Claude Gelbard

j'en déduis simplement qu'un Alpha 7-III est plus complexe à utiliser qu'un smartphone et qu'il n'est pas à la portée d'un débutant ou d'un maladroit...

efmlz

tu es finalement très poli (on le savait) et indulgent face une telle anerie  ::)
i am a simple man (g. nash)

paul.AU

Grâce au multi frame, les téléphones ont augmenté drastiquement leur dynamique, à tel point qu'ils jouent désormais dans la même cours que les reflex, et que ce n'est plus leur point faible.
La balance des blancs, si bien calibrée, est souvent bien mieux que tout ce qui fait en photographie classique, bien plus juste, grâce à des. Capteurs spéciaux (capteurs spectraux, capteurs de fréquence...)
Sur les reflex pas de tone mapping artificiel, contrairement aux derniers téléphones, qui exposent au mieux les portraits, et débouchent localement les ombres.
Après, le bokeh numérique, ok, c'est moche.
Mais les téléphones ont pris une bonne longueur d'avance sur plein de paramètres !
Eh oui, le. Marché est incroyablement plus grand et rentable que celui de la photographie classique... Bcp d'argent est mis dans le développement software pour palier aux limites hardware.

danm_cool

les iphone n'ont jamais été a la pointe concernant la partie photo, faut plutôt regarder les progrès chez Samsung, Huawei, etc!


danm_cool

C'est vrais pour les pubs de Huawei, mais:
- ils ont été les premiers a faire des photos portrait avec une 2eme caméra a focale plus longue
- les premiers a proposer du faux bokeh
- le dernier modèle est excellent en photos de nuit, en tous cas les photos postées sur chassimages le démontrent
Samsung est top pour:
- couleur épatantes peut importe l'éclairage
- excellent rendu en haut ISO
- 4 caméras dont une dédiée au portait et une pour du ultra grand angle
- meilleur entourage du sujet et progression dans le flou du faux bokeh
iPhone X, les précédents sont bien pire..
- couleurs bof dès que le sujet n'est plus dans une lumière directe
- faux bokeh plein de ratages
- traitement moyen du haut iso

Crinquet80

Citation de: nickos_fr le Octobre 28, 2018, 23:10:19
pour avoir un iphone je plussoie ;)
samsung je ne connais pas mais huawei il sont surtout specialiste dans l'enfumag;D


L'enfumage consiste plutôt à ouvrir un fil qui compare un capteur 24x36 au capteur d'un IPhone , puis venir vanter les mérites des capteurs des marques concurrentes !  ???

On rigole bien , ici avec tous ces spécialistes !  ??? ;D

Jean-Claude Gelbard

J'ai un tel portable déjà ancien (2 ans !) mais avec un super écran AMOLED 1440 x 2560, un appareil photo 16 Mpixels avec une définition et une qualité d'image qui me laissent souvent pantois (on dit vulgairement "sur le cul"), mais... pas d'objectif interchangeable ! Ni de zoom... Et c'est là un des points faibles de ce truc. Cela dit, comme je l'ai toujours dans la poche de poitrine de ma chemise, je le dégaine plus vite que mon RX100 III, que je suis obligé de sortir de ma sacoche puis de son étui... Mais qui a un zoom, lui ! Les deux se complètent bien, finalement !

danm_cool

pareil, j'ai acheté un clone du RX100, le LX15, très content de cet achat, du coup mon Sony A7 III reste maintenant souvent a la maison...

MMouse

Pas moi... J'ai acheté un RX100ii en espérant qu'il me plairait assez pour freiner mon GAS. Même à focale et ouverture optimale, le résultat était bien en deça de mon Panasonic GM1 avec un zoom de kit. Regardable mais je ne comprends pas les tests qui disent que l'optique du RX100 est super piquée, ou alors j'ai eu un mauvais numéro.
Le smartphone, n'en parlons pas... Le mien se fait vieux, mais objectivement la qualité d'image est pourrie, tout juste en dépannage quand on n'a vraiment que ça sous la main. Faire de la photo au smartphone même moins mauvais que le mien ne me dit rien, le plaisir n'est clairement pas là.

Polak

Citation de: MMouse le Octobre 30, 2018, 13:33:50
Pas moi... J'ai acheté un RX100ii en espérant qu'il me plairait assez pour freiner mon GAS. Même à focale et ouverture optimale, le résultat était bien en deça de mon Panasonic GM1 avec un zoom de kit. Regardable mais je ne comprends pas les tests qui disent que l'optique du RX100 est super piquée, ou alors j'ai eu un mauvais numéro.
Le smartphone, n'en parlons pas... Le mien se fait vieux, mais objectivement la qualité d'image est pourrie, tout juste en dépannage quand on n'a vraiment que ça sous la main. Faire de la photo au smartphone même moins mauvais que le mien ne me dit rien, le plaisir n'est clairement pas là.
Jpeg ou Raw?

ulmar

Cette vidéo est ridicule
le mec compare des JPG d'iphone avec des sorties brute de boitier d'un APN... Donc forcément ça risque de bluffer l'ignare moyen à coup de pseudo-HDR moche et de flous à la mode photoshop...
La plupart des boitiers sortent des fichiers relativement neutres mais pouvant être travaillés, à l'inverse un smartphone sort une image finie qui s'avère très belle sur petit écran et totalement dégueulasse à l'impression ou regardée sur un grand écran...
Mais ça, ça ne se voit pas sur une vidéo youtube en 720P...
Bref, un bel ambassadeur apple le mec ^^


Polak

Cette vidéo n'est absolument pas ridicule , elle est même excellente.
Très bons exemples et commentaires pertinents.

Ce que les derniers smartphones sont capables de faire aujourd'hui notamment en matière de traitement de la dynamique et des couleurs est incroyable .
Autour de moi les gens qui ont des reflex et qui pratiquent le « point and shoot » en Jpeg  sont perdus pour les fabricants d'appareils photos. Ils prennent de moins en moins leur appareil et quand ils le font ils font quand même plus de photos au smartphone.
Elles sont tout simplement meilleures car les traitements effectués par ces derniers corrigent les défauts de manière exceptionnelle. C'est souvent  peu réalistes mais plus réussi que ....ce que je vois sur ce forum.
Les clients sont contents.

En fait on lit souvent que le reflex est mort . C'est une discussion de forumeurs passionnés ( je suis gentil) .
C'est plutôt le reflex qui pourrait bien avoir tué l'industrie photographique . En tous cas elle est en voie de marginalisation. En faisant rapidemment évoluer ses mirrorless , elle a encore une chance.

Ridicule? Qui est ridicule?

Palomito

Citation de: Polak le Octobre 31, 2018, 08:52:01
C'est plutôt le reflex qui pourrait bien avoir tué l'industrie photographique .

Le smartphone plutôt, non ? Ou j'ai raté un bout de ton raisonnement ?

efmlz

oui mais non Polak,
amha ulmar a bien résumé la situation,
plus que la technique photo, les smartphones ont révolutionné ce qu'on fait des photos, ensuite ce sont les appareils qui sont adaptés ou pas à ces nouvelles habitudes,
on est bien obligé d'admettre qu'une chambre en bois n'est pas très pratique pour faire un selfie et le transmettre immédiatement aux copains copines,
les hybrides vont tenir le coup un moment par un peu de gain de poids (vis à vis des réflex) et de compacité si on place un pancake,
la grosse trouvaille des smartphones est qu'on les a toujours avec soi, ce qu'on ne peut pas faire avec un hybride et un 4/70-200 par exemple
là on ne parle pas qualité ou tirage A2, mais comme la plupart des possesseurs de smartphones s'en moquent, seule compte la vision sur leur petit écran arrière ...
i am a simple man (g. nash)

Polak

Citation de: Palomito le Octobre 31, 2018, 09:00:54
Le smartphone plutôt, non ? Ou j'ai raté un bout de ton raisonnement ?
S'acharner dans une voie sans avenir est une perte de temps qui peut finir en suicide.

Le smartphone ? Oui on l'a toujours sur soi et ça depuis ses débuts.
Le problème c'est qu'ils ont réussi à faire des choses qui pour la grande majorité surpassent ce que font les appareils photos .
A force de se regarder le nombril .....

scotjh

Finalement le smartphone remet les choses à leur place.
L'intérêt de la photo avant la qualité de la photo comme trop jugé sur les forums...

Polak

Citation de: efmlz le Octobre 31, 2018, 09:03:31
oui mais non Polak,
amha ulmar a bien résumé la situation,
plus que la technique photo, les smartphones ont révolutionné ce qu'on fait des photos, ensuite ce sont les appareils qui sont adaptés ou pas à ces nouvelles habitudes,
on est bien obligé d'admettre qu'une chambre en bois n'est pas très pratique pour faire un selfie et le transmettre immédiatement aux copains copines,
les hybrides vont tenir le coup un moment par un peu de gain de poids (vis à vis des réflex) et de compacité si on place un pancake,
la grosse trouvaille des smartphones est qu'on les a toujours avec soi, ce qu'on ne peut pas faire avec un hybride et un 4/70-200 par exemple
là on ne parle pas qualité ou tirage A2, mais comme la plupart des possesseurs de smartphones s'en moquent, seule compte la vision sur leur petit écran arrière ...
Aujourd'hui un Jpeg smartphone surpasse ce que fait un appareil photo moyen. Pour s'en convaincre  il faut regarder la vidéo ou avoir une expérience .
La taille des tirages oui , en tous cas aujourd'hui.
C'est bien ce que je dis . L'appareil est en voie de marginalisation si les constructeurs ne se bougent pas.

Polak

Citation de: scotjh le Octobre 31, 2018, 09:37:33
Finalement le smartphone remet les choses à leur place.
L'intérêt de la photo avant la qualité de la photo comme trop jugé sur les forums...
Disons la qualité esthétique . Cadrage , composition. Le reste l'appareil s'en charge.

detrez

Citation de: Jean-Claude Gelbard le Octobre 29, 2018, 16:08:48
J'ai un tel portable déjà ancien (2 ans !) mais avec un super écran AMOLED 1440 x 2560, un appareil photo 16 Mpixels avec une définition et une qualité d'image qui me laissent souvent pantois (on dit vulgairement "sur le cul"), mais... pas d'objectif interchangeable ! Ni de zoom... Et c'est là un des points faibles de ce truc. Cela dit, comme je l'ai toujours dans la poche de poitrine de ma chemise, je le dégaine plus vite que mon RX100 III, que je suis obligé de sortir de ma sacoche puis de son étui... Mais qui a un zoom, lui ! Les deux se complètent bien, finalement !
Je partage absolument "les deux se complètent bien" et c'est exactement ce que je fais. Je viens de prendre un Samsung A7 avec ses trois optiques et les images obtenues sont belles, fines et équilibrées mais pas question de sortir du 10x15 non recadré. Restons les pieds sur terre... il n'y a pas de comparaison possible à l'heure actuelle entre ces deux système complètement différents et pour en revenir à ce qu'écrit très bien Jean-Claude Gelbard, ne pas oublier que le meilleur appareil est celui qu'on a au moment venu (ce n'est pas de moi mais d'un très grand photographe).

danm_cool

Citation de: detrez le Octobre 31, 2018, 10:36:24
ne pas oublier que le meilleur appareil est celui qu'on a au moment venu
tout a fait, c'est pour cette raison que j'ai acheté un Panasonic LX15 (équivalent du RX100 IV) qui tient dans la poche et a une qualité d'image entre le Sony A7 III et le Samsung S8, c'est a dire très bonne

scotjh

Peut-être aussi que l'avancée des smartphones fait peur à certains.
Si n'importe qui peut faire des photos comme ils font avec  leurs matériels onéreux, ils risquent de descendre de leur piédestal et on risque de s'apercevoir qu'ils n'avaient pas de talent mes du bon matos... >:D

detrez

#24
Citation de: scotjh le Octobre 31, 2018, 11:33:38
Peut-être aussi que l'avancée des smartphones fait peur à certains.
Si n'importe qui peut faire des photos comme ils font avec  leurs matériels onéreux, ils risquent de descendre de leur piédestal et on risque de s'apercevoir qu'ils n'avaient pas de talent mes du bon matos... >:D
Faire peur, je ne vois pas. Les buts ne sont pas du tout les mêmes. Avant de pouvoir sortir un 60x80 avec un smartphone comme on le fait avec un A7RIII et son 55mm, de l'eau passera sous les ponts, par contre... par contre... pour saisir un évènement, faire un témoignage et accessoirement sortir une image type souvenir-surprise là, le smartphone devient un super compagnon. Je viens de voir une image superbe faites avec un Samsung A3 pendant un cours de musique sur une adorable mouflette, en NB avec un peu de travail l'image devient inespérée, mais ça reste un sacré coup de pot, ça demande du travail en post prod et format maxi A4, pas plus. Ici, comme le sujet est fort on regarde moins la netteté.... exemple...

premiers accords NB signée KG ok A4 by N08/]cyr garnier, sur Flickr

maaon

Pour résoudre le problème il faudrait pouvoir téléphoner avec son apn...

alpseb

Citation de: ulmar le Octobre 30, 2018, 20:22:44
Cette vidéo est ridicule
le mec compare des JPG d'iphone avec des sorties brute de boitier d'un APN... Donc forcément ça risque de bluffer l'ignare moyen à coup de pseudo-HDR moche et de flous à la mode photoshop...
La plupart des boitiers sortent des fichiers relativement neutres mais pouvant être travaillés, à l'inverse un smartphone sort une image finie qui s'avère très belle sur petit écran et totalement dégueulasse à l'impression ou regardée sur un grand écran...
Mais ça, ça ne se voit pas sur une vidéo youtube en 720P...
Bref, un bel ambassadeur apple le mec ^^

d'accord avec rien de ce message....

j'ai beaucoup de monde autours de moi qui utilise son reflex en jpg sans rien retoucher.
ma soeur est pas si mal équipée avec un nikon et un 35 1.8 et un 85 1.8. elle shoot en jpg sans avoir la moindre idée de ce que raw veux dire.
Je bosse aussi avec des photographes pro équipés en 1DX2 100-400, toute la panoplie 2.8 qui shootent en JPG.
sur certaines images le rendu des photos du iPhone sera mieux que ce qui sort d'un reflex (personne ici parle de qualité, on parle juste de rendu)

Et c'est totalement ouf ! mon père avant un pana GX1, son galaxy S9 écrase en rendu ce qui qui sort de base de son lumix. il ne l'a plus jamais utilisé. Les photos de montagnes sont magnifiques au téléphone.

Pour moi cette vidéo est tous sauf ridicule !

alpseb

Citation de: detrez le Octobre 31, 2018, 16:06:14
Avant de pouvoir sortir un 60x80 avec un smartphone comme on le fait avec un A7RIII et son 55mm, de l'eau passera sous les ponts

T'as 100% raison mais je suis sur que 95% des possesseurs de A7R3 n'ont jamais imprimé une photo de leur vie.

detrez

Citation de: alpseb le Octobre 31, 2018, 17:55:18
T'as 100% raison mais je suis sur que 95% des possesseurs de A7R3 n'ont jamais imprimé une photo de leur vie.
si c'est vrai, c'est dommage, car la photographie ne s'arrête pas à la prise de vue sauf pour les personnes friantes de diaporama. La partie "développement" est un second plaisir qui mène des fois à l'exposition. Prendre un tel matériel pour faire de l'écran est surtout inutile quand on connait la définition du meilleur des écrans actuels, mais bon... arborer du beau matériel est assez fréquent... beaucoup de propriétaires de cabriolets tournent autour de leur pâté de maison et devant les terrasses de café rien que pour montrer l'objet de leur fantasme !  Les constructeurs comptent sur eux.

dechab

pour alimenter le sujet, voici ce qui pourrait être un futur tel portable avec objectif interchangeables :
https://www.mirrorlessrumors.com/yongnuo-announces-the-development-of-a-new-mirrorless-system-camera/
info ou intox, rumeur ou réalité, à vérifier...  :)
on peut imaginer des bagues pour monter les objos divers, dont les Sony FE, les Canon ER, EF, EF-M ... et les Nikon, et les... gammes micro 4/3 Olymus Pana, Fuji, et... j'en passe...
Après, si l'intelligence artificielle embarquée gère bien voir très bien (comme le montre la vidéo) les bdb, compensations expo, bruit, etc... on peut imaginer un avenir éclaté, tous les appareils intermédiaires entre "boitier ML & tel portables" se confronteraient en performances, coût, etc...
Réponds au troll > troll seras

JCCU

Citation de: dechab le Octobre 31, 2018, 19:52:18
pour alimenter le sujet, voici ce qui pourrait être un futur tel portable avec objectif interchangeables :
https://www.mirrorlessrumors.com/yongnuo-announces-the-development-of-a-new-mirrorless-system-camera/
info ou intox, rumeur ou réalité, à vérifier...  :)
on peut imaginer des bagues pour monter les objos divers, dont les Sony FE, les Canon ER, EF, EF-M ... et les Nikon, et les... gammes micro 4/3 Olymus Pana, Fuji, et... j'en passe...
Après, si l'intelligence artificielle embarquée gère bien voir très bien (comme le montre la vidéo) les bdb, compensations expo, bruit, etc... on peut imaginer un avenir éclaté, tous les appareils intermédiaires entre "boitier ML & tel portables" se confronteraient en performances, coût, etc...

Ce n'était pas le principe du Sony Q10?

dechab

#31
Citation de: JCCU le Octobre 31, 2018, 20:00:18
Ce n'était pas le principe du Sony Q10?

non, pas vraiment...  ;D > on ne pouvait pas monter des optiques exotiques sur un portable... il s'agit juste d'un "objo dédié" à être monté sur un tel portable...
Sony QX10 Test :
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-qx10/sony-qx10A.HTM 

mais cet objet iconoclaste est à ajouter dans la liste des "appareils intermédiaires"
Réponds au troll > troll seras

DaveStarWalker

Citation de: Palomito le Octobre 31, 2018, 09:00:54
Le smartphone plutôt, non ? Ou j'ai raté un bout de ton raisonnement ?

Il y avait un raisonnement ?  ???

Au centre de la périphérie comme avec le vignettage central ? (J'en ris encore  ;D)
"Age quod agis..." ^_^

DaveStarWalker

Citation de: alpseb le Octobre 31, 2018, 17:55:18
T'as 100% raison mais je suis sur que 95% des possesseurs de A7R3 n'ont jamais imprimé une photo de leur vie.

Là vérité,  c'est que beaucoup d'apn,  y compris (très) onéreux, sont utilisés en mode auto "tata Ginette".

On a tous des paquets d'anecdotes allant dans ce sens. Pire, des constats.

Donc oui, si c'est cette utilisation qui est privilégiée, un bon smartphone est un meilleur choix...
"Age quod agis..." ^_^

Polak

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 31, 2018, 20:34:39
Il y avait un raisonnement ?  ???

Au centre de la périphérie comme avec le vignettage central ? (J'en ris encore  ;D)
Depuis le temps , tu n'as toujours pas compris le vignetage  d'un objectif photographique ?
Au lieu de t'écouter et de rire bêtement, tu feris mieux de te renseigner .

stringway

Citation de: detrez le Octobre 31, 2018, 18:30:42
si c'est vrai, c'est dommage, car la photographie ne s'arrête pas à la prise de vue sauf pour les personnes friantes de diaporama. La partie "développement" est un second plaisir qui mène des fois à l'exposition. Prendre un tel matériel pour faire de l'écran est surtout inutile quand on connait la définition du meilleur des écrans actuels, mais bon... arborer du beau matériel est assez fréquent... beaucoup de propriétaires de cabriolets tournent autour de leur pâté de maison et devant les terrasses de café rien que pour montrer l'objet de leur fantasme !  Les constructeurs comptent sur eux.
En même temps, c'est pas completement incongru car ce sont des engins de parade. Par contre, si c'est avec une sportive ou un vrai véhicule tout terrain, c'est effectivement dommage.  ::)
Pour l'appareil photo, c'est peut-être un peu different dans le sens où l'on est pas obligé d'utiliser des fonctions avancées à chaque utilisation mais qu'il est confortable d'y avoir recours en cas de besoin et c'est là aussi que l'écart reste important avec le smartphone.  ;)

danm_cool

Citation de: detrez le Octobre 31, 2018, 18:30:42
beaucoup de propriétaires de cabriolets tournent autour de leur pâté de maison et devant les terrasses de café rien que pour montrer l'objet de leur fantasme !  Les constructeurs comptent sur eux.
des cabriolets je connais, j'en ai eu 2, enfin j'ai toujours le 2eme... comment dire, quand il fait trop chaud, ce n'est pas top, quand il fait trop froid c'est pareil, quand tu vas trop vite ça devient rapidement énervant... et quand c'est fermé c'est trop bruyant, en gros c'est pour des gens qui roulent doucement par des températures moyennes; par contre le toit ouvrant je trouve top!

ulmar

À tous ceux qui tombent dans le panneau de cette vidéo idiote un seul conseil :vendez votre matous et achetez un iPhone X...
Non mais sérieux !

Le téléphone remplace à merveille les jetables et compacts. C'est un fait
Il fait un merveilleux travail pour l'usage tata ginette et comme déjà signalé pour le  « sur le vif  » car on l'a toujours a portée de main

Mais pour faire  « de la photo » il ne sert à rien.

Le JPG direct selon les appareils ça marche +/- bien mais les exemples de cette vidéo sont stupides : la plupart ont juste une bdb à l'ouest ou un manque de contraste... Chose qui se règle en 2mn sur son boitier

Mais vraiment si vous tombez dans le panneau...  ;D ;D ;D

Par contre oui il est évident que le smartphone va continuer à convaincre tous ceux qui ont envie de  « faire des photos » et non  « faire de la photo » (sans aucun jugement de valeur)

DaveStarWalker

Exactement.

Après, chacun fera bien ce qui lui plaît... avec ce qu'il a...  :P
"Age quod agis..." ^_^

detrez

Citation de: DaveStarWalker le Novembre 01, 2018, 14:12:22
Exactement.

Après, chacun fera bien ce qui lui plaît... avec ce qu'il a...  :P

Excellente conclusion !

dechab

Citation de: detrez le Novembre 01, 2018, 15:17:46
Excellente conclusion !

> sur ce, mon A9 est à vendre... et je passe au tel portable !  ;D
Réponds au troll > troll seras

DaveStarWalker

Et en plus tu pourras téléphoner avec !   :laugh: ;)

Que des avantages donc  O0
"Age quod agis..." ^_^

dechab

Citation de: DaveStarWalker le Novembre 01, 2018, 17:58:02
Et en plus tu pourras téléphoner avec !   :laugh: ;)

Que des avantages donc  O0

et même... je vais pouvoir écouter Frank Zappa sur YouTube en stéréo...  :D
> Je vais donc revendre aussi mes pavillons Sato et mon caisson de sub JBL !  ;D
Réponds au troll > troll seras

danm_cool

Citation de: dechab le Novembre 01, 2018, 18:07:13
et même... je vais pouvoir écouter Frank Zappa sur YouTube en stéréo...  :D
> Je vais donc revendre aussi mes pavillons Sato et mon caisson de sub JBL !  ;D
ceci étant dit, j'ai l'impression que le monde de la HIFI aussi va très mal des nos jours (pas mal de boutiques ont fermé les porte sur Paris)... encore un coup du smartphone?

alpseb

Citation de: ulmar le Novembre 01, 2018, 11:11:40
À tous ceux qui tombent dans le panneau de cette vidéo idiote un seul conseil :vendez votre matous et achetez un iPhone X...
Non mais sérieux !

Le téléphone remplace à merveille les jetables et compacts. C'est un fait
Il fait un merveilleux travail pour l'usage tata ginette et comme déjà signalé pour le  « sur le vif  » car on l'a toujours a portée de main

Mais pour faire  « de la photo » il ne sert à rien.

Le JPG direct selon les appareils ça marche +/- bien mais les exemples de cette vidéo sont stupides : la plupart ont juste une bdb à l'ouest ou un manque de contraste... Chose qui se règle en 2mn sur son boitier

Mais vraiment si vous tombez dans le panneau...  ;D ;D ;D

Par contre oui il est évident que le smartphone va continuer à convaincre tous ceux qui ont envie de  « faire des photos » et non  « faire de la photo » (sans aucun jugement de valeur)

Commentaire idiot.
Va faire un tours sur la section du forum dédiée aux images. Y'a tellement de gens super mauvais avec du Matis très cher... regarde les fils A9, 135 1.8 et autres... des abominations avec des retouches à chier. Y'a beaucoup de monde qui ferait mieux de shooter au téléphone que au FF

ulmar

Citation de: alpseb le Novembre 01, 2018, 18:45:34
Commentaire idiot.
Va faire un tours sur la section du forum dédiée aux images. Y'a tellement de gens super mauvais avec du Matis très cher... regarde les fils A9, 135 1.8 et autres... des abominations avec des retouches à chier. Y'a beaucoup de monde qui ferait mieux de shooter au téléphone que au FF
Je remarque que les gens qui se permettent des jugements acerbes sur les photos des autres se gardent bien de mettre un lien vers les leurs. Surement parce qu'ils n'ont rien à montrer.

Garde tes commentaires insultants pour toi même.

Et encore une fois, ce n'est pas le smartphone en soi que je critique, mais la vidéo et son postulat idiot.

Donc pour vous je vais essayer d'utiliser des mots simples :
Smartphone = bien pour photos de tous les jours
24x36 = Bien pour essayer de faire de jolies photos qu'on a envie d'encadrer.

super dupont

Citation de: alpseb le Octobre 31, 2018, 17:55:18
T'as 100% raison mais je suis sur que 95% des possesseurs de A7R3 n'ont jamais imprimé une photo de leur vie.
Et c'est bien là que repose l'avenir de la photo. Combien de gens font des tirages photo aujourd'hui? Et on pourrait se demander combien de gens faisaient du temps de l'argentique des tirages au dela du 10x15? Si à cette époque tout le monde tirait ses photos, sauf à étre particulièrement doué pour ne regarder que les négatifs, seule une poignée de passionnés tiraient au dela du 10x15. Aujourd'hui il faut reconnaitre qu'un smartphone permet de faire des photos étonnantes et personne ne sait ce qu'il sera capable de faire dans 5 ans. J'avais autrefois un compact que j'ai revendu, car tout aussi compact qu'il était, il était moins pratique qu'un smartphone. Aujourdhui j'utilise encore mon hybride plein format, mais pu.... que c'est encombrant dès qu'on met des optiques qui ouvrent (le reflex j'en parle même pas) et dans 5 ans quel sera mon ratio d'utilisation smartphone/ hybride ... Plus la technologie évolue et les développements logiciels se sophistiquent (on a encore rien vu de ce que l'intelligence artificielle nous réserve) plus la balance penchera en faveur du smartphone, à moins que les fabricants photos sortent un peu du carcan photo dans lequel ils se sont enfermés.

Polak

#47
Citation de: ulmar le Novembre 01, 2018, 11:11:40
À tous ceux qui tombent dans le panneau de cette vidéo idiote un seul conseil :vendez votre matous et achetez un iPhone X...
Non mais sérieux !

Le problème , c'est qu'il n'y a pas de panneau . Difficile de tomber dedans.
Est ce la vidéo qui est idiote?

Polak

Citation de: ulmar le Novembre 01, 2018, 19:21:07

Et encore une fois, ce n'est pas le smartphone en soi que je critique, mais la vidéo et son postulat idiot.

Juste pour comprendre , quel est le postulat de cette vidéo et quand est il posé ?

Dark_k

J'ai un IPhone XS, j'ai toujours eu que des iphones, je possède un A6000 avec quelques objectifs zeiss, (puis un A77).
J'ai imprimé quelques photos en 13X18, photos réalisées ext chemin et intérieur resto.
Extérieur l'iphone sans tire bien, l'A6000 lui met une gifle dans les détails.
Intérieur l'iphone, ambiance resto c'est pas mal, 13X18, il y a du détail dans l'image, par contre même le 16-50 vendu en kit avec l'A6000 est meilleur.
J'essayerai d'imprimer un A4.
Comme je lis toujours ici ou là les mêmes coms, je ne me permettrai pas de critiquer un produit que je n'ai pas essayé moi même ou lu un test sur CI  et pas sur Que choisir (j'y suis abonné aussi) et surtout avec  des personnes qui sont de véritable ambassadeur de leur marque de smartphone ;)

Nouvel arrivant depuis fev2006

ulmar

Le panneau c'est que cette vidéo balance des images issues de JPG boîtier pas du tout optimisés : Bdb foireuse, profil de JPG mal choisi ou en mode visiblement neutre ou "flat" (c'est à dire des modes visant à être retouchés derrière) sans accentuation etc...
Et les compare à des images sorties d'un smartphone qui lui optimise tout à sa sauce.
Donc oui, sur que sur une vidéo YouTube ça fait son petit effet, mais c'est totalement foireux.

Enfin bref, j'avais pas y passer la nuit, si vous pensez devoir remplacer votre matous par un iphone, grand bien vous fasse ˆˆ ça ne me dérange pas du tout :D

Polak

#51
Citation de: ulmar le Novembre 01, 2018, 23:27:32
Le panneau c'est que cette vidéo balance des images issues de JPG boîtier pas du tout optimisés : Bdb foireuse, profil de JPG mal choisi ou en mode visiblement neutre ou "flat" (c'est à dire des modes visant à être retouchés derrière) sans accentuation etc...
Et les compare à des images sorties d'un smartphone qui lui optimise tout à sa sauce.
Donc oui, sur que sur une vidéo YouTube ça fait son petit effet, mais c'est totalement foireux.

Enfin bref, j'avais pas y passer la nuit, si vous pensez devoir remplacer votre matous par un iphone, grand bien vous fasse ˆˆ ça ne me dérange pas du tout :D
Je ne vois toujours pas où est le panneau. Les gens qui sont ravis d'avoir des photos sortis de leurs smartphones qui sont optimisées. Ils laissent depuis leur reflex sur l'étagère avec leur ombres bouchées et leurs ciels cramés.
Ça c'est une réalité.
On constatera qu'il vaut mieux s'occuper de ses clients et que de se regarder le nombril .
Cette vidéo n'a aucune intention de te faire changer de matériel .
Si c'est ce que tu as compris , travaille ton anglais.

PS: Elle ne dit pas non plus qu'on peut faire des tirages de taille identiques comme ont l'air de le croire certains.

maaon

Le principal problème est la dématérialisation. Pour de la photo souvenir, l'utilisateur lambda ne tire plus rien et ne fait plus d'album photo physique au profit d'albums ou de diaporama dématérialisés.
Il en est un peu de même pour la musique et les films. La vod et les sites type deezer et Spotify marchent de mieux en mieux....

Cet utilisateur lambda fait toujours des photos mais n'éprouve pas le besoin d'avoir la qualité et la flexibilité offerte pas les apn haut de gamme. Il préfère se balader léger et ne veut pas passer du temps derrière l'ordinateur avant de partager ses photos...

Le jour où l'on pourra bénéficier du réseau mobile, d'internet sur tous les apn via un partage de connexion et ou l'on pourra rapidement partager ses photos, les poster directement sur Facebook, instagram ou autre juste après la prise de vue en un clic, l'intérêt pour les apn par le grand public augmentera.

danm_cool

Citation de: Polak le Novembre 01, 2018, 23:55:16
Je ne vois toujours pas où est le panneau. Les gens qui sont ravis d'avoir des photos sortis de leurs smartphones qui sont optimisées. Ils laissent depuis leur reflex sur l'étagère avec leur ombres bouchées et leurs ciels cramés.
Ça c'est une réalité.
On constatera qu'il vaut mieux s'occuper de ses clients et que de se regarder le nombril .
Cette vidéo n'a aucune intention de te faire changer de matériel .
Si c'est ce que tu as compris , travaille ton anglais.

PS: Elle ne dit pas non plus qu'on peut faire des tirages de taille identiques comme ont l'air de le croire certains.
oui justement, j'avais posté un teste il y a un ans ici:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280596.0.html

stringway

Citation de: maaon le Novembre 02, 2018, 07:23:53
Le principal problème est la dématérialisation. Pour de la photo souvenir, l'utilisateur lambda ne tire plus rien et ne fait plus d'album photo physique au profit d'albums ou de diaporama dématérialisés.
Il en est un peu de même pour la musique et les films. La vod et les sites type deezer et Spotify marchent de mieux en mieux....

Cet utilisateur lambda fait toujours des photos mais n'éprouve pas le besoin d'avoir la qualité et la flexibilité offerte pas les apn haut de gamme. Il préfère se balader léger et ne veut pas passer du temps derrière l'ordinateur avant de partager ses photos...

Le jour où l'on pourra bénéficier du réseau mobile, d'internet sur tous les apn via un partage de connexion et ou l'on pourra rapidement partager ses photos, les poster directement sur Facebook, instagram ou autre juste après la prise de vue en un clic, l'intérêt pour les apn par le grand public augmentera.
C'est deja pratiquement le cas avec une étape supplémentaire qui est l'envoi via Bluetooth de l'apn vers le smartphone. Et ceux qui y ont goûté, dans la plupart des cas ont vu la difference si leur APN etait parametré correctement. 😉

Palomito

Citation de: maaon le Novembre 02, 2018, 07:23:53
Le jour où l'on pourra bénéficier du réseau mobile, d'internet sur tous les apn via un partage de connexion et ou l'on pourra rapidement partager ses photos, les poster directement sur Facebook, instagram ou autre juste après la prise de vue en un clic, l'intérêt pour les apn par le grand public augmentera.

C'est l'option que semble avoir choisi Yongnuo https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,290020.0.html

DaveStarWalker

Citation de: dechab le Novembre 01, 2018, 18:07:13
et même... je vais pouvoir écouter Frank Zappa sur YouTube en stéréo...  :D
> Je vais donc revendre aussi mes pavillons Sato et mon caisson de sub JBL !  ;D

Tout à fait.

Je pense moi aussi revendre mes blocs McIntosh et toute ma quincaillerie d'oligarque russe  O0
"Age quod agis..." ^_^

dechab

Citation de: DaveStarWalker le Novembre 02, 2018, 09:04:19
Tout à fait.

Je pense moi aussi revendre mes blocs McIntosh et toute ma quincaillerie d'oligarque russe  O0

ah ben moi je ne revendrai jamais mon Lubitel 2 (équipé d'un dos numérique blad... quand même... hum)
ni l'intégrale de Marcelle Meyer en 78 tours
Réponds au troll > troll seras

DaveStarWalker

Citation de: dechab le Novembre 02, 2018, 09:32:37
ah ben moi je ne revendrai jamais mon Lubitel 2 (équipé d'un dos numérique blad... quand même... hum)
ni l'intégrale de Marcelle Meyer en 78 tours

T'inquiète, cela ne risque pas de m'arriver, et le nouvélifone sera très bien chez les autres  ;)
"Age quod agis..." ^_^

Palomito

Citation de: dechab le Novembre 02, 2018, 09:32:37
ah ben moi je ne revendrai jamais mon Lubitel 2 (équipé d'un dos numérique blad... quand même... hum)

J'avais cherché à équiper mon Yashica d'un dos numérique, mais sans trouver de réponse. Tu as fait quoi pour ton Lubitel ?

JCCU

Citation de: maaon le Novembre 02, 2018, 07:23:53
.....Le jour où l'on pourra bénéficier du réseau mobile, d'internet sur tous les apn via un partage de connexion et ou l'on pourra rapidement partager ses photos, les poster directement sur Facebook, instagram ou autre juste après la prise de vue en un clic, l'intérêt pour les apn par le grand public augmentera.

Il restera toujours le problème de se balader léger

DaveStarWalker

Citation de: maaon le Novembre 02, 2018, 07:23:53
Le principal problème est la dématérialisation. Pour de la photo souvenir, l'utilisateur lambda ne tire plus rien et ne fait plus d'album photo physique au profit d'albums ou de diaporama dématérialisés.
Il en est un peu de même pour la musique et les films. La vod et les sites type deezer et Spotify marchent de mieux en mieux....

Cet utilisateur lambda fait toujours des photos mais n'éprouve pas le besoin d'avoir la qualité et la flexibilité offerte pas les apn haut de gamme. Il préfère se balader léger et ne veut pas passer du temps derrière l'ordinateur avant de partager ses photos...

Le jour où l'on pourra bénéficier du réseau mobile, d'internet sur tous les apn via un partage de connexion et ou l'on pourra rapidement partager ses photos, les poster directement sur Facebook, instagram ou autre juste après la prise de vue en un clic, l'intérêt pour les apn par le grand public augmentera.

Oui,

Car comme tu le notes, au delà de la qualité de appareils (et surtout des optiques... c'est surtout cela qui est important, bien davantage que les boitiers... qui passent... alors que les -bonnes- optiques restent), cela interroge surtout la pratique de chacun.

Je vois la mienne : 100% de mes photos prises au reflex (mais cela pourrait être un ML) le sont en RAW. Et 100% de mes photos en RAW, celles qui m'intéressent, sont travaillées dans le sens exact que je veux obtenir.

Et sachant enfin que zéro % de ces photos sont destinées aux réseaux sociaux (j'étais sur Flick'r, mais désormais cela me gonfle...  :P)

Après, pour la photo "tata Ginette" (et sachant que dans ce mode, je n'éprouve strictement aucun plaisir à faire des clichés...), j'ai mon Note 4 qui fait le job, dès lors que l'on ne le pousse pas trop dans ses limites... vite atteintes je trouve. Et sinon le S8 de mon épouse.

"Medium is Message" (McLuhan, parlant des mass-media, mais désormais avec les réseaux sociaux, et donc les appareils qui permettent de les alimenter, cela se rejoint) : c'est vrai.
"Age quod agis..." ^_^

dechab

Citation de: Palomito le Novembre 02, 2018, 10:16:46
J'avais cherché à équiper mon Yashica d'un dos numérique, mais sans trouver de réponse. Tu as fait quoi pour ton Lubitel ?

un délire qui ne s'est jamais concrétisé...  ;D 
je dois avoir dans ma cave des négatifs qui date de mes 17 ans (années 1970...) faits avec ce Lubitel 2 ... à moins que je ne les ai perdus... ?
(Lubitel 2 revendu depuis)
Mais bon, je suis tellement occupé par 1000 trucs... que je laisse tomber beaucoup de choses... y compris de ranger ma cave ...  ;D

En gros, je suis tellement occupé par le "temps présent" / je n'arrive même pas à "suivre" ex: les ML qui arrivent de partout... / que tout ce qui est technologies passées tend à disparaître de chez moi, sans compter l'encombrement (physique et mental) ...
Je te parles pas de ma collection de CD ............. qui prend une place de fou et que je n'écoute quasi plus (YouTube et Qobuz me donnent tout ce que je veux... ! )
Et tout largué les vinyles, les bandes magnétiques, cassettes, platines disque, magnéto, etc...

Bon faut dire que j'ai quand même gardé du super matos hifi (sytème pavillonnaire sur base pavillons Sato + Altec 511B... etc.) et tout en démat pour ce qui est "source" (mes CD restent dans leur placard ! )
Réponds au troll > troll seras

Palomito

Citation de: DaveStarWalker le Novembre 02, 2018, 10:44:34
Après, pour la photo "tata Ginette" (et sachant que dans ce mode, je n'éprouve strictement aucun plaisir à faire des clichés...), j'ai mon Note 4 qui fait le job, dès lors que l'on ne le pousse pas trop dans ses limites... vite atteintes je trouve. Et sinon le S8 de mon épouse.

C'est là qu'un combo léger et pas trop encombrant prend son sens, histoire d'avoir au moins du plaisir avec le matos.

NB : chacun mettra le curseur "léger" et "pas trop encombrant" là où bon lui semble. Quelque part entre un 6D II + 35/2 et un M100 + 22/2 (pour rester en Canon).

dechab

Citation de: Palomito le Novembre 02, 2018, 10:54:03
C'est là qu'un combo léger et pas trop encombrant prend son sens, histoire d'avoir au moins du plaisir avec le matos.

NB : chacun mettra le curseur "léger" et "pas trop encombrant" là où bon lui semble. Quelque part entre un 6D II + 35/2 et un M100 + 22/2 (pour rester en Canon).

idem...
hier j'ai shooté au Sony A9 + Sony 24mm/1.4 GM (combo très petit et léger...)
un petit sac mini, et un parapluie... roule ma poule... heureux !
(j'utile aussi ce 24mm en mode "crop APS-C boitier" / fichiers de 10,33Mpx / pour avoir deux types de compos ... avec un seul boitier un un seul objo fixe)
Réponds au troll > troll seras

Palomito

Citation de: dechab le Novembre 02, 2018, 10:47:45
un délire qui ne s'est jamais concrétisé...  ;D 
je dois avoir dans ma cave des négatifs qui date de mes 17 ans (années 1970...) faits avec ce Lubitel 2 ... à moins que je ne les ai perdus... ?
(Lubitel 2 revendu depuis)
Mais bon, je suis tellement occupé par 1000 trucs... que je laisse tomber beaucoup de choses... y compris de ranger ma cave ...  ;D

En gros, je suis tellement occupé par le "temps présent" / je n'arrive même pas à "suivre" ex: les ML qui arrivent de partout... / que tout ce qui est technologies passées tend à disparaître de chez moi, sans compter l'encombrement (physique et mental) ...
Je te parles pas de ma collection de CD ............. qui prend une place de fou et que je n'écoute quasi plus (YouTube et Qobuz me donnent tout ce que je veux... ! )
Et tout largué les vinyles, les bandes magnétiques, cassettes, platines disque, magnéto, etc...

Bon faut dire que j'ai quand même gardé du super matos hifi (sytème pavillonnaire sur base pavillons Sato + Altec 511B... etc.) et tout en démat pour ce qui est "source" (mes CD restent dans leur placard ! )

Roh, je me disais aussi.  :(

Moi, c'est ma collection de vinyles qui m'embête (j'ai pas d'archives photos argentiques non classées). Chaque fois que je me dis que je fais acheter une platine se pose la question : où je la mets et comment la relier à mes enceintes sans fil Sonos (techniquement, ok, c'est la distance sur les endroits possibles où la poser sans faire râler Madame.  ;D)

DaveStarWalker

Citation de: Palomito le Novembre 02, 2018, 10:54:03
C'est là qu'un combo léger et pas trop encombrant prend son sens, histoire d'avoir au moins du plaisir avec le matos.

NB : chacun mettra le curseur "léger" et "pas trop encombrant" là où bon lui semble. Quelque part entre un 6D II + 35/2 et un M100 + 22/2 (pour rester en Canon).

Ben typiquement un "petit" A7 (histoire de rester en FF) avec un "petit" 35mmm, je me dis pourquoi pas, en second boitier (car je parle en fanboy, assumé, de la visée optique)  ;)

Je laisse couler un peu l'écume du temps et de la nouveauté, histoire de mettre la main sur une bonne occase (genre en III quand le IV sera mis sur le marché, ou un A9, qui sait) mais pourquoi pas.

Enfin en balade, en voyage surtout, dans une optique (si je puis dire  ;D) généraliste, légère et surtout très quali (toujours en RAW), là je trouve que cela a du sens.

Sans parler du plaisir que cela (me) procure : l'oeil dans le viseur, c'est un kif.
"Age quod agis..." ^_^

Polak

https://www.youtube.com/watch?v=B4JnvmsH9aA

Toujours sur le même thème.

Noter que comme tous les Youtubers allemands présentant du matériel , Stephan Wiesner est obligé d'indiquer Werbesendung.   

Pascal21

juste rajouter une chose que permet de faire un smartphone, c'est de faire des photos videos de qualité(la qualité 4K sur iphone est bluffante) dans des endroits improblables au contact de la foule ,actuellement en inde, sans le coté intrusif du reflex, je me serais pas senti a l'aise dans certains endroits avec mon "gros reflex 6d" :-[

maaon

Des qu'on est en intérieur avec moins de lumière la qualité est loin d'être toujours aussi bonne. Entre mon a7s et un iPhone il y a une grande différence.

FredEspagne

Ben oui, avec beaucoup de lumière, tout baigne quel que soit l'APN, quand elle se fait rare, ça se complique hénaurmément!  ;D
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Jean-Claude Gelbard

RAW... JPEG... Pour ma part, je shoote en Raw + Jpeg et je dois dire que les fois où le Raw était "visiblement" meilleur se comptent sur les doigts de la main. Pour moi, il permet surtout de ne pas cramer les hautes lumières, et c'est pourquoi je les garde : pour conserver du modelé dans les étoffes blanches pour les photos de mariage, par exemple.
A propos des images prises avec mon téléphone portable, elles sont assez bonnes pour être transférées et visionnées sur mon PC "portable de bureau" à écran 18", mais je ne me souviens pas en avoir imprimé. En fait, comme c'est le disque dur du PC qui me sert d'album, j'ai de moins en moins besoin d'imprimer des images, qui ne sont pas comme des documents à envoyer par la poste. Le plus souvent, j'envoie mes images par courriel ou MMS, sauf pour celles que mes ami(e)s souhaitent accrocher sur leurs murs.
Je joins un "crop"  d'une image de 16 Mpixels (5344 x 3008) prise avec mon téléphone portable, et zoomée à l'écran, si bien que c'est une portion d'un image de 60 x 105 cm...

Jean-Claude Gelbard

Pour que vous puissiez vous rendre compte, voici l'image dans sa totalité, mais réduite à 800 pixels de large...

doum

le sujet est biaisé des le depart parceque :
- son Sony est utilisé n'importe comment
- un appareil aussi sophistiqué (et cher) n'a pas vocation a etre utilisé en mode "tout auto"
- un reflex/ML de ce niveau de prix est à destination de gens voulant aller plus loin, et qui sauront les utiliser, et retoucher les photos en consequence. Tata ginette elle va pas foutre 2500€ dans un appareil photo

Maintenant pour moi oui les smartphones ont ou vont tué le segment entrée de gamme de la photo. parceque oui dans 80% des cas ils font de tres bonne photos pour ce que les 98% des gens font de leur photo, c'est a dire capturer la famille/les amis et leur envoyer sur facebook. Reste les 20% des cas restant, mais la encore les gens s'en contentent parceque meme si la photo est pourrie/bof, ils ne cherchent pas a faire de la photo (sous entendu belle) mais a avoir des souvenirs.

La photo c'est exigeant. C'est un art qui necessite de la technique (pour comprendre le fonctionnement d'un appareil notamment, et les principes inhérents a la photo, l'ouverture, la vitesse, la bdb etc mais aussi pour apprendre a retoucher une photo) et de la vision (savoir composer une photo etc). Et ce marché existera tjs pour justement les amateurs de photos et les pros. Si les smartphones font des progres, ce qui est indeniable, alors les "gros" appareils photos en feront aussi et seront tjs devant, permettrons tjs d'aller plus loin. Dans tous les cas c'est tjs les gammes qui ont le cul entre 2 chaises qui en souffriront. Donc dans notre cas l'entrée de gamme a la base a destination d'un public qui au final est mieux servi par un smartphone.

Maintenant je dirais que notamment pour le marché des amateurs, il serait cool que les fabricants bossent sur le coté "user friendly/social network" de leurs appareils.
Par exemple je shoote systematiquement en RAW (qui contrairement a ce que j'ai lu au dessus n'est pas la pour donner une meilleure qualité que du JPG mais est un négatif qui est la pour garder un maximum d'information et laisser le plus de lattitude a la retouche) mais je serai pas contre avoir une fonction RAW+JPG avec un JPG traité avec la meme qualité que ce que font les derniers smartphones qui serait envoyé direct sur mon tel et ainsi pourrait etre partagé aussi facilement que les photos du tel. Pratique pour certains evenements.
enfin je dis ca mais si ca se trouve ca existe dans les derniers modeles, je me repenche sur la question que depuis recemment.