Départ du m4/3 - Conseils

[Shiro_Kiba]

Bonjour à tous

Ça fait quelques mois que j'y pense maintenant et que je me force à rester avec mon équipement actuel (car au final le plus important c'est de pratiquer !), mais je me sent maintenant trop souvent frustré par la limitation en iso de mon appareil.

Dès qu'il fait un peu sombre, en intérieur, quelques nuages ou autres, obligé de monter en Iso sauf que au delà de 800 le bruit deviens déjà visible. De plus je ne suis pas entièrement satisfait de la mise au point  du focus (ou je ne m'y prend pas bien ~).

Du coup j'aimerai vos conseils pour changer d'appareil. Faire une première location et prendre ma décision après

Je fais principalement de la photo animalière et de paysage. J'hésite entre le FF et ASPC, le prix des FF et des optiques sont chères et il n'y a plus de multiplicateur sur la portée et je n'ai pas envie de mettre 1000€ dans un seul objectif pour revenir à la même longueur de focale. Mais je veux miser sur le long terme.

J'aime beaucoup prendre également des photo à main levée et me trimballe rarement avec mon trépied.

Si je suis convaincu j'aimerais pouvoir tout échanger en rajoutant maximum 500-600 € avec au moins un objectif telephoto, et si possible un objectif plus polyvalent pour le reste (un peu de portrait et surtout du paysage)

J'ai actuellement un Panasonic DMC-G80, un 100-300, 25mm et l'objectif de base tous Panasonic.

Désolé si les termes techniques ne sont pas tous correct mais j'espère que vous pourrez m'orienter vers un produit avec lequel je pourrai m'épanouir

[Shiro_Kiba]

Après je ne sait pas ce que valent les hybrides ASPC ou FF (si on peut ne pas avoir le dos cassé :p), mais j'imagine qu'avec des téléobjectif compatibles la portabilité perd son intérêt...

[Nikojorj]

Si tu es limité par la montée en ISO, ça tendra plus vers le 24x36, l'APSC n'est pas beaucoup plus gros que le µ4/3 (coeff x1.3 soit 1/2 à 2/3 diaph environ).
Mais si tu veux des focales longues... Tu vas porter lourd (et dépenser beaucoup).

NB : Le suivi AF du G80 n'est pas forcément ce qui se fait de mieux en µ4/3 donc il y a peut-être aussi une piste par là, si ce n'est dans la config du boîtier ou la technique de prise de vue.

[Maoby]

Je te conseille fortement de continuer à te perfectionner avec ton équipement.

Et d'attendre quelques années, que le marché du mirrorless se stabilise un peu.

[Komm]

Investir sur le long terme, en ce moment, c'est compliqué. On est probablement dans le moment où la valse des montures bat le plus son plein depuis l'avènement de l'autofocus...
Si tu te sens limité par la montée en ISO, dis-toi que tu pourras probablement gagner ~1 stop en passant à l'APS-C (en tout cas chez Fuji) et probablement ~2 stop avec le FF.
Mais je trouve qu'aucun de ces systèmes n'est vraiment limitant côté sensibilité. On atteint des niveaux inimaginables il y a quelques années et ça n'a jamais empêché personne de prendre de bonnes photos. Je pense en tout cas que tu obtiendras des résultats bien plus intéressants en "domestiquant" ton matériel actuel qu'en en changeant.

Tout ceci étant posé, si je devais faire un choix en supposant que les focales que tu possèdes te vont et ton budget, je partirais probablement sur un Sony à monture E, d'abord APS-C mais qui me permettrait de construire un parc optique et de switcher ensuite sur du FF.

[Polak]

L'idée de Komm est plutôt bonne mais il faudrait savoir quelles focales tu utilises pour l'animalier en micro4/3.

[TFYA]

Un problème d'ISO peut se "régler" avec DPL/DxO Prime. Ça coute moins cher !
Toutes mes excuses si déjà avec DPL Prime

[Shiro_Kiba]

L'idée de Komm est plutôt bonne mais il faudrait savoir quelles focales tu utilises pour l'animalier en micro4/3.

J'utilise actuellement le H-FSA100300 de panasonic. Ce n'es clairement pas la plus lumineuse mais plus pratique car pas focale fixe et c'est déjà un beau premier objectif :p

Un problème d'ISO peut se "régler" avec DPL/DxO Prime. Ça coute moins cher !
Toutes mes excuses si déjà avec DPL Prime

Aucune idée de ce que peut être le DPL, désolé 🙏

Après je ne veux pas forcément rester sur de l'hybride mais c'est vrai que c'est un bon avantage niveau portabilité. Il y a une bonne double stabilisation et un déclenchement silencieux aussi plutôt pratique.

[TFYA]

DPL ou DxO Photo Lab : logiciel de traitement photos (surtout les RAWs) pour moins de 200€ (quand même)

[Shiro_Kiba]

Ah j'utilise Luminar personnellement, peu cher pour une utilisation amateur. Ça me convient bien

[Komm]

L'idée de Komm est plutôt bonne mais il faudrait savoir quelles focales tu utilises pour l'animalier en micro4/3.

Oui, je pense que tu devrais nous en dire un peu plus sur les focales que tu utilises, pour faire quoi et dans quelles proportions.
Un truc simple : le Pana 100-300 devrait être remplacé par un 150-450 en APS-C (hypothétique) et un 200-600 en FF.
Si on prend chez Sony, le 100-400 coute 2500€.
Si on va chez Nikon, 1200€.
Bref, il y a de sacrées logiques de gamme optiques à prendre en compte et quoiqu'il en soit, les longues focales seront sûrement plus chères qu'en m4/3.
Si tu fais essentiellement de l'animalier, un reflex peut être envisageable, mais calcule bien ton coup en termes de poids...

[Nikojorj]

Ah j'utilise Luminar personnellement, peu cher pour une utilisation amateur. Ça me convient bien

Ca peut influer beaucoup sur la gestion du bruit.

Rien qu'avec Lightroom et le "vieux" capteur 16MP de chez Oly (E-PL8), je trouve que le bruit ne devient présent qu'à partir de 3200ISO environ. C'est aussi une question de goûts, certes...
Mais de ce que j'ai vu, DxO Prime permet de gagner encore 1 ou 2 diaphs par rapport à LR.

[Shiro_Kiba]

Je testerai le soft déjà du coup en evaluation. C'est déjà ça de gagné ^^

[Palomito]

Essaie DXO. Plus efficace que LR pour traiter le bruit et sortir les détails des capteurs m4/3.

Ceci dit, une petite remarque sur l'équivalent que tu souhaites conserver. Tu disposes aujourd'hui d'une focale équivalente à du 600mm. Si tu désires conserver une telle longue, il te faut soit un objectif du type 150-600 en 24x36 réflex, soit un 100-400 qui existe aussi bien en apsc pur (Fuji) ou en monture réflex. Et là, les prix piquent assez vite.

A mon avis, la solution la moins chère, c'est prendre un réflex apsc et d'y mettre le Sigma 100-400. Mais j'ai un doute sur le gain réel en montée en isos ou en qualité d'image.

[inzola]

Après je ne sait pas ce que valent les hybrides ASPC ou FF (si on peut ne pas avoir le dos cassé :p), mais j'imagine qu'avec des téléobjectif compatibles la portabilité perd son intérêt...

Avec une sangle type Blackrapid ou Peak design, tu peux porter un boîtier+téléobjectif pesant plusieurs kilos en bandoulière sans te fatiguer.
Ton dos et tes cervicales te remercieront...

[inzola]

Ca peut influer beaucoup sur la gestion du bruit.

Rien qu'avec Lightroom et le "vieux" capteur 16MP de chez Oly (E-PL8), je trouve que le bruit ne devient présent qu'à partir de 3200ISO environ. C'est aussi une question de goûts, certes...
Mais de ce que j'ai vu, DxO Prime permet de gagner encore 1 ou 2 diaphs par rapport à LR.

Là, je n'y crois pas trop et demande à voir. 

[Komm]

Avec une sangle type Blackrapid ou Peak design, tu peux porter un boîtier+téléobjectif pesant plusieurs kilos en bandoulière sans te fatiguer.
Ton dos et tes cervicales te remercieront...

C'est vaguement mieux mais la mienne reste à la maison. Ca se sent a la fin de la journée...

[inzola]

C'est vaguement mieux mais la mienne reste à la maison. Ca se sent a la fin de la journée...

Quel modèle utilises-tu? Je trimballes régulièrement 1 à 2 kilos au bout d'une Peak Design slide lite (l'intermédiaire pas la plus large), le gain est énorme en terme
de fatigue et de confort!

[inzola]

Bonjour à tous

"  ... "
Si je suis convaincu j'aimerais pouvoir tout échanger en rajoutant maximum 500-600 € avec au moins un objectif telephoto, et si possible un objectif plus polyvalent pour le reste (un peu de portrait et surtout du paysage)

J'ai actuellement un Panasonic DMC-G80, un 100-300, 25mm et l'objectif de base tous Panasonic.

Désolé si les termes techniques ne sont pas tous correct mais j'espère que vous pourrez m'orienter vers un produit avec lequel je pourrai m'épanouir

As-tu évalué la valeur de ton matériel? Je pense que le rajout de 500-600€ sera un peu juste pour faire le changement à moins de te rabattre sur du matériel d'occasion.
La première étape serait logiquement l'APS-C, en cherchant un peu, on trouve de l'occasion en très bon état et dans toutes les marques.
Sinon, je rejoins Maoby et Komm, essaie de domestiquer l'appareil, le G80 sort à ce que l'on peut voir ici et là, de superbes images, même s'il n'est pas le plus adapté pour de l'animalier. Si tu n'y arrives pas, essaie un pack basique Nikon D7200 ou Canon 70D (pour rester cohérent avec ton budget), tu verras ta montée iso s"améliorer d'un cran et tes problèmes de mise au point AF vont instantanément disparaître.

[Komm]

Quel modèle utilises-tu? Je trimballes régulièrement 1 à 2 kilos au bout d'une Peak Design slide lite (l'intermédiaire pas la plus large), le gain est énorme en terme
de fatigue et de confort!

Une blackrapid, modèle intermédiaire. Je ne l'utilise que quand je promène mon boîtier en mode main libres. Mais je sors jamais avec un matériel de plus d'1kg, donc peut être que je ne vois pas trop la différence. En fait je trouve la sangle elle-même assez lourde...

As-tu évalué la valeur de ton matériel? Je pense que le rajout de 500-600€ sera un peu juste pour faire le changement à moins de te rabattre sur du matériel d'occasion.
La première étape serait logiquement l'APS-C, en cherchant un peu, on trouve de l'occasion en très bon état et dans toutes les marques.
Sinon, je rejoins Maoby et Komm, essaie de domestiquer l'appareil, le G80 sort à ce que l'on peut voir ici et là, de superbes images, même s'il n'est pas le plus adapté pour de l'animalier. Si tu n'y arrives pas, essaie un pack basique Nikon D7200 ou Canon 70D (pour rester cohérent avec ton budget), tu verras ta montée iso s"améliorer d'un cran et tes problèmes de mise au point AF vont instantanément disparaître.

Oui, et encore... L'écart entre un capteur 4/3 et APS n'est pas si grand que ça et en mise au point single, l'AF du G80 est déjà de bon niveau.
Par contre, ce sont de chouettes plateformes pour évoluer par la suite, c'est vrai.

[Palomito]

Quel modèle utilises-tu? Je trimballes régulièrement 1 à 2 kilos au bout d'une Peak Design slide lite (l'intermédiaire pas la plus large), le gain est énorme en terme
de fatigue et de confort!

2kg, au bout d'une slide, tu as le dos en compote au bout d'une journée, car le poids est d'un côté uniquement.

[Shiro_Kiba]

Même si l'on peut quantifier le bruit numérique, le rapport lissage/détails reste largement subjectif. Pour ce qui me concerne, je ne saurais pas comment conseiller utile sans observer quelques travaux qui ne satisfont pas leur auteur.

Je vais me forcer à monter dans les isos quitte à avoir du bruit (je n'arrivais pas à avoir une photo satisfaisante au dessus de 800 donc je ne montait plus au delà, ou je réduisais l'exposition pour augmenter mon temps de pose mais ratait des photos car trop sombres) et je vous les exposerais car du coup je ne garde que celles qui sont réussies.

Et une question juste au passage, quand j'édite mes photos depuis mon PC je suis satisfait du résultat mais quand je les visualise après sur les réseaux sur mon téléphone je les trouve soit trop sombre, soit trop saturées, enfin pas du tout le rendu que j'avais sur mon PC. Est-ce que vous avez une astuce pour être sûr d'un bon rendu ? Ou priviligiez vous le grand format sur PC dans tout les cas ?

[Nikojorj]

Est-ce que vous avez une astuce pour être sûr d'un bon rendu ?

Oui, un écran calibré et étalonné!

[55micro]

Un excellent boîtier pour l'animalier et qui a fait ses preuves est le Nikon D7200. Bon AF, bonne autonomie, bonne ergonomie. Celui d'avant, le D7100, a un buffer un peu plus petit mais la section boîtier reste excellente et il est facile à trouver d'occase vers 600 € avec un bon zoom de kit genre 18-105 ou 18-140.

On peut lui adjoindre un zoom "long" Tamron ou Sigma.

En confort sur le terrain et possibilités, un reflex de ce genre c'est quand même autre chose qu'un petit hybride, quelles que soient les qualités des Pana.
Dans le budget ça doit passer.

[sabonis]

100 %  d'accord avec l'option nikon d7200 d'occaz ou neuf avec un zoom 18-105 ou 18-140 ou un sigma 17-70.
Puis un sigma ou tamron 100-400 mm ca permet de couvrir un plage très large.
Pour un peu plus cher le d7500 permet des résultats en haut Iso tres convaincants.
J'avais fait des essais avec des raw issus de sites spécialisés en situation réelle et traité avec DXO Photolab on peut facilement taper dans les 6400 / 8000 iso et avoir du très propre avec un bon niveau de détail.

Et dans tous les cas (d7200 et d7500) le suivi AF est de tout premier ordre et il faut vraiment le faire exprès pour rater son coup. En Afs il n' y aura pas beaucoup d'écart avec le pana mais en Afc c'est quand meme beaucoup plus efficace