La vraie concurrence de SONY sera CANON et non PANASONIC

[debutant28]

Canon vient de faire un bon coup : le Eos RP

-léger, prix abordable pour un plein format, bénéficie des objectif Canon en abondance

Il est loin d'être parfait, mais il sera un best seller

Panasonic systeme full frame : trop gros, trop lourd, trop cher, trop lent à commercialiser ( pas d'objos sous les dents )

Meme si SONY a encore le A7, A7II  à des prix très bas, le danger est toujours là

Seule solution pour Sony : baisser drastiquement le prix du A7 III   ou lancer un A7 L ( pour light )  aussi léger que le RP ou que son ainé A7, aussi performant voire mieux que le RP, et au même prix. Et surtout baisser drastiquement le prix des objectifs Sony, trop cher !!!!!!!!!
Si non, Sony risque de voir les nouveaux arrivants chez lui hésitent puis retournent chez Canon, pire même ceux qui ont déjà quitté Canon risquent aussi de revenir et jouer sur les deux systèmes à la fois. SONY risque de perdre son leadership s'il ne bouge pas .

Je suis dans ce dernier groupe

[detrez]

Canon vient de faire un bon coup : le Eos RP

-léger, prix abordable pour un plein format, bénéficie des objectif Canon en abondance

Il est loin d'être parfait, mais il sera un best seller

Panasonic systeme full frame : trop gros, trop lourd, trop cher, trop lent à commercialiser ( pas d'objos sous les dents )

Meme si SONY a encore le A7, A7II  à des prix très bas, le danger est toujours là

Seule solution pour Sony : baisser drastiquement le prix du A7 III   ou lancer un A7 L ( pour light )  aussi léger que le RP ou que son ainé A7, aussi performant voire mieux que le RP, et au même prix. Et surtout baisser drastiquement le prix des objectifs Sony, trop cher !!!!!!!!!
Si non, Sony risque de voir les nouveaux arrivants chez lui hésitent puis retournent chez Canon, pire même ceux qui ont déjà quitté Canon risquent aussi de revenir et jouer sur les deux systèmes à la fois. SONY risque de perdre son leadership s'il ne bouge pas .

Je suis dans ce dernier groupe

J'ai toujours pensé que quand le pachyderme endormi se réveillerait ce serait avec du bruit. Canikon avait du chemin à parcourir et ils ont fait un sacré travail mais... Sony ne vas pas en rester là, il est certain (ou alors ça deviendrait vite sérieux pour Sony) que celui-ci ait préparé un bon revers. En attendant, sur le fil Canon, certains sont déja persuadé que Canon a écrasé tout le monde, amusant.

[debutant28]

Sony a baissé le prix des A7 III pour contrer le RP mais pas assez à mon avis

Il faut baisser beaucoup plus et surtout le prix des objectifs aussi, sans parler de devoir pondre des objos au niveaux des nouveaux ( ou futurs ) objos RF ou encore des ultra lumineux pour faire taire les Nikonistes
SONY est leader, mais position fragile

[Crinquet80]

Laissons les se bagarrer sur les tarifs , c'est tout bon pour le client ! La seule précaution , étant de ne rien acheter à la sortie d'un petit nouveau ! 

[detrez]

Sony a baissé le prix des A7 III pour contrer le RP mais pas assez à mon avis

Il faut baisser beaucoup plus et surtout le prix des objectifs aussi, sans parler de devoir pondre des objos au niveaux des nouveaux ( ou futurs ) objos RF ou encore des ultra lumineux pour faire taire les Nikonistes
SONY est leader, mais position fragile

De toute façon Canon est bien plus implanté que Sony dans tout le monde entier. Je ne crois pas que Sony veuille (ou soit même capable) de passer devant Canon. Ceci écrit, je voyage pas mal tous les ans et de l'Asie, aux US et passant par l'Europe du nord à chaque fois que je vois un appareil sur le ventre d'un gars c'est un Canon 1000, 1200, etc. Rarement un Nikon et très rarement un Sony, donc, déjà là, Canon est N°1 ça se voit. Je ne suis pas sur que la situation de Sony soit fragile, simplement Sony est, à mon avis, dans un style et une approche différente (notamment de part la faculté de pouvoir utiliser beaucoup d'optiques d'horizons divers et son boitier éco existe, c'est le A7 premier du nom. On en trouve des neufs (boitier nu) à 800€. Acheter un A7 puis monter des optiques Leica ou toutes les optique à monture A (avec une MC11) du marché, ça Canon ou Nikon ne savent pas faire. ça reste peut être petit mais ça reste un point fort.

[detrez]

Laissons les se bagarrer sur les tarifs , c'est tout bon pour le client ! La seule précaution , étant de ne rien acheter à la sortie d'un petit nouveau ! 

tu as raison. On est en plein "tout nouveau, tout beau". Les excitations momentanées comme les avis de journalistes poussant à la roue sont moins importants que l'avis de gars qui vont sur le terrain. Je viens de lire Réponse Photo et dans ses pages il présente un gars super qui est parti à la recherche des gorilles avec dans son sac un canon R (et de gros cailloux). On ne peut pas dire qu'il en soit enchanté mais bon... tout est neuf. Canon va l'améliorer et Sony va réagir.... En tout cas, ce qui est bon pour nous c'est que le matos s'améliore et baisse de prix (enfin j'espère).

[FredEspagne]

Si une marque ou deux disparait dans cette çevolution, la situation du client lambda devant un oligopole n'est guère enviable et peut même être pire que face à un monopole.

[JCCU]

....... Je ne crois pas que Sony veuille (ou soit même capable) de passer devant Canon. .....

Même pas sur qu'ils soient sur le même marché: Sony vise le haut du marché et occupe l'entrée du marché avec des "générations précédentes".  Canon doit quand même s'occuper de ses clients actuels équipés en DSLR à 500/1000E   

En final, si le bas de gamme s'effondre à cause des smartphones, c'est peut être Canon qui passera derrière Sony   

[JCCU]

Si une marque ou deux disparait dans cette çevolution, la situation du client lambda devant un oligopole n'est guère enviable et peut même être pire que face à un monopole.

En argentique, combien de morts dans les fabricants de boitiers? (Chinon, Edhixa, Zenit, ....)

Nikon, Pentax et Olympus peuvent disparaitre, çà ne changera pas grand chose

[Arnaud17]

Oui, on peut aussi parler de "Rise and Fall of the Sony Empire" 

[Polak]

Sony a baissé le prix des A7 III pour contrer le RP mais pas assez à mon avis

Ah!

[stringway]

Ah!

Ben oui, passque le RP, y joue dans la même cour que l'A7 III (je tiens cette info de source sûre). 🤪

[Sans miroir]

Canon vient de faire un bon coup : le Eos RP

Seule solution pour Sony : baisser drastiquement le prix du A7 III   ou lancer un A7 L ( pour light )  aussi léger que le RP ou que son ainé A7, aussi performant voire mieux que le RP, et au même prix. Et surtout baisser drastiquement le prix des objectifs Sony, trop cher !!!!!!!!!

Sony FE 28-70 mm f/3,5-5,6 OSS                550 €
Sony Zeiss FE 24-70 mm f/4 ZA OSS            999 €
Nikon Z 24-70 mm f/4 S                           999 €

Canon RF  24-105 mm f/4 IS USM              1 199 €
Panasonic S  24-105 mm f/4 Macro OIS      1 399 €
Sony FE 24-105 mm f/4 G OSS                 1 349 €

Canon RF 28-70 mm f/2                          3 299 €
Sony FE 24-70 mm f/2,8 GM                 2 499 €
Tamron 28-75 mm f/2,8 Di III RXD                 899 €
Nikon Z 24-70 mm f/2,8 S                          2 499 €      

Canon RF 35mm f/1,8 IS USM Macro                 599 €
Carl Zeiss Batis 40mm f/2 CF                  1 299 €
Nikon Z 35mm f/1,8 S                             949 €
Samyang AF 35mm f/1,4 AS IF UMC                 669 €

Sony FE 50mm f/1,8                                329 €
Sony Zeiss 55mm f/1,8 ZA                  1 099 €
Nikon Z 50mm f/1,8 S                             679 €

Canon RF  50mm f/1,2 L                         2 499 €
Panasonic S 50 mm f/1,4 Pro                  2 499 €
Samyang AF 50mm f/1,4 AS IF UMC                 599 €
Sony Zeiss 50mm f/1,4 ZA Planar T*               1 799 €

Nikon Z 14-30mm f/4 S                          1 449 €
Sony FE 12-24 mm f/4 G                         1 999 €
Sony FE 16-35 mm f/4 ZA OSS Vario-Tessar   1 449 €

Panasonic S  70-200mm f/4 Pro               1 899 €
Sony FE    70-200 mm f/4 G OSS           1 699 €

Et si au contraire, l'advantage de Sony c'est l'ouverture de sa monture au marque tierce Samyang,Tamron,Tokina.... pour le choix et le prix !!

Avec Sigma qui va enfin développer des objectifs spécifiques pour les Full Frame Mirrorless !!

[Polak]

Ben oui, passque le RP, y joue dans la même cour que l'A7 III (je tiens cette info de source sûre). 🤪

Amusant .
Par contre un vrai successeur à l'A7 , demandé par certains , serait un concurrent direct . Il y a quand- même quelques impasses dans ce boîtier Canon qui sont génantes.

[efmlz]

merci de ces infos "sans miroir" qui recalent un peu les choses

me vient en tête autre chose que je n'ai pas encore revu:
quelles sont les valeurs des tirages des hybrides FF de chaque marque; sans doute sont-elles dans le même ordre de grandeur, ce qui permettrait aux opticiens tiers de développer des objectifs hybrides FF pour toutes les marques en changeant juste de quelques mm ou dixièmes de mm la longueur de la carrosserie arrière de l'optique (en supposant qu'il n'y ait pas trop de problèmes d'inclinaison des rayons lumineux en sortie) ?

[detrez]

Tiens, histoire de renforcer notre tendance vers Sony, mon fils que j'ai convaincu un jour de swicher s'achète un A7RIII, na ! 
(et revends son A7..si ça chatouille quelqu'un. )

[JCCU]

....
(et revends son A7..si ça chatouille quelqu'un. )

Tu colles un logo A5 dessus... et tu le fourgues à efmlz sans problèmes 

[Palomito]

merci de ces infos "sans miroir" qui recalent un peu les choses

me vient en tête autre chose que je n'ai pas encore revu:
quelles sont les valeurs des tirages des hybrides FF de chaque marque; sans doute sont-elles dans le même ordre de grandeur, ce qui permettrait aux opticiens tiers de développer des objectifs hybrides FF pour toutes les marques en changeant juste de quelques mm ou dixièmes de mm la longueur de la carrosserie arrière de l'optique (en supposant qu'il n'y ait pas trop de problèmes d'inclinaison des rayons lumineux en sortie) ?

Il y a quand même quelques prix trop élevés chez Sony, et pas forcément sur les objectifs les moins inintéressants (55/1.8, 40/2, 24-105).

Pour le tirage :
Sony : 18mm
Canon : 20mm
Nikon : 16mm
Leica-Panasonic : 20mm

[detrez]

Même pas sur qu'ils soient sur le même marché: Sony vise le haut du marché et occupe l'entrée du marché avec des "générations précédentes".  Canon doit quand même s'occuper de ses clients actuels équipés en DSLR à 500/1000E   

En final, si le bas de gamme s'effondre à cause des smartphones, c'est peut être Canon qui passera derrière Sony 

pari tenu ! Non je blague mais tu n'as peut-être pas tort.

[detrez]

Il y a quand même quelques prix trop élevés chez Sony, et pas forcément sur les objectifs les moins inintéressants (55/1.8, 40/2, 24-105).
...

Mouais.... surtout pour le 40mm !
Carl Zeiss Batis 40mm f/2 CF 1 299 € / 40mm stm Canon f2.8 160€, coté quand même 35 par DXO. + la bague MC11 à 230€ (récupérable pour un autre cailloux Canon) ça fait un 40mm f2.8 extra court à moins de 400€ et réellement très bon !!!!

[detrez]

Je viens juste d'essayer sur un A7RII une bague King (genre Commlite) à 60€ et bien le 40 Canon fonctionne parfaitement donc...160+60= 220€ ça vaut le coup d'essayer... mais bon je m'éloigne du sujet, scuse !

[Palomito]

Mouais.... surtout pour le 40mm !
Carl Zeiss Batis 40mm f/2 CF 1 299 € / 40mm stm Canon f2.8 160€, coté quand même 35 par DXO. + la bague MC11 à 230€ (récupérable pour un autre cailloux Canon) ça fait un 40mm f2.8 extra court à moins de 400€ et réellement très bon !!!!

Ou pour moins de 300€, en natif FE et encore plus compact, tu as le Samyang 35/2.8. 

[detrez]

Ou pour moins de 300€, en natif FE et encore plus compact, tu as le Samyang 35/2.8. 

Oui vu, mais c'est une autre démarche parce que tu as la bague en rab pour d'autres cailloux Canon (avec la MC11) et le 40mm coute 160€. D'autre part, la cotation DXO comme l'avis de OpticalLimits place le Canon assez haut. Qu'en est il du Samyang ? Sinon, pourquoi pas.

[Hector06]

De toute façon Canon est bien plus implanté que Sony dans tout le monde entier. Je ne crois pas que Sony veuille (ou soit même capable) de passer devant Canon. Ceci écrit, je voyage pas mal tous les ans et de l'Asie, aux US et passant par l'Europe du nord à chaque fois que je vois un appareil sur le ventre d'un gars c'est un Canon 1000, 1200, etc. Rarement un Nikon et très rarement un Sony, donc, déjà là, Canon est N°1 ça se voit. Je ne suis pas sur que la situation de Sony soit fragile, simplement Sony est, à mon avis, dans un style et une approche différente (notamment de part la faculté de pouvoir utiliser beaucoup d'optiques d'horizons divers et son boitier éco existe, c'est le A7 premier du nom. On en trouve des neufs (boitier nu) à 800€. Acheter un A7 puis monter des optiques Leica ou toutes les optique à monture A (avec une MC11) du marché, ça Canon ou Nikon ne savent pas faire. ça reste peut être petit mais ça reste un point fort.

Totalement d'accord avec ça, et "verifiable" sur le terrain. Seulement il ne faut pas perdre de vue que si Canon en est arrivé là, ce n'est pas sans
un travail marketing aux petits oignons et sur le très long cours. La marque a eu la bonne idée à l'epoque d'equiper en premier les pros, quitte
à en sponsoriser certains, quitte à organiser des prêts lors de manifestations diverses, quitte à communiquer, lourdement parfois, sur les bienfaits
de la serie 1D, et la capacité de Canon à gérer un monde pro, et ses besoins specifique avec.
Jonvelle etait en Canon, Vandystadt aussi, Sarah Moon si je ne me trompe pas, etc...

Voilà pourquoi la tendance pourrait se modifier si Sony avait l'intelligence de suivre une recette qui pourrait encore marcher aujourdhui.
Apres tout, la serie A7 ne fait elle pas couler beaucoup d'encre depuis pas mal de temps, avec son lot de review souvent dithyrambiques, et
un positionnement de gamme tout sauf amateur?

Il ne lui reste qu'à communiquer sur les pros (dont pas mal que je connais ont deja switché d'un 1dx à 2 A7III pour certains, et d'un 5D III/IV
à un A7RIII pour d'autres) pour parfaire sa feuille de route,  mais je trouve que de ce coté Sony est en retard. La marque aurait dû se bouger un
peu pour aller chercher des gens dans le monde pro, dans la "rue" et pourquoi pas sur des forums parmi les intervenants de talent (il y en a)
Compter sur des retombées youtube n'est pas suffisant.

[debutant28]

Selon Sonyalpharumors

Le concurrent de Canon RP est le A7 II  qui est meilleur, qui était sorti 4 ans avant déjà et qui coute 300 € ( $ ) de moins que le Canon

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Today's new Canon RP camera is making big headlines because it costs just $1299. The hype is big on the Internet and it's time to make a step back and cool down. Is the RP really a game changer? Sonymirrorlessspro pointed out that Sony has a better option to offer: The Sony A7II currently sells for even less money ($998 at Amazon) and has specs that still beat the Canon:

– First of all the 2014 Sony A7II sensor is still better than the one used by the new Canon RP
– The A7II camera has in body stabilization
– Video quality is way better too (yes the Canon has 4K but it sucks becuase of crop mode, rolling shutter and no PDAF)

Of course the Canon can strike some advantages too (better AF ins stills mode and Vari Angle LCD). But as a whole the Sony A7II still tops the new Canon ESO-RP in terms of price-performance balance.

Sonymirrorlesspro writes:

It took Canon 8 years to almost match a spec Sony released 5 years ago. Again, I completely understand brand loyalty and the complexities of switching, but as a photographer who's heard all the reasons to not shoot with mirrorless and red herrings like "color science," I say Sony's competition has not yet stepped up.

Not even close.

Don't get me wrong, the Canon EOS-RP is a good camera and probably a better choice than their first EOS-R. I do think Canon marketing made a good strike on this one. But at the end of the day not the headlines...but the footnotes matter

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Je reste néanmoins persuadé que ce n'est pas suffisant, il faut un avantage net pour battre Canon, c'est a dire il faut baisser le prix du A 7 III