Nikon Z et optiques Leica M

[omair]

On se souvient des tests décevants des Sony A7(r) avec des optiques Leica M grands angles.
Je suis intéressé d'utiliser un mirorless FF, en particulier en vidéo avec mon parc optique Leica M, et à ce sujet, je me questionne sur les résultats du couple Nikon Z et optiques Leica?

Quelqu'un a déjà essayé?

La question va bientôt se poser avec le futur Panasonic S1

[JMS]

Pas encore essayé, dès que j'ai acheté la petite bague qui va bien je regarderai çà : certaines courtes focales passent très mal dans les angles sur les séries Sony A7 alors qu'elles ont un rendement correct ou bon sur le M10...je suis en effet curieux de voir si le capteur du Nikon s'en accommodera mieux !

[Komm]

Je suis également intéressé ! Et aussi pour savoir comment se passe la mise au point manuelle : la loupe est-elle activable en un seul clic, y a t'il un mode « picture in picture » (seule la zone centrale est agrandie), etc.

[malice]

Picture in picture, je ne pense pas. Quels sont d'ailleurs les boitiers qui le proposent? Je ne connais que les fuji GFX qui le permettent.

[pm42]

Picture in picture, je ne pense pas. Quels sont d'ailleurs les boitiers qui le proposent? Je ne connais que les fuji GFX qui le permettent.

De ce que j'ai lu, les optiques M grand-angle ne passent pas spécialement bien. Certains se plaignaient également d'un retard à l'affichage qui compliquait la MAP manuelle : le temps que ce soit net dans le viseur, on avait continué à tourner la bague...
D'autres semblaient s'y faire.

https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/z7-magnified-lcd-lag/

[malice]

Est-ce que l'épaisseur du filtre sur le capteur des Z est connue?

[nicci57]

Picture in picture, je ne pense pas. Quels sont d'ailleurs les boitiers qui le proposent? Je ne connais que les fuji GFX qui le permettent.

Il y a les Leica X. Quel dommage de ne pas avoir exporter ce système sur les autres Leica.

[Komm]

Picture in picture, je ne pense pas. Quels sont d'ailleurs les boitiers qui le proposent? Je ne connais que les fuji GFX qui le permettent.

Les pana en m4/3 aussi.

Est-ce que l'épaisseur du filtre sur le capteur des Z est connue?

2.3mm vs. + de 3 pour les Sony.

De ce que j'ai lu, les optiques M grand-angle ne passent pas spécialement bien. Certains se plaignaient également d'un retard à l'affichage qui compliquait la MAP manuelle : le temps que ce soit net dans le viseur, on avait continué à tourner la bague...
D'autres semblaient s'y faire.

https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/z7-magnified-lcd-lag/

Je vais lire, merci !

[omair]

merci pour vos infos

je suis dans le dilemme

Essayer le Nikon Z? mais il n'a pas l'air extraordinaire en vidéo

ou prendre un Pana Gh5(x)? Mais lequel?
ou attendre le Pana 24-36? Mais comment vont se coporter les optiques Leica M (épaisseur du filtre IV)?

Coté Fuji, je ne penses pas finalement que ce soir mieux..

[Komm]

Les Fuji une sensor stack assez épaisse aussi. Mais le crop arrange bien les choses.
Concernant le dernier Pana, je pense que l'épaisseur du filtre fait partie des spécifications de la monture, non ? Dans ce cas, et vu que le SL semble être de bonne tenue avec les objectifs M, on peut penser que le Pana sera aussi ?
Par contre, côté encombrement et poids, c'est pas la même chose !

[omair]

Les Fuji une sensor stack assez épaisse aussi. Mais le crop arrange bien les choses.
Concernant le dernier Pana, je pense que l'épaisseur du filtre fait partie des spécifications de la monture, non ? Dans ce cas, et vu que le SL semble être de bonne tenue avec les objectifs M, on peut penser que le Pana sera aussi ?
Par contre, côté encombrement et poids, c'est pas la même chose !

merci beaucoup..

tout cela me donne envie d'attendre la sorte du Panasonic S1, en plus du FF, il est stabilisé, et sa parenté au Leica SL semble promettre une compatibilité aux optiques Leica M?
A t'il du V-Log?

je cherche quand même des infos:

1- Blackmagic n'est pas livrable et n'a pas de stabilisation.. donc on oublie..
2- Fuji me semble moins bien fourni que Pana en vidéo ?
3- Sony ne filme pas plus vite que du 30p en 4K ?
4- Est ce que c'est vraiment important de disposer des fonctions V-Log? (a défaut du RAW vidéo)
5- Pana GH5 permet le V-Log 10 bits mais au 30p et seulement le 8 bits en 60p, est ce que l'on trouve mieux ailleurs?
6- Pana Gh5s pas de stab et un capteur 10mpx seulement..

[malice]

Dans ce cas, et vu que le SL semble être de bonne tenue avec les objectifs M, on peut penser que le Pana sera aussi ?

Il me semble (à confirmer par les spécialistes) que l'épaisseur du filtre est importante mais ne fait pas tout. Sur les M, il y a un réseau de micro-lentilles dans le but de mieux gérer les rayons les plus inclinés qui arrivent (à partir d'une certaine focale, les objectifs passent en général bien sur les autres boitiers). Monture commune avec panasonic ne signifie pas capteur identique et il n'est vraiment pas certain que panasonic estime important que leur boitier donne de bons résultats avec les optiques M.

[omair]

Il me semble (à confirmer par les spécialistes) que l'épaisseur du filtre est importante mais ne fait pas tout. Sur les M, il y a un réseau de micro-lentilles dans le but de mieux gérer les rayons les plus inclinés qui arrivent (à partir d'une certaine focale, les objectifs passent en général bien sur les autres boitiers). Monture commune avec panasonic ne signifie pas capteur identique et il n'est vraiment pas certain que panasonic estime important que leur boitier donne de bons résultats avec les optiques M.

effectivement

[Jean-Claude]

l'épaisseur de l'empilement sur le capteur n'est pas lié au modèle de monture mais au type de capteur et à l'optimisation qu'à voulu le constructeur en fonction de son design optique natif.

Un capteur sans filtre AA a déjà deux lames de moins qu'un capteur avec qui en primcipe n'a qu'un filtre IR et les microlentilles.

Les mirroless avec leur tirage court et grosses baionnettes (hormis Sony) ont un tout autre design d'objectifs et en conséquence aussi des microlentilles.
Ceci fait que certains objectifs superbes conçu à une autre époque peuvent passer mal.
Il n'y a pas de règle, on ne sait pas vraiment avant d'avoir essayé.

L'expérience que j'ai avec mon propre matériel m'a montré qu'un objectif que je croyais sans problème passe en réalité mal, et un autre pour lequel j'avais des craintes passe bien.

[RADO]

Est-ce que l'épaisseur du filtre sur le capteur des Z est connue?

Si les anciennes optiques M passent mieux sur les Leica M ce n'est pas seulement une question d'épaisseur de filtre mais d'une technologie particulièrement bien agencée des micro lentilles qui se désaxent de leur photopile correspondant et ce de plus en plus que l'on s'approche de la périphérie circulaire de l'image. D'autre part les formes des micro lentilles sont également particulières.

Des rayons vers la périphérie qui se voient rallongés et diffractés au travers d'un filtre classique conduisant à des pertes importantes de définitions et produisant également des aberrations chromatiques, sont à peu près relativement bien rattrapés et corrigés avec la technologie des micro lentilles de Leica.

Il est sûr que ces vieilles optiques Leica au tirage très court, ne rencontraient pas ces soucis face à une surface argentique.

Me concernant, avec mon M240 je me plais particulièrement à utiliser quelques vieilles optiques au rendu particulier dont la plus anciennes est un Summaron 35 f2,8 de 1960 dont la formule optique date de 1958. Mon Elmarit 24 f2,8 Asph est lui encore mieux alors qu'il lui aussi du temps de l'argentique. 

[RADO]

.

[GAA]

il n'y a pas de miracle à attendre, tout simplement parce qu'un fabricant autre que Leica n'a aucun intérêt à optimiser à fond pour les spécificités des optiques M ce qui dégraderait les résultats obtenus avec ses propres optiques tant qu'elles auront une autre conception. il se tirerait une balle dans le pied, son intérêt est de vendre en priorité ses propres optiques

en revanche Leica a tout intérêt à faire perdurer cette spécificité qui nous garantit une compatibilité assez incroyable d'optiques anciennes avec les boitiers les plus récents ( [at]  RADO mon 50 cron rentrant de 1955 a une meilleure lisibilité dans le bokeh que le 50 APO !) et nous garde assez captifs, combien ont été déçus par les résultats obtenus par nos optiques M sur des mirrorless d'autres marques...

[Gérard B.]

il n'y a pas de miracle à attendre, tout simplement parce qu'un fabricant autre que Leica n'a aucun intérêt à optimiser à fond pour les spécificités des optiques M ce qui dégraderait les résultats obtenus avec ses propres optiques tant qu'elles auront une autre conception. il se tirerait une balle dans le pied, son intérêt est de vendre en priorité ses propres optiques

en revanche Leica a tout intérêt à faire perdurer cette spécificité qui nous garantit une compatibilité assez incroyable d'optiques anciennes avec les boitiers les plus récents ( [at]  RADO mon 50 cron rentrant de 1955 a une meilleure lisibilité dans le bokeh que le 50 APO !) et nous garde assez captifs, combien ont été déçus par les résultats obtenus par nos optiques M sur des mirrorless d'autres marques...

Mes summicron 35, 50 et 90 passent très bien sur le Lumix G9.

[pm42]

Mes summicron 35, 50 et 90 passent très bien sur le Lumix G9.

Oui mais ce n'est pas un capteur FF. La difficulté est là.

[Gérard B.]

Oui mais ce n'est pas un capteur FF. La difficulté est là.

Oui, le petit capteur permet de prendre le meilleur du cœur de la meule.

[Thomas73]

On se souvient des tests décevants des Sony A7(r) avec des optiques Leica M grands angles.
Je suis intéressé d'utiliser un mirorless FF, en particulier en vidéo avec mon parc optique Leica M, et à ce sujet, je me questionne sur les résultats du couple Nikon Z et optiques Leica?

Quelqu'un a déjà essayé?

La question va bientôt se poser avec le futur Panasonic S1

Si les capacités en vidéo sont votre critère de choix, je pense préférable d'opter pour des optiques Zeiss (Milvus) en monture Nikon, à priori parfaitement compatibles avec un boitier Z via la bague de conversion FTZ et dont le rendu se rapproche de celui des optiques Leica...

[omair]

Si les capacités en vidéo sont votre critère de choix, je pense préférable d'opter pour des optiques Zeiss (Milvus) en monture Nikon, à priori parfaitement compatibles avec un boitier Z via la bague de conversion FTZ et dont le rendu se rapproche de celui des optiques Leica...

merci mais j'ai déja nombre d'optique Leica, et mon but est de trouver le boitier qui sortira le meilleure de mes optiques en vidéo

[Roland29]

Pas encore essayé, dès que j'ai acheté la petite bague qui va bien je regarderai çà : certaines courtes focales passent très mal dans les angles sur les séries Sony A7 alors qu'elles ont un rendement correct ou bon sur le M10...je suis en effet curieux de voir si le capteur du Nikon s'en accommodera mieux !

Neuf mois plus tard... des résultats intéressants ?

(J'envisage un Z6 comme porteur d'optique M...)

[JMS]

Trop de nouveautés à tester pas eu le temps de rechercher des M qui ne passent pas bien dans les angles...désolé !

[Roland29]

Trop de nouveautés à tester pas eu le temps de rechercher des M qui ne passent pas bien dans les angles...désolé !

Je comprends, pas de soucis !