choix cornélien

[Eli02]

Bonjour à tous,

ça fait un petit moment que je navigue sur le forum en vue de m'acheter un autre appareil photo mais voilà avec toutes les offres possibles et imaginables je perds le fil et je ne sais plus quel choix faire 

J'ai actuellement un lumix TZ-57 qui fait le job pour les paysages mais dès qu'on commence à vouloir faire de la macro en sous-bois ou des photos de sujets en mouvement ça se corse sérieusement. Dernière "déception" en date, une journée cet été à Fontainebleau pour prendre des photos de chevaux sur un cross et quasi toutes les photos floues malgré le plein soleil, il arrivait pas à suivre la vitesse. Sans compter que même en plein soleil les photos sont sans relief.
Je suis une photographe débutante (je commence à bidouiller le mode manuel) qui fait un peu de tout mais surtout : macro pour les fleurs et insectes, paysages, animaux (sauvages ou non, et en mouvement les 3/4 du temps!). Donc je cherche un appareil relativement performant sur tous les plans avec un bon zoom (car oui mon truc c'est surtout les animaux en fait et en voyage on ne peut pas toujours s'approcher comme on souhaiterait des bébètes  )

J'ai trouvé pas mal de modèles différents en farfouillant et ma question est : quel est le meilleur modèle pour mon usage de non-pro. Les seules impressions que je fais sont pour des albums souvenirs. Sinon je regarde les photos sur mon écran d'ordi et/ou télé. Donc pas besoin d'une résolution et d'un appareil pour professionnel (j'ai bien lorgné les RX 10 MIII et MIV mais vraiment hors budget !).
Mon budget parlons-en : entre 500 et 700€ en gros (ce sont les soldes alors je vais essayer d'en profiter!). Je souhaite une vrai "montée" en gamme par rapport à mon lumix actuel à savoir un appareil capable de faire des photos en intérieur de sujets en mouvements (exemple typique pour moi salon du cheval ou mon téléphone sony me fait des choses plus potables que mon lumix) et de sujets en mouvements tout court même si le temps n'est pas trop de la partie. Je vais également partir en Islande l'année prochaine donc un appareil capable de rendre quelque chose en lumière d'hiver et pour les aurores boréales.

Mes impératifs : un zoom 24-600 mini (oui je sais c'est une hérésie d'après ce que j'ai cru comprendre mais c'est mon usage) et j'entends par mini que le zoom est utilisable au 600mm relativement facilement. Un 600mm utilisable uniquement en plein soleil ça ne va pas trop m'aider (par contre si c'est un 720mm réel mais donc l'usage au 600 est exploitable pourquoi pas)
Un gros plus serait d'avoir un écran orientable.
Une bonne réactivité pour les sujets en mouvement même en zoom ^^'. Un appareil capable en gros de me sortir des photos d'oiseaux en vol même s'il fait gris, de saimiri planqués dans la fronde des arbres, de dauphins également par temps gris (et qu'on fasse la différence avec les vagues mdr), de libellules ou bourdons et insectes en tout genre en sous-bois. Bref je demande un peu l'impossible lol.

Voici les modèles que j'ai repéré et pour lesquels je suis incapable à mon niveau de débutant de voir lequel serait le plus performant et correspondrait à mes critères (j'ai vu des superbes photos avec chaque modèle en farfouillant un peu partout)
-Canon G3X
-Panasonic FZ82
-Panasonic FZ300
-Sony HX400V
-SonyHx99 (qui est sorti il n'y a pas longtemps si j'ai suivi)
-Canon Sx740 HS (idem je ne sais pas si finalement il est sorti)

Après si vous avez d'autres modèles à me proposer correspondant à mes critères je prends !

Un grand merci d'avance pour vos lumières

[1100GS]

pourquoi pas un RX10 d'occasion Mk 3 ou 4 (le meilleur), ou un FZ1000 Panasonic, certes pas 600 mm, seulement 400 mm, mais le meilleur qualité prix 600 € environ en neuf.

[SPOTMATIK]

si le Sony HX 99 te convient , sache que le HX 90 ( que je possède ) est quasi pareil niveau optique ..... et se trouve à moins de 250 € ......auquel il faut ajouter +/- 30 € pour un kit chargeur et 2 batteries ....... et 2 cartes SD de 16 Go ...... pour moins de 320 € .....

[Eli02]

Pourquoi pas un RX d'occasion : tout bêtement parce que ce sont les chèques cadeaux de mon boulot qui vont pouvoir me permettre de payer en grosse partie ce nouvel appareil et ça marche pas d'occasion 

Pour le FZ1000 oui je l'ai vu également mais comme je disais je cherche un 24-600 (oui je suis embêtante en plus ^^')

Pour le Hx99 justement je ne saurais dire s'il me convient par rapport aux autres hahaha. Est ce que par exemple dans mon budget ça ne vaudrait pas le coup de prendre un Canon G3X en soldes ? c'est toute la question de ce post en fait.

Je me doute que dans les choix indiqués plusieurs sont sous mon budget, le truc est : est ce que ça vaut vraiment le coup de mettre plus cher, est ce que je verrais une réelle différence ou pas

[joujou]

Pourquoi pas un RX d'occasion : tout bêtement parce que ce sont les chèques cadeaux de mon boulot qui vont pouvoir me permettre de payer en grosse partie ce nouvel appareil et ça marche pas d'occasion 

Pour le FZ1000 oui je l'ai vu également mais comme je disais je cherche un 24-600 (oui je suis embêtante en plus ^^')

Pour le Hx99 justement je ne saurais dire s'il me convient par rapport aux autres hahaha. Est ce que par exemple dans mon budget ça ne vaudrait pas le coup de prendre un Canon G3X en soldes ? c'est toute la question de ce post en fait.

Je me doute que dans les choix indiqués plusieurs sont sous mon budget, le truc est : est ce que ça vaut vraiment le coup de mettre plus cher, est ce que je verrais une réelle différence ou pas

L'AF du Canon G3x n'est pas un foudre de guerre pour des oiseaux de plus son écran manque de visibilité en plein jour.
J'ai fait quelques vues avec le Sony HX400V qui donne de très bons résultats, son petit défaut c'est qu'il est particulièrement sensible au déclenchement.

[Eli02]

Joujou: merci pour le retour sur le canon. J'avais l'impression qu'il avait un AF plus performant que le Sony par exemple. Comme quoi je suis vraiment vraiment débutante je me perds encore dans toutes les spécificités lol
Du coup le Sony Hx400 semble pas mal pour mon usage ça permet de débrouiller un peu tout

[martinb]

Il faudrait faire la comparaison entre le Sony hx400 et le Lumix DC-FZ82.
ils sont dans la même catégorie mais pour moi l'avantage est au lumix plus ouvert et plus récent ( 4k)

[SPOTMATIK]

Il faudrait faire la comparaison entre le Sony hx400 et le Lumix DC-FZ82.
ils sont dans la même catégorie mais pour moi l'avantage est au lumix plus ouvert et plus récent ( 4k)

+1 pour le LUMIX dont la focale va de 20 à 1200 , plus lumineux , et bien plus ergonomique qu'un compact pour la visée en longues focales  , ensuite , il faudra maîtriser l'engin et les bestioles à cadrer dedans , valable quelle qu'en soit la marque ......

[canardphot]

si le Sony HX 99 te convient , sache que le HX 90 ( que je possède ) est quasi pareil niveau optique ..... et se trouve à moins de 250 € ......auquel il faut ajouter +/- 30 € pour un kit chargeur et 2 batteries ....... et 2 cartes SD de 16 Go ...... pour moins de 320 € .....

Les deux gros "plus" du Sony HX 99 :
1 - Sa taille très réduite (idem HX 90). Tous les jours dans la poche de veste ou de parka.
2 - Le "plus" du 99 par rapport au 90 : Sortie en RAW. Pour qui veut-aime retravailler ses images pour en sortir "le meilleur" 
Attention : les limites du petit capteur = pas aller au-delà de 400, au pire 800 isos 

[1100GS]

Je préférais avoir un FZ1000, qui a 20  Mpixels, sur un capteur 1' qui supporte un crop pour aller à un équivalent 600 mm , plutôt qu'un petit capteur, qui avoue ses limite dès 400 ISO, pour photographier des oiseaux il faut une vitesse de prise de vue rapide et dans ce cas les ISO s'envols,    c'est le cas de le dire.   

[MGI]

Je préférais avoir un FZ1000, qui a 20  Mpixels, sur un capteur 1' qui supporte un crop pour aller à un équivalent 600 mm , plutôt qu'un petit capteur, qui avoue ses limite dès 400 ISO, pour photographier des oiseaux il faut une vitesse de prise de vue rapide et dans ce cas les ISO s'envols,    c'est le cas de le dire.   

Oui et non car j'ai essayé plus d'une fois de recadrer les photos du RX 100 "one"  à 100mm et le résultat n'est pas terrible, comparé au Sony Nex 3 N à peine plus gros, muni du 16-50 !

Quant à la montée iso des petits capteurs, je suis surpris du HX 400 V que je viens d'acheter, cf un exemple à environ 500 mm et 1 000 iso:


A 24 mm, ça donne ceci:


Je n'ai utilisé DxO que pour ajuster les niveaux et rien d'autre...

Même si je ne suis toujours pas actionnaire de Sony, je conseillerai ce HX400V, à 350 € neuf, je ne pense pas avoir fait une mauvaise affaire 

[Eli02]

Merci à tous pour vos avis ! Pas évident de s'y retrouver. Bon je note que pour l'instant la course se ferait vu mon usage plutôt entre le sony HX400 et le pana FZ82, les deux premiers que j'avais repéré en fin de compte.

Il va falloir que j'aille en magasin tester les deux pour me rendre mieux compte je pense.

Je vais également farfouiller les annonces de soldes, si jamais un RX 10 MIII pouvait être abordable (ne rêvons pas trop quand même hahaha)

[pacmoab]

Je préférais avoir un FZ1000, qui a 20  Mpixels, sur un capteur 1' qui supporte un crop pour aller à un équivalent 600 mm , plutôt qu'un petit capteur, qui avoue ses limite dès 400 ISO, pour photographier des oiseaux il faut une vitesse de prise de vue rapide et dans ce cas les ISO s'envols,    c'est le cas de le dire.   

+ 1 !
On trouve le FZ2000 à 799€ en ce moment i Ça fera toujours de meilleurs agrandissement qu'un bridge avec un capteur de la taille d'in confetti...

[SPOTMATIK]

Pour 799 € , plutôt que d'avoir un mini capteur , pourquoi pas un boîtier APS  muni pour +/- 100 € du très efficace Tamron 70-300 LD avec lequel on peut "croper" à l'aise , je déconseille l'excellent Pentax K70 avec viseur pentaprisme et écran orientable 3d ( je possède les deux acquis pour 570 € ) dont l'évolution en zooms longue focales neuves ou d'occase est limitée par rapport aux autres marques ...... dommage .....

[Eli02]

Mon budget est plutôt de 700€ max que de 800€ justement :/

Et pour les APS comme je cherche vraiment une sorte de "couteaux suisse" capable de faire du grand angle et d'avoir un zoom conséquent je ne suis pas partie sur les hybrides et autres reflex parce que clairement me trimbaler différents objectifs c'est pas mon truc, et risquer de ne pas pouvoir faire la photo que je veux à l'instant T aussi. Deux de mes amies ont des reflex et en gros elles choisissent plus ou moins en début de journée quel type de photo elles vont faire. J'aime pas choisir 

[SPOTMATIK]

Donc , un Bridge 20-24 mm en grand angle et le maximum en télé avec un capteur le plus grand en qualité .......sans oublier 2 batteries , le chargeur séparé pour ne pas charger/gonfler celles-ci dans le boitier et 2 cartes SD ..... vécu par certains (certaines ) .....

[Eli02]

Il existe des appareils avec ces caractéristiques je cherche simplement le meilleur dans ma fourchette de prix. Et comme il y a quand même pas mal d'appareils différents, que je ne suis pas une pro et que je ne veux pas regretter mon achat dans 6 mois je demande conseils.

Je sais que le mieux reste le Sony rx10 MIV mais pour lui j'ai pas le budget donc je cherche des info sur les possibilités existantes selon mon budget à moi sachant que je n'exige évidemment pas la même qualité que le Sony

Dans mon budget je ne compte pas les accessoires éventuels

[Eli02]

Je suis allée en boutique aujourd'hui et finalement après discussion de mes envies et critères le fz2000 serait quand même mieux. Je risque d'être finalement déçue avec un capteur plus petit.
Je vais donc quand même réfléchir et économiser 

Par contre ça m'amène à une question. Il existe des compacts avec capteur 1" non? Alors comment les ingénieurs ont réussit à mettre un capteur si grand dans un si petit format ? Sur quoi ils ont rogné? Car il y a quand même une sacrée différence de taille entre le fz300 et le fz2000.
Que valent les compacts en capteur 1"?
Je ne compte pas prendre un compact car là je vais me retrouver limiter en matière de zoom et ce n'est pas mon objectif mais c'est une question plus pour ma culture perso 

[1100GS]

il y a plusieurs compact a capteur 1'

en Panasonic,
        le TZ100 capteur 1' et zoom 10x    25-250 mm   environ 500 €
        le TZ200 capteur 1' et zoom 15x    24-360 mm   environ 700 € peut être un peu moins

en bridge il y a le FZ1000 capteur 1' zoom 25-400 mm environ 600 € aussi bonne qualité de photo que le FZ2000     le bridge est beaucoup plus volumineux qu'un compact.
la qualité d'image est identique entre un bridge et un compact.  Etant plus petit, le compact a un objectif un peu moins ouvert et un peu moins long c'est tout

[Eli02]

Donc dans mon cas est ce qu'il ne faudrait pas que je parte sur un compact peut être moins cher ?
Quel avantage pour le bridge ?
Si j'ai bien vu le canon gx3 est un capteur 1" et 24-600 pourtant ce n'est pas forcément celui ci qui serait le mieux dans mon cas, pourquoi ?

Sachant que je reste sur un optique d'avoir un zoom 24-600 Si je pars sur le fz2000 je privilégie la qualité d'image.

Je suis de nouveau perdue mais pour d'autres raisons cette fois 

[Katana]

Donc dans mon cas est ce qu'il ne faudrait pas que je parte sur un compact peut être moins cher ?
Quel avantage pour le bridge ?
Si j'ai bien vu le canon gx3 est un capteur 1" et 24-600 pourtant ce n'est pas forcément celui ci qui serait le mieux dans mon cas, pourquoi ?

Sachant que je reste sur un optique d'avoir un zoom 24-600 Si je pars sur le fz2000 je privilégie la qualité d'image.

Je suis de nouveau perdue mais pour d'autres raisons cette fois 

Si cela peut aider dans ta réflexion, sache que chez Panasonic, les bridge Fz 1000 et 2000 sont dotés d'un zoom numérique qui permet de pousser un peu plus loin le bouchon, à  ceci près cependant, qu'il ne faut pas le pousser trop loin quand même (le bouchon) car les résultats ne sont pas vraiment les meilleurs, mais ça peut dépanner en cas de besoin.
Possédant un 2000 j'apprécie énormément de pouvoir partir, comme tu le dis, le sac léger avec un couteau suisse. Il fait tout ou presque, mais comme tous les compromis, il n'excelle nulle part. En clair, un bridge a les défauts de ses qualités.
Je ne dirais rien sur les autres marques, ne les connaissant que via les utilisateurs de ce forum.
Dernier point, pour voir les images qu'on peut obtenir avec les différents bridges du marché, va faire un tour sur le fil des éphémères (Il y en a aussi dans ce sous forum réservé à ces apn) tu y verras toutes sortes d'images qui pourront t'aider a faire ton choix.

[MGI]

Ce Canon G3X est certainement très bien, rien que son écran de 1 620 000 pixels, mais il est cher, lourd et encombrant, tout le contraire de ce que l'on attend en général d'un compact, face à un bridge 

A titre de comparaison, le Sony Alpha 5100 + le zoom 18-135 ne sera pas beaucoup plus gros et, au moins, on peut recadrer vu son plus grand capteur:
https://camerasize.com/compare/#562,626

[1100GS]

Donc dans mon cas est ce qu'il ne faudrait pas que je parte sur un compact peut être moins cher ?
Quel avantage pour le bridge ?
Si j'ai bien vu le canon gx3 est un capteur 1" et 24-600 pourtant ce n'est pas forcément celui ci qui serait le mieux dans mon cas, pourquoi ?

Sachant que je reste sur un optique d'avoir un zoom 24-600 Si je pars sur le fz2000 je privilégie la qualité d'image.

Je suis de nouveau perdue mais pour d'autres raisons cette fois 

Le Canon GX3, n'a pas de viseur, est déjà ancien, et a une mise au point lente, je ne te le conseillerai pas
Les bridges offrent une meilleure prise en main, un zoom plus important et souvent plus ouvert, que les compacts.
Les compacts a capteur 1' comparé aux bridges 1' donne une qualité d'images identiques. Si tu ne fait pas de photos papier plus grande que du A4, tu ne verras aucune différence, entre une photo de compact, de bridge, et très peu de différences avec des capteurs plus grands. (M4/3 ou APS-c) tant que tu restes sur des ISO inférieur  ou égale à 800.

[joujou]

Donc dans mon cas est ce qu'il ne faudrait pas que je parte sur un compact peut être moins cher ?
Quel avantage pour le bridge ?
Si j'ai bien vu le canon gx3 est un capteur 1" et 24-600 pourtant ce n'est pas forcément celui ci qui serait le mieux dans mon cas, pourquoi ?

Sachant que je reste sur un optique d'avoir un zoom 24-600 Si je pars sur le fz2000 je privilégie la qualité d'image.

Je suis de nouveau perdue, mais pour d'autres raisons cette fois 

Tu devrais choisir l'APN le plus ergonomique, la prise en main la facilité des menus etc. C'est plus important de se sentir bien et d'avoir plaisir à sortir avec son APN qu'une qualité d'image très proche des APN récents.
Quant au capteur 1 pouce ils sont tous fabriqués par Sony.
Ton interrogation quand a la taille et poids d'un FZ300 / 2000 elle est simplement due au capteur plus petit sur le FZ300, ce dernier pour son prix actuel t'offrira un objectif F/2,8 constant, mais surtout si tu fais de la nature un boitier qui peut recevoir quelques gouttes d'eau sans se retrouver au SAV.

[1100GS]

Joujou tu n'as toujours pas reçu le colis