La vraie concurrence de SONY sera CANON et non PANASONIC

[detrez]

Pourquoi aucun constructeur n'a eu l'idée de proposer un boitier avec plusieurs poignées adaptables au choix.
Une poignée de taille réduite (Sony A7) pour ceux qui préfèrent la compacité , la discrétion et la légèreté à l'autonomie.
Une poignée plus importante, pouvant accueillir une plus grosse batterie et satisfaisant les photographes bodybuildés qui trouvent plus de confort à cette excroissance.
Et un gros grip, offrant l'imposant aspect qui donne de l'autorité au photographe professionnel ou celui qui veut passer pour tel ;-) et qui résistera aux pires rafales d'une journée de compétition sportive ou de défilés de mannequin anorexiques ?

+ un flash (comme celui du A6000) et + une poignée pour gaucher.

[MGI]

Pourquoi aucun constructeur n'a eu l'idée de proposer un boitier avec plusieurs poignées adaptables au choix.
Une poignée de taille réduite (Sony A7) pour ceux qui préfèrent la compacité , la discrétion et la légèreté à l'autonomie.
Une poignée plus importante, pouvant accueillir une plus grosse batterie et satisfaisant les photographes bodybuildés qui trouvent plus de confort à cette excroissance.
Et un gros grip, offrant l'imposant aspect qui donne de l'autorité au photographe professionnel ou celui qui veut passer pour tel ;-) et qui résistera aux pires rafales d'une journée de compétition sportive ou de défilés de mannequin anorexiques ?

Si m'sieur, Pentax avec le KP et c'est pratique selon certain(e)s, moi je le laisse avec la plus petite poignée, pourtant j'ai de grandes mains 

Quant au grip de la marque, il est beaucoup trop cher, pas question de l'acheter !

[efmlz]

+ un flash (comme celui du A6000) et + une poignée pour gaucher.

+1 avec esperado et toi 
le marché pour gaucher est peut-être assez important ?

[esperado]

Si m'sieur, Pentax avec le KP et c'est pratique selon certain(e)s,r !

je ne suis pas sur qu'on parle de la même chose.
L'idée dont je parlais, c'est ça: toute le compartiment/receptacle de batterie/grip interchangeable. Permettant deux modèles de batteries pour profiter de l'encombrement.
+ i modèle comme le dernier qui comporterait, en plus, en dessous, le grip vertical et une batterie supplémentaire.
Le beurre, l'argent d'icelui et le sourire de la crémière.

[esperado]

+1 avec esperado et toi 
le marché pour gaucher est peut-être assez important ?

Comment font les gauchers ? (je suis du genre ambidextre, donc, je ne sais pas)
Ils tiennent l'appareil de la main gauche ? Ça doit pas être facile.
Amis je suis sur qu'avec un peu de travail et de réflexion, on devrait aussi pouvoir le faire.

[Hector06]

Pourquoi aucun constructeur n'a eu l'idée de proposer un boitier avec plusieurs poignées adaptables au choix.
Une poignée de taille réduite (Sony A7) pour ceux qui préfèrent la compacité , la discrétion et la légèreté à l'autonomie.
Une poignée plus importante, pouvant accueillir une plus grosse batterie et satisfaisant les photographes bodybuildés qui trouvent plus de confort à cette excroissance.
Et un gros grip, offrant l'imposant aspect qui donne de l'autorité au photographe professionnel ou celui qui veut passer pour tel ;-) et qui résistera aux pires rafales d'une journée de compétition sportive ou de défilés de mannequin anorexiques ?

Tres bonne idée mais surement pas assez rentable.

Ou alors, pourquoi ne pas livrer dans la boite un jeu de 3 poignées, simplement moulées
dans un plastique pas tres hauts de gamme, solution de dépannage de fortune qui
aurait au moins le merite d'exister. Ça permettrait à la marque d'avoir un feedback
à grande echelle pour voir ensuite, par exemple, laquelle des poignées pourrait être
fabriquée en version definitive et viable commercialement.

Mais bon, vu que Sony vend parfois des boitiers à plusieurs milliers d'euros sans
aucun chargeur inclus, ça m'étonnerait que le marché les interesse

[esperado]

Ou alors, pourquoi ne pas livrer dans la boite un jeu de 3 poignées, simplement moulées
dans un plastique pas tres hauts de gamme, solution de dépannage de fortune qui
aurait au moins le merite d'exister.

Mauvaise idée à mon avis: On ne bénéficierait pas de la possibilité d'utiliser des batteries plus puissantes sur le gros grip.
Et une fois les moules fabriqués, ce n'est pas le prix des quelques contacts électriques qui viendrait impacter beaucoup les prix de fabrication.
Mon idée: on choisit le grip qui nous convient à l'achat, et si on désire plus de flexibilité, les autres, en accessoire.

[Hector06]

Ok, je n'avais pas compris la chose comme ça, je la voyais plus comme
des appendices de préhension à adjoindre au boitier...

Je pense toute de même que ta (bonne) proposition pourrait se heurter
à une certaine realité en matiere de rendement commercial

J'ai lu, il n'y a pas longtemps dans ce forum, que Canon avait abandonné
cette habitude bien pratique de commercialiser (et donc fabriquer) un grip
pour presque tous ses modeles y compris amateurs, je pense que toute l'industrie
va dans ce sens malheureusement 

[esperado]

Je pense toute de même que ta (bonne) proposition pourrait se heurter
à une certaine réalité en matière de rendement commercial

Pourquoi ? Satisfaire, avec la même base qui est l'objet de plus de 90% du travail de conception, un outil qui satisfasse en même temps des utilisateurs aux besoins opposés, ça ne peut qu'augmenter les ventes. Triste époque quand le "rendement commercial" prend le pas sur tous les autres critères.
J'ajouterais que le constructeur qui proposerait un truc du genre se démarquerait fortement des autres et aurait quelques retours élogieux et surpris dans la presse, à une époque épique où tout le monde copie sur tout le monde.
Ça me fait penser  à ce qui s'est passé lors de la sortie du Renault Espace ... aujourd'hui, aucun constructeur n'y échappe.

Quand à ta remarque sur le prix des grips et leur abandon par des constructeurs: c'est que les Chinois en proposent pour deux francs six sous, et, donc, que les constructeurs ne peuvent plus se gaver avec un bout de plastique à 10 € vendu 250 €, comme avant.

[detrez]

...

Mais bon, vu que Sony vend parfois des boitiers à plusieurs milliers d'euros sans
aucun chargeur inclus, ça m'étonnerait que le marché les interesse

+10

[Hector06]

Pourquoi ? Satisfaire, avec la même base qui est l'objet de plus de 90% du travail de conception, un outil qui satisfasse en même temps des utilisateurs aux besoins opposés, ça ne peut qu'augmenter les ventes. Triste époque quand le "rendement commercial" prend le pas sur tous les autres critères.
J'ajouterais que le constructeur qui proposerait un truc du genre se démarquerait fortement des autres et aurait quelques retours élogieux et surpris dans la presse, à une époque épique où tout le monde copie sur tout le monde.
Ça me fait penser  à ce qui s'est passé lors de la sortie du Renault Espace ... aujourd'hui, aucun constructeur n'y échappe.

Quand à ta remarque sur le prix des grips et leur abandon par des constructeurs: c'est que les Chinois en proposent pour deux francs six sous, et, donc, que les constructeurs ne peuvent plus se gaver avec un bout de plastique à 10 € vendu 250 €, comme avant.

Ah mais on est d'accord, mais le truc est que plus grand monde de reflechit ou
agit en dehors d'une logique de profit. Comme tu le dis plus loin, cette logique
de profit pourrait se traduire par un effort "intelligent" de la part d'un constructeur
qui mettrait cet accessoire sur le marché pour se demarquer des autres. Mais même
de ce coté là j'ai l'impression que tout le monde s'inspire de tout le monde, et
que plus personne n'ose tirer le premier.

En ce qui concerne les grips dont je parlais, tu as surement raison les fabrications
chinoises y sont pour quelque chose (il y a aussi les scindement de gamme comme
but), mais dans ce cas faut esperer que  ça n'atteindra pas les flashs, les batteries etc... 

[efmlz]

vos idées me plaisent bien Hector et esperado, et je garde ça en tête (j'ai beaucoup de défauts mais je suis capable d'imaginer et de voir les choses dans l'espace sans même avoir besoin d'un tracé réel sous les yeux), j'y réfléchis ...

mais à part ça je suis en discussion avec les Chinois de Smallrig,
premier constat, et au vu des décalages horaires, ils sont étonnants de réactivité: réponse quasi dans la foulée à mes questions et avec envoi de photos pour étayer leurs dires 
ensuite, pour information, le L-bracket Smallrig pour a6500 ne convient pas pour un a6300 (pb ouverture trappe batterie et trappe latérale HDMI), mais amha ce serait peanuts à modifier, donc je leur ai envoyé mes idées de modifs sur leurs photos, on va voir 

[Hector06]

Ben dis donc, c est pas tous les jours qu'on parle au fabricant 

J'avais essayé en 96 de discuter avec Canon Nikon et Minolta (j'avais un 7xi)
sur le fait d'utiliser les cristaux liquides du viseur pour afficher un quadrillage
à la visée. Courrier au 3 marques, et seul Minolta m'avait envoyé une réponse

[FredEspagne]

Dans les années 80, j'avais été très bien accueilli au SAV Minolta qui présentait un petit miusée des prodictions de la matque. Pendant ma visite, révision et nettoyage de mes boitiers et discussion très intéressante avec un responsable japonais (en anglais, je mne m¡appelle pas Mistral!  )

[esperado]

premier constat, et au vu des décalages horaires, ils sont étonnants de réactivité: réponse quasi dans la foulée à mes questions et avec envoi de photos pour étayer leurs dires 

Méfie toi quand même. En exemple, voici mon histoire avec les fabricants chinois.

Il fut une époque où j'ai eu des problèmes de tendons, dus à une utilisation quotidienne abusive de ma lourde souris pour mon travail. J'imagine, avec les quelques connaissances que j'ai de physique, un tapis de souris dont la glisse serait bien supérieure aux autres. Je soumet cette idée à différents fabricants, dont des chinois par l'intermédiaire d'un américain dont c'est l'activité (between man).
Pour faire court, j'ai reçu les premiers prototypes chinois en même temps que les premières lettres de refus des fabricants Français (Le pays du NON).
Contrat passé, conception achevée derniers protos parfaits, je lance la commercialisation de ce tapis.

http://mickaeln2006.free.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=1113&Itemid=2
https://www.trend-corner.com/le-tapis-de-souris-slideup-p-513.html
https://www.youtube.com/watch?v=3Oo8P6ulqow

Les premiers stocks épuisés, une seconde commande, dix fois plus importante que la première. ... qui s'avère, au vu des retours des clients après quelques mois, défectueuse. La colle entre les différentes feuilles qui constituaient le tapis était de mauvaise qualité et pas conforme aux premiers exemplaires.
Je demande aux chinois un remboursement ou un remplacement du stock. la seule proposition que je reçois: une nouvelle commande à moitié prix.
J'ai cessé la commercialisation de ce tapis.

[efmlz]

d'accord esperado, les Chinois sont un peu "particuliers" et comme nous très différents les uns des autres,
mais quand ils ont envie ça dépote velu ("grave" diraient les jeunes), et il ne faut pas chercher à "les manœuvrer",
mais là je ne suis pas dans un domaine lucratif ou commercial; ce n'est que pour adapter leur produit (conçu pour a6500) sur un a6300 (à ma façon: poignée étendue en latéral et pas en frontal) et voir ce que cela entraine comme changement sur leur produit;
en plus leur L-bracket se compose de 3 pièces principales et une seule m'intéresse,
après s'ils veulent le développer eux-mêmes suivant ce que j'en pense je ne chercherai pas à les en empêcher  (de toutes façons les Chinois et les brevets ou la protection artistique des autres ...  )

[esperado]

je ne pense  pas qu'il s'agissait d'une arnaque de leur part. Juste une tendance très répandue en Chine, et constatée par de nombreux occidentaux: la notion de qualité semble être, très souvent, assez floue dans leur culture. Mais ils apprennent, vite. Comme apprirent les Japonais après guerre.
Ils sont en guerre contre nous, à la façon chinoise, en douceur et jamais de front ... comme le sont toujours les Japonais, plus subtilement mais avec moins de moyens. Va falloir serrer les fesses.

[efmlz]

oui, j'avais constaté aussi que lorsqu'on veut trop leur imposer, ils font autre chose ... qui répond plus ou moins au problème posé ... mais autre chose sur une base d'autres idées,
s'ils veulent ils savent faire de la qualité, et peuvent être très techniques, imaginatifs et débrouillards,
donc oui, serrer les fesses 

pour ma bricole c'est quasi de la discussion amicale avec échanges d'idées  (rien à voir avec les bouffeurs d'étoiles  )

[esperado]

discussion amicale avec échanges d'idées

Façon Sony ? (Donnez les vôtres, achetez les nôtres)

http://community.sony.com/t5/Join-the-Inspiration/Better-Long-Term-Firmware-Support-For-All-Cameras-A5100-A6000-A7/idc-p/643748#M2168

[efmlz]

là je ne vise qu'à pouvoir bricoler leur L-bracket, pas envie de me lancer dans une négociation de valorisation d'idées,
eux m'ont déjà donné sans rien me facturer en échange et sans que je leur demande de le faire, des photos montrant ce qui risquait de ne pas aller,
donc positif et fair-play pour l'instant 
je vais voir si j'ai une autre réponse demain matin