Papillons

[urka]

J'ai identifié les 2 Papillons suivant comme des Théclas du kermès mais je pense m'être trompé.
Pour le 1er, vu la petite touffe de poils noirs au bout de l'abdomen, il s'agit plutôt d'une femelle de Satyrium acaciae, La Thécla de l'amarel.
Qu'en pensez-vous?
Du coup,, je n'ose pas me prononcer pour le second ( on ne voit pas cette touffe de poils noirs); serait-ce un mâle?
Sachant que ces 2 Papillons ont été photographiés sur le même lieu, à 4 jours d'intervalle, près de Anduze.
Merci pour vos retours!
André.
PS:je m'attends à un retour de Gérard 

[urka]

Vous voudrez bien m'excuser de l'imperfection de ces images.
La 2è:

[Gil 54]

Il s'agit bien de Satyrium acaciae et je pense que ce sont deux femelles. (Les ailes antérieures n'ont pas de ligne blanche, et l'abdomen est tellement rebondi que ce ne peut pas être un mâle.)

[urka]

Merci Gilles pour ta réponse! Par contre, si sur la 1ère image on ne distingue pas cette ligne blanche sur l'aile antérieure, il me semble que l'on peut apercevoir  des points formant une ligne sur l'aile antérieure du 2è Papillon. Qu'en penses-tu?
Excuse-moi d'insister, merci à toi!
André. 

[Gil 54]

Pas de problème, André ; je comprend ton interrogation.

En cette occurrence, nous trouvons quelques points vestigiaux sur le revers des antérieures, mais cela arrive parfois, et si tu observes bien le dernier segment abdominal, il est bien arrondi, et ce ne peut être qu'une femelle.

[Ajyx]

Il s'agit bien de Satyrium acaciae et je pense que ce sont deux femelles. (Les ailes antérieures n'ont pas de ligne blanche, et l'abdomen est tellement rebondi que ce ne peut pas être un mâle.)

...Euh ! Pour ma part, je vois deux spécimens de Satyrium esculi (la Thècle du kermès) 

http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=30890#

http://www.fleetingwonders.com/satyrium-esculi-f.php

http://www.butterfliesoffrance.com/html/Satyrium%20esculi.htm

[urka]

...Euh ! Pour ma part, je vois deux spécimens de Satyrium esculi (la Thècle du kermès) 

En fait, les poils noirs que l'on voit sur la 1ère photo ne sont pas au bout de l'abdomen... .
J'attends donc une confirmation de Gilles  .
Merci André pour les liens mis ici!
André.

[Ajyx]

...Je pense que Gil a dû se "mélanger les pinceaux" car tu as parlé dans ton premier post de la Thècle du kermès (Satyrium esculi) puis de la Thècle de l'amarel (S. acaciae)...

...Mais il s'agit ici, à 100 %, de la Thècle du kermès qui se distingue par sa ligne blanche brisée arrondie qui se rapproche des taches orange vers le haut de l'aile postérieure alors que la Thècle de l'aramel présente une ligne blanche également brisée mais droite et s'écartant des taches orange vers le haut ainsi qu'un triangle gris dans la tache orange placée sous le queue :

...Thècle de l'aramel : http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=166910

...Thècle du kermès : http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=144439

[Gil 54]

Quelle horreur cette erreur !!!

Cela m'apprendra à ne faire attention qu'au nom vernaculaire. Comme je ne les connais pas bien, j'ai mélangé le tout ; il s'agit bien entendu de Satyrium esculi , et non pas deux femelles, mais bien d'un couple, le mâle en 1 , et la femelle en 2 mea culpa, mea maxi culpa.

Heureusement que tu as corrigé ma bourde, André.

[Ajyx]

Heureusement que tu as corrigé ma bourde, André.

...J'ai immédiatement compris que tu avais inversé les espèces car je sais que tu les connais trop bien pour te tromper 

[urka]

Merci à vous 2 pour les précisions apportées ici! On voit bien, en effet, le triangle gris que tu cites, André, pour La Thècle de l'aramel.
Excuse-moi, Gilles, de t'avoir donné des éléments qui ont pu prêté à confusion  .
André.

[Gil 54]

Tu n'as pas à t'excuser ; c'est moi qui aurai du faire plus attention.

[coval95]

Merci à vous 2 pour les précisions apportées ici! On voit bien, en effet, le triangle gris que tu cites, André, pour La Thècle de l'aramel.
Excuse-moi, Gilles, de t'avoir donné des éléments qui ont pu prêté à confusion  .
André.

C'est la Thècle de l'amarel et non de l'aramel. Amusant comme lapsus (cf l'excellent site entomologique bien connu http://aramel.free.fr). 

[urka]

Bien vu, Corinne! (Je ne  connaissais pas Alain Ramel).
Par contre, je vois que André (Ajyx) a fait la même erreur que moi sur son avant-dernier post: il cite une fois "amarel' puis plus loin "aramel".
C'est notre dysorthographie qui ressort 
André.