Canon dernier de la classe ?

[newworld666]

Par contre je connais aucun cas de figure où la lumière du jour quelque soit l'heure ou l'époque rend les verts "fluo" à la sauce je te compresse 14EV dans un fichier jpg 8 bits  ..
Il faut dire que dans les HDR de ce type, entre les contrastes fadasses et les nuages noirs, les ciels bleus à dégradés en marches d'escalier et les verts fluo .. on est gâté depuis 5 ou 6 ans pour faire son marché.

[chymai]

Le top c'est d'avoir plusieurs marques,je suis canon, nikon, sony et ricoh, bin je les aime tous..Et ils font tous des photos!!.Le reste c'est du marketing pour bobos!!

[gebulon]

Le top c'est d'avoir plusieurs marques,je suis canon, nikon, sony et ricoh, bin je les aime tous..Et ils font tous des photos!!.Le reste c'est du marketing pour bobos!!

Moi, je n'ai eu que 2 marques et une préférence pour le matériel lié à ce fil, je suis un Bobo? 
Mouarf 

Je rajoute que pour ma pratique, je préfère n'avoir qu'un apn et si j'en prend un second il est identique au premier, afin d'avoir les mêmes fonctions aux mêmes endroits.
J'aime les choses simples 

En plus d'être un bobo, je suis simplet 

[newworld666]

Le top c'est d'avoir plusieurs marques,je suis canon, nikon, sony et ricoh, bin je les aime tous..Et ils font tous des photos!!.Le reste c'est du marketing pour bobos!!

Pour en arriver à ce stade ... c'est qu'on doit succomber facilement au marketting de bobos .. parce que franchement multiplier les marques de boitiers et d'objectifs pour faire quasiment la même chose, faut déjà être assez fragile aux chants du marketing pour se retrouver dans cette situation totalement inutile ...

[Couscousdelight]

Ha, c'est donc ça la nouvelle marotte des intégristes du forum Canon, dire que la dynamique abime les images, que ça rend les couleurs fluos, etc...
Franchement, continuez comme ça, vous êtes trop drôles 

[gebulon]

Ha, c'est donc ça la nouvelle marotte des intégristes du forum Canon, dire que la dynamique abime les images, que ça rend les couleurs fluos, etc...
Franchement, continuez comme ça, vous êtes trop drôles 

Vas remuer ta semoule, perso entre D3s/D4 et 1DMK4/1DX ben il n'y a pas photo, point barre.
Après si les guss se livrent à des bidouillages pour démontrer qu'une grosse dynamique pour du paysage à 100 isos c'est bien mieux mais qu'ils dénaturent leurs images,
c'est plus de la faute de celui qui est aux commandes que de l'apn lui même 

Et puis, la dynamique, c'est has been, maintenant pour réussir ses images, il faut un EVF, sinon c'est mort...

[newworld666]

C'est rigolo ... non seulement ça pédouille grave au niveau des mirrorless en stagnant à un niveau de 2005/2006 depuis 2 ans, malgré la présence cette fois de tous les acteurs du marché ou presque, mais en plus à plus que 2 acteurs et 1/4 (pentax) sur les DSLR c'est toujours du 38% de mirroless vendus et 62% de DSLR (largement amortis au niveau coûts de recherche et fabrications).

D'ici que ça arrive à se vendre un jour autant que les DSLR (à ce rythme pas avant 2020 ?) .. il faudra encore 10 ans de plus pour qu'en circulation les DSLR ne soient plus largement majoritaires.

A croire que ça ne décollera jamais ces mirrorless ..  , il faudrait vraiment qu'ils améliorent le concept pour donner envie de photographier avec.. Il faut reconnaitre que les photos de mirrorless ne donnent pas de résultats visiblement plus intéressants pour la très grande majorité du marché.
Je dois être à 7 mirroless où assimilés depuis le NEX 5 .. et quand je fais des photos sur commande, pour l'instant je préfère assurer avec les 1Dx et 5Dsr  (au moins il y a les objectifs qui vont bien qu'on a pas sur les mirrorless, le EOS R étant mieux loti que les autres mais trop anémique au niveau rafales)

[OttO]

A croire que ça ne décollera jamais ces mirrorless ..  , il faudrait vraiment qu'ils améliorent le concept pour donner envie de photographier avec.. Il faut reconnaitre que les photos de mirrorless ne donnent pas de résultats visiblement plus intéressants pour la très grande majorité du marché.
Je dois être à 7 mirroless où assimilés depuis le NEX 5 .. et quand je fais des photos sur commande, pour l'instant je préfère assurer avec les 1Dx et 5Dsr  (au moins il y a les objectifs qui vont bien qu'on a pas sur les mirrorless, le EOS R étant mieux loti que les autres mais trop anémique au niveau rafales)

Chacun ses expériences et ses certitudes...
Je suis passé partiellement sur Sony A7III depuis 8 mois et je ne regrette rien. (Surtout quand je lis le fil du EOS R et les soucis de configuration pour le rendre utilisable...)
C'est devenu mon boitier principal, il est à 90% en mode silencieux, il marche du tonnerre aussi avec mes optiques manuelles (Voigtlander 40mm F1.2 entre autre que je peux toujours avoir dans la poche).
A tel point que je ne prends mon Canon 5D IV avec le 70-200mm F2.8 II que quand j'ai besoin de 2 boitiers pour mes photos de commande de spectacles de danse.
Ce n'est pas du bashing, mais juste un retour d'expérience.

[Alkatorr]

Ce que j'aime bien chez Couscous c'est qu'il met bien en évidence son site où on peut voir ses oeuvres. Je vous laisse seul juge de son travail mais j'en ai des plus belles au smartphone. 

[albatar1976]

Chacun ses expériences et ses certitudes...
Je suis passé partiellement sur Sony A7III depuis 8 mois et je ne regrette rien. (Surtout quand je lis le fil du EOS R et les soucis de configuration pour le rendre utilisable...)

C'est pas des soucis de configuration mais de nouvelles habitudes à prendre c'est différent

[gebulon]

Chacun ses expériences et ses certitudes...
Je suis passé partiellement sur Sony A7III depuis 8 mois et je ne regrette rien. (Surtout quand je lis le fil du EOS R et les soucis de configuration pour le rendre utilisable...)
C'est devenu mon boitier principal, il est à 90% en mode silencieux, il marche du tonnerre aussi avec mes optiques manuelles (Voigtlander 40mm F1.2 entre autre que je peux toujours avoir dans la poche).
A tel point que je ne prends mon Canon 5D IV avec le 70-200mm F2.8 II que quand j'ai besoin de 2 boitiers pour mes photos de commande de spectacles de danse.
Ce n'est pas du bashing, mais juste un retour d'expérience.

Comme tu le dis, à chacun de choisir ce qui lui convient et c'est une bonne chose que ce type de matériel existe pour ceux qui en ont besoin.
Ce n'est pas pour ça que c'est meilleur ou moins bon, c'est juste plus adapté à un usage, simplement.

Après attendre qu'un Z ou un R soit au niveau d'une autre marque qui a déjà plusieurs générations d'avance, je trouve ça plutôt normal...

[OttO]

Après attendre qu'un Z ou un R soit au niveau d'une autre marque qui a déjà plusieurs générations d'avance, je trouve ça plutôt normal...

Effectivement les Sony ne m'intéressaient pas avant la génération III... D'ailleurs comme Canon avant le 5DIII, avant j'étais chez les jaunes pendant 40 ans!

[newworld666]

Je n'ai aucune certitude, je ne faisais que lire des chiffres de production mondiale de 2018 sur 10 mois.. et de m'étonner de la discordance entre le foin fait depuis 10 ans sur l'intérêt des mirrorless par le web et la réalité de l'intérêt des photographes de tous les bords.

Et j'avoue qu'à titre personnel, après avoir acheté 7 modèles de mirrorless divers et variés .. il y a un truc dont je sois sûr, c'est que ça n'a en rien révolutionné la photo contrairement aux DSLR en leur temps (sortie des FF presque abordables).
 
Maintenant si 100% des fabricants se tournent vers des mirrorless et qu'il ne reste que 2 demi réfractaires au final (Canon et Nikon) .. on fera avec.. comme d'hab.

Personnellement, j'ai l'impression que ça traduit simplement qu'on ne voit pas ce que ça me change en pratique, sachant que les seules vraies nouveautés de ce monde là (ML) ne sont pas évidentes à déceler et que ce qui attire le plus pour changer un peu de mode opératoire c'est :
-> un écran 100% tactile et 100% articulé ? mais le 6DII fait ça très bien sans être mirrorless (pourquoi les autres ne savent pas faire des écrans adaptés au mode portrait ? je sais pas) .
-> des optiques qui piquent de bord à bord dès la PO à très large ouverture... j'arrive pas encore à juger ce que ça apporte avec le RF 50L1.2 ( si ce n'est un AF dément au centre), mais les 1Dx/5DSR avec les 85L, 135F1.8 ou autres me vont bien aussi je pense.
-> un capteur plein de pixels ? mais le 5Dsr fait le taf à iso 100 en plus que les autres au niveau quantité de pixels depuis des années  qu'est ce qui empêche les ML de faire aussi bien ?  .
-> des gains de coûts de fabrication ? mais pour l'instant, à la sortie, c'est plutôt plus cher à chaque modèle pour les mirrorless que les DSLR équivalents  .
-> de la dynamique .. pour ce qu'on en voit, 1 ou 2 EV d'écart par rapport à des EV réellement utilisables, je crois que Nikon avec son D5 a enterré le débat il y a 2 ou 3 ans avec ses 11EV c'est autrement plus appréciable que 14EV peut utilisables en pratique (sauf à exposer comme un bourrin).
-> de la compacité ? là aussi j'avoue que je ne suis pas sûr qu'à la sortie on puisse réellement mettre ça en avant ou alors très marginalement (en tout cas pas avec ce que j'utilise depuis 40 ans comme les 24F1.4, 50F1.2, 85F1.2, 135F1.8, 300F2..

Disons que mois après mois .. la situation à l'air de ne pas bouger significativement côté boitiers à objectifs interchangeables niveau global en baisse et les ML en 10ans même pas au niveau des DSLR de 2006.

Ceci étant, ça fait plaisir de se botter le cul à apprendre à se servir correctement d'un EOS R .. même si c'est pour pondre des photos presque comme avec son DSLR habituel... en gros on passe d'android à IOS .. on fait la même chose mais pas de la même manière 

Après, il ne faut oublier que Canon en est effectivement qu'à sa 1ère génération de FF en ML, mais quand même à sa 6ème génération de ML et est donc le seul à produire des ML avec des écrans 100% orientables 100% tactiles, des AF dual pixel juste au dessus du lot, une compatibilité sans faille avec le plus grand parc d'optiques du marché, un mode FV unique et impressionnant d'efficacité (quand on a enfin compris comment ça marche  ), ... bref des trucs rigolos que d'autres n'ont pas, qui font que le eos R devrait suivre les pas du petit M50.

[FloLMA]

Voici ce que je disais ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,290335.msg6955767.html#msg6955767

La différence avec le passage argentique / numérique, c'est la finalité. Le passage argentique / numérique était jugé comme nécessaire car tout devenait numérique et pourquoi continuer à faire du papier ou de la diapo alors qu'il fallait scanner tout ça pour que ça arrive sur un ordinateur ? Il y avait une vraie révolution. Le passage reflex numérique / mirrorless... ben c'est de la gadgetisation. Ça peut aller vite comme ça peut aussi ne pas réellement prendre car ça n'apporte pas vraiment grand chose au final. On reste avec une boite qui fabrique des fichiers informatiques qu'on traite sur un ordinateur. Rien ne change réellement entre les deux. Ça peut donc aussi accélérer le changement car on pourrait se dire que vu que rien ne change alors pourquoi se priver de nouveautés (même si inutiles)... Comme ça peut aussi le freiner... car c'est un investissement coûteux, et donc pourquoi faut-il dépenser alors qu'à la fin on a la même chose ... un fichier numérique

Ça rejoint pas mal ce que tu dis je trouve.

[Fab35]

Canon dernier de la classe ?

Chez LensRental, il semblerait que la popularité de la marque soit encore tout à fait d'actualité !!

https://www.dpreview.com/news/6889573524/lensrentals-breaks-down-the-numbers-behind-the-most-popular-cameras-and-lenses-of-the-year


Seul petit bémol, la pdm de Canon passerait de 44 à 41% sur ces dernières années ... ce qui semble somme toute logique vu l'abondance de très bon matos autour...

Côté ML, les chiffres sont avant le lancement des Z et R, mais la tendance semble être que le R est 2X plus populaire que les Z6/7...

[newworld666]

C'est moi .. ou il y a un monde entre les annonce de Sony qui clame depuis des mois qu'ils seraient leader du marché Full Frame en 2018 (aux USA je suppose ?) ..
Sachant qu'en plus le EOS R n'est dispo que depuis le 12 Octobre et que le démoniaque 50L1.2 fin novembre seulement.
J'ai du mal à faire la relation entre les éternelles annonces de Sony der milieu d'année et les chiffres de fin d'année comme ceux de lens rentals (qui semblent finalement assez proches des productions DSLR vs ML de CIPA (Canon + Nikon proche des 56% en location vs 60% de DSLR).
Par contre l'écrasante majorité d'objectifs loués Canon confirme que même si à un moment les ML se vendent plus que les DSLR (2020 ?), il va falloir des années pour qu'au niveau parc mondial des boîtiers à objectifs interchangeables, les DSLR soient rattrapés par les ML... vu le faible impact des ML dans l'histoire (ça pétouille quand même beaucoup en restant au niveau de 2005 des DSLR).

Ca tend à dire qu'on est toujours aussi loin d'avoir des ML qui proposent quelque chose de mieux qu'un DSLR et on est presque à se dire que seul Canon tente de sortir des sentiers battus avec des fonctions quasi uniques en ML (Écran 100% articulé/Tactile, Mode FV surprenant d'efficacité, Dual pixel qui donne un AF dément de précision à F1.2 sur une surface énorme, une bague programmable sur les optiques adaptée au mode FV, etc) et des optiques RF sortant du lot) les autres tentant laborieusement de mettre à disposition années après années du matos qui existe déjà depuis plus de 10 ans en DSLR et cela sans aucune réelle valeur ajoutée (si ce n'est un léger gain de poids utile pour les vieux et en difficultés physiques) -> leur chemin semble encore très long (certains viennent juste de sortir des versions de 24L1.4 ou 400L2.8 c'est dire le retard pris).

[Powerdoc]

C'est rigolo ... non seulement ça pédouille grave au niveau des mirrorless en stagnant à un niveau de 2005/2006 depuis 2 ans, malgré la présence cette fois de tous les acteurs du marché ou presque, mais en plus à plus que 2 acteurs et 1/4 (pentax) sur les DSLR c'est toujours du 38% de mirroless vendus et 62% de DSLR (largement amortis au niveau coûts de recherche et fabrications).

D'ici que ça arrive à se vendre un jour autant que les DSLR (à ce rythme pas avant 2020 ?) .. il faudra encore 10 ans de plus pour qu'en circulation les DSLR ne soient plus largement majoritaires.

A croire que ça ne décollera jamais ces mirrorless ..  , il faudrait vraiment qu'ils améliorent le concept pour donner envie de photographier avec.. Il faut reconnaitre que les photos de mirrorless ne donnent pas de résultats visiblement plus intéressants pour la très grande majorité du marché.
Je dois être à 7 mirroless où assimilés depuis le NEX 5 .. et quand je fais des photos sur commande, pour l'instant je préfère assurer avec les 1Dx et 5Dsr  (au moins il y a les objectifs qui vont bien qu'on a pas sur les mirrorless, le EOS R étant mieux loti que les autres mais trop anémique au niveau rafales)

Je ne vois pas en quoi c'est largement amortie, quand on voit les efforts continuels  que Canon par exemple ,fait en Recherche et developpement a fait niveau AF, mode live view dual pixel, amélioration de la chambre reflex pour faire moins de vibrations .
Pour l'heure, les reflex sont plus rapides, mais a long terme l'absence de cage reflex est un avantage. Le problème des mirorless, c'est la partie electronique, tant au niveau processeur que capteur. Il faut une très grande vitesse de lecture , ce qui pose problème et  a tendance à faire augmenter le niveau de bruit. La venue d'un Mirorless avec une rafale performante passera donc , par de gros progrès sur cet aspect côté capteur , mais aussi au niveau puissance de calcul.
Le mirorless a deux avantages intrinséques , c'est l'absence de miroir amovible et la monture courte ,mais pour l'instant le système AF le plus performant en vitesse (mais moins précis)  c'est le reflex.
Le R n'est que la première itération , et il faudra bien compter la troisième génération pour avoir quelque chose de réellement performant et totalement abouti ergonomiquement parlant.
Il est probable que la prochaine génération sera des appareils photos "calme"  : successeur du 6D et successeur du 5Ds. Pour l'instant Canon a des progrès à faire pour proposer en photo action des alternatives au 5dmk4 et au 5DS (sans compter qu'un 6dmk3 fait mieux qu'un R)

[newworld666]

Année après année .. et achat de mirrorless après achat de mirrorless/reflex en 6/7 ans .. je trouve globalement que :
-> les reflex n'évoluent que marginalement (entre le 1DIII et le 1DxII ou le 5DII et 5DSR les progrès ne sont pas si démoniaques avec des capteurs plus larges et plus souples au dessus de iso 800, des AF plus précis certes) mais c'est pas du tout comme le passage analogique/numérique ou manuel/AF.
-> les mirrorless peinent toujours à proposer quelque chose de réellement innovant si ce n'est quelques fonctions (EVF, Couverture AF) au prix d'inconvénients (autonomie, fluidité, vitesses) les avantages ne représentant finalement que peu de cas de figures sur le terrain.

C'est à moitié surprenant que ça ne percute pas plus au niveau du marché (alors que les smartphones ont explosé le marché de la photo ou même les actions cam et autres drones ont apporté des nouveaux types de vidéos ou photos.

Il faut reconnaître qu'après avoir investi au cours d'un peu plus d'une décennie 10 à 15 Keuros dans des DSLR et optiques associés haut de gamme .. c'est dur de justifier de changer pour une techno toujours pas aboutie comme les ML et réinvestir, même juste pour le plaisir, dans du matos qui fait peu ou prou les mêmes photos à quelques exceptions près.

On verra en 2020, si les boîtiers ML apportent des vrais plus .. genre 75MP à 10i/s, Iso 100 à 12800 réellement propres (10EV et S/B de 40% mini et pas juste un des deux paramètres au bon niveau), des AF type dualpixel et couverture large mais à 10i/s sur 50MP, des EVF réellement fluides et nets en mode action pendant les rafales sans shooter à la vitesse d'une vidéo pour ne pas tripler le tri en rentrant, une autonomie nettement en hausse, ....)
Bizarrement les progrès au niveau électronique semblent lents à être commercialisés.. alors que Canon a montré des boîtiers de 150MP à 12i/s en APS-H -> on n'en voit pas du tout la traduction dans les ML de la marque depuis 5 ans (genre ML APSC de 36/50MP ou FF de 50/75MP) .. d'ici à ce qu'ils gèrent comme des boutiquiers de quincailleries leurs sorties ML
.....
Tout ça pour ne pas s'étonner que le marché ML FF stagne en 2018 alors que tout le monde y est  présent et que le nombre de modèles sortis est historique (A7III, A7RIII, Z6, Z7, R)

[Verso92]

[...] perso entre D3s/D4 et 1DMK4/1DX ben il n'y a pas photo, point barre.

Dans quel sens ?

[newworld666]

Dans quel sens ?

Je pense dans le sens où le D3S enterrait le 1DIV et le 1DX a entérré le D4.... le 1DxII et le D5 étant assez proche.

[BirdAP]

Canon dernier de la classe ?

Chez LensRental, il semblerait que la popularité de la marque soit encore tout à fait d'actualité !!

Merci pour l'info.
Il semblerait que je me suis trompé de forum pour ma question quant je vois que les boitiers Nikon ne sont qu'au septième rang et qu'il n'y a pas d'objectifs Nikon dans le top 10...
Quelles serai(en)t la(les) cause(s) de ce résultat mitigé de Nikon ?

[madko]

Merci pour l'info.
Il semblerait que je me suis trompé de forum pour ma question quant je vois que les boitiers Nikon ne sont qu'au septième rang et qu'il n'y a pas d'objectifs Nikon dans le top 10...
Quelles serai(en)t la(les) cause(s) de ce résultat mitigé de Nikon ?

On loue Canon, mais on achète Nikon, euh... Pentax.

[Couscousdelight]

Ce que j'aime bien chez Couscous c'est qu'il met bien en évidence son site où on peut voir ses oeuvres. Je vous laisse seul juge de son travail mais j'en ai des plus belles au smartphone. 

C'est bien, ça très fin et tout
Décidément, c'est une constante dans cette partie du forum de tomber sur des êtres exquis dans ton genre. Ça parle technique, vous sortez des conneries grosse comme vous (la dynamique abime les photos, n'importe quoi purée...). Je le soulève, et comme tu es incapable de répondre sur le fond, tu essayes de trouver un os à ronger, et tu vas voir mon site pour trouver un angle d'attaque. Certains diraient qu'il faut vraiment être le dernier des minables pour agir ainsi, mais je ne me permettrais pas, non, non

Vu ton expertises, je veux bien que tu me dises quelles photos tu aurais mieux réussi avec un smartphone, je veux dire, vu ton talent, je serais idiot de ne pas profiter des lumière d'un photographe d'exception doublé d'une élégance rare
Tu m'éclaires s'il te plait ? Merci 

[newworld666]

J'aime bien la notion de « fond » avec couscous... en général on touche le fond mais on ne l'aborde jamais avec lui.

[Laurent31]

Dans quel sens ?

Je me trompe peut-être, et gebulon dira si c'est le cas, mais il semble me souvenir que gebulon avait des soucis avec les couleurs quand il était chez chez les jaunes. Ce qui fut mon cas aussi, mais il y a longtemps, quand j'étais avec un D300, notamment dans les jaunes et les verts. J'imagine que ça a bien progressé depuis et qu'il n'y a plus de souci maintenant.